作者teramars (tomorrow never knows)
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標題[新聞] 土投先發100球 下意識警鈴大作
時間Fri May 8 06:14:32 2026
土投先發100球 下意識警鈴大作
〔記者羅志朋／台北報導〕「早期職棒好幾個本土投手一年投超過200局，現在不要說200局
，100局也沒幾個。」台鋼雄鷹總教練洪一中對於近代土投愈來愈不耐投的現狀感到不解。
洪總：不解愈來愈不耐投
早期中職單季投超過200局的土投，包括陳義信、黃平洋、郭建成、郭進興、黃文博，中期
也有林恩宇和林英傑，近代早已絕跡，1993年陳義信燃燒258.1局，至今仍是聯盟紀錄。
洪一中指出，以前職棒投手少，分工沒那麼明確，也缺乏保護觀念，現代投手分工明確，加
上比較懂得保護，時代不同很難做類比，「那個年代是用生命在投球，現在如果讓投手丟到
200局，應該馬上就被罵翻了。」
近年美式訓練西風東漸傳進台灣，許多觀念翻轉，洪一中認為，大聯盟投1休4，先發投100
球就差不多要下來了，台灣先發投手每週投1場，等於投1休6，不見得要以100球當換投標準
，很多投手投到80球，手臂完全沒問題，但投到100球就下意識告訴自己，「差不多了喔！
」局數就沒辦法拉長。
葉總：競爭力差洋投一截
味全龍總教練葉君璋解析問題癥結點，「重點不是洋投人數，而是台灣本土投手競爭力不足
，還沒到一定水準，他們真的要好好努力，想辦法在球隊找到一席之地，這點很重要。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1753912
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1F：推 lyleselena: 強得出國，留在國內的中信也養不好 05/08 06:20
2F：→ lyleselena: 統一味全養好的又出國 05/08 06:20
3F：推 lyleselena: 富邦樂天台鋼養出幾個還不錯 05/08 06:22
4F：推 a7706888: mlb 1993年每個都250局 現在190局就前10了 05/08 06:35
5F：推 amos30627: 現在球速差那麼多 研究已經可以知道球速跟球數是受傷最 05/08 06:39
6F：→ amos30627: 大原因 05/08 06:39
7F：推 dick929: 表示現在球員的勞工意識抬頭，懂得保護自己延續生涯 05/08 06:41
8F：噓 abcnelson654: 用130投要120球也可以 05/08 06:44
9F：推 dick929: 現在土投平均球速比起草創時期快了不少吧 05/08 06:45
10F：→ dick929: 以前飛刀只要一顆140速球配一顆外角滑球就能吃整場 05/08 06:46
11F：推 iwinlottery: 迪薩猛： 05/08 07:05
12F：推 homer00: 印象中2000左右看職棒 摸很久(組間休息長) 投出去13x 偶 05/08 07:06
13F：→ homer00: 爾一個14x連發大家就覺得這個投手很快 05/08 07:06
14F：推 rahim03: 果然是這種過時的發言 05/08 07:14
15F：→ rahim03: 不然單場投兩百球休十天可不可以？又不是休息時間拉長 單 05/08 07:15
16F：→ rahim03: 場就可以多投很多 05/08 07:15
17F：→ rahim03: 不是球速跟受傷有關 是全力投球 並不是球速慢但全力投球 05/08 07:16
18F：→ rahim03: 受傷機率就比較低 05/08 07:16
19F：→ rahim03: 講球速只是現在為了飆速 都在講究場上100%全力投 05/08 07:17
20F：→ stone721016: 紅中你這麼會講，先從你們那隊開始吧！我看你倒是敢 05/08 07:17
21F：→ stone721016: 不敢硬操下去，SP沒有120球都不要給我下場 05/08 07:17
22F：→ stone721016: 也不想想看台灣的青少棒體系導致好的投手還沒發育完 05/08 07:20
23F：→ stone721016: 全就先操爛一波，能出國的也是很大概率先養傷，留在 05/08 07:20
24F：→ stone721016: 國內的已經很珍貴了當然變向小心使用，先想一下國內 05/08 07:20
25F：→ stone721016: 棒球結構問題再來質疑這些吧！老人們 05/08 07:20
26F：推 wplinwp: 紅中講話前後矛盾 能投200局也是極少數那幾個 現在又因 05/08 07:24
27F：→ wplinwp: 為投手分工讓局數更少 05/08 07:24
28F：推 crayon1988: 因為中間那段是記者的話吧-.- 05/08 07:29
29F：→ CavendishJr: 大聯盟投手也是越來越容易受傷啊XD這可是官方報告， 05/08 07:32
30F：→ CavendishJr: 局數減少用球限制保護投手還是越傷越多，大聯盟投手 05/08 07:32
31F：→ CavendishJr: 怎麼越來越玻璃XD 05/08 07:32
32F：噓 mainsa: 被這種老害發言笑死 以前130戰隊都能吃中職 現在150球投 05/08 07:35
33F：→ mainsa: 比較甜一樣被打爆 對投手手臂負荷有一樣嗎？ 我可以6分速 05/08 07:35
34F：→ mainsa: 一口氣跑二三十公里都不會怎樣 但換成4分速跑1.5k就快死 05/08 07:35
35F：→ mainsa: 了 05/08 07:35
36F：推 dick929: 紅中畢竟是老派，所以難免會有轉型的衝突 05/08 07:36
37F：推 dick929: 一邊崇尚過去的耐操，一邊又要適應新觀念的轉變 05/08 07:38
38F：→ Klan: 20年前只有投過業餘的徐生明就在疑惑土投怎麼那麼不耐操了， 05/08 07:38
39F：→ Klan: 20年後這些新的土教練還是一個死樣子 05/08 07:38
40F：→ dick929: 才會有這種看起來自相矛盾的發言 05/08 07:38
41F：→ dick929: 其實紅中已經是老派裡，比較開明、比較願意接受新觀念的 05/08 07:40
42F：→ dick929: 教練 05/08 07:40
43F：推 s155260: 老害欸 05/08 07:40
44F：噓 mouz: 承認打者進步很難嗎？陳義信那個年代的打者是什麼實力？ 05/08 07:40
45F：推 adcc: 以後只會越投越少局強的土投可能都變成中繼後援了 05/08 07:42
46F：噓 chiawww: 觀念真的蠻害的 時代就在變 即便大檸檬也是類似的軌跡 05/08 07:43
47F：推 henryeech: 能養成先發的土投都出國了然後一直怪沒出國的不耐操？ 05/08 07:45
48F：推 EricOu0218: 其實現在洋投很多也是100球就差不多了不是嗎 05/08 07:46
49F：→ henryeech: 難怪每個高中稍微有點實力的目標都是國外 05/08 07:47
50F：噓 LiebeLion: 你害過多少人 05/08 07:47
51F：推 parkin: 話說以前的打者好像沒這麼難纏 所以局數可以拉長? 05/08 07:48
52F：→ LiebeLion: 以前一條打線幾乎都3個以上自殺棒 05/08 07:48
53F：推 parkin: 洋投有時候狀況差 投本土打者也是氣喘吁吁 05/08 07:51
54F：推 peng20140207: 不小心故意 故意不小心 05/08 07:56
55F：推 penta: 以前那個球速拿來現在就被打爆了好嗎 05/08 07:57
56F：推 cyberline: 投球是用全身的力量耶 13×和15x能比嗎 真的是老害 05/08 07:58
57F：→ cyberline: 發言 05/08 07:58
58F：推 Klan: 這篇文章還有一個更大的問題是教練都只問野手，沒問當過投手 05/08 07:58
59F：→ Klan: 的餅總 05/08 07:58
60F：→ Klan: 羅志朋犯這種白痴錯誤很不應該 05/08 07:58
61F：噓 chdc: 講的好像洋投常常在200局一樣 明明全部都減少 05/08 08:03
62F：推 CavendishJr: 洋投投到五局壓制力就會明顯下降了，少數像威能帝羅 05/08 08:04
63F：→ CavendishJr: 戈還是一樣猛 05/08 08:04
64F：→ chdc: 球數也是 洋投破100也不是常態啊 教練也是常七早八早就在換 05/08 08:06
65F：→ chdc: 人 是丟不到100還是不敢賭丟下去會不會爆？ 05/08 08:06
66F：→ CrossroadMEI: 不只棒球啊 NBA也越來越玻璃 以前根本沒聽過有人在 05/08 08:07
67F：→ CrossroadMEI: 吵什麼MVP出賽門檻 05/08 08:07
68F：→ THCxyz: 用球數是一回事，投得長是另一回事，投120球難道就能投到 05/08 08:07
69F：→ THCxyz: 8局？就算可以，明明投手到6局就不行了，難道還要讓他多 05/08 08:07
70F：→ THCxyz: 投兩局？ 05/08 08:07
71F：推 a186361: 紅中笑死，難怪人家送投手出國，你送投手看醫生 05/08 08:08
72F：推 kenken0902: 球速/承認打者進步/老 05/08 08:09
73F：推 CavendishJr: 有啊，日職老害就會這樣XD 05/08 08:09
74F：推 GanKer: 其實平常應該練150球，例行賽120球，國際賽100球 這樣的 05/08 08:12
75F：→ GanKer: 強度會比較好 05/08 08:12
76F：噓 dannywhat: 屁話老人 你是總欸 你可以先開始執行 05/08 08:13
77F：噓 jaofei: 老害下台 05/08 08:14
78F：推 Aminoacid: 當年羅力開季調整缺賽 紅中就狂捧索沙好用 05/08 08:18
79F：→ Aminoacid: 後來索沙就倒在投手丘上了 05/08 08:18
80F：推 mark751023: 兩個老害競相獻醜XD 05/08 08:19
81F：推 amos30627: 不 你130 140但投手也是在全力投球 受傷機率就是小於15 05/08 08:19
82F：→ amos30627: 0 160的火球男 球速快就是會受傷 因為你的韌帶扛不住 05/08 08:19
83F：推 rei196: 現在的投手各各玻璃，球數少就算了，球員生命也沒比較長啊 05/08 08:22
84F：→ rei196: ！還不是沒幾年就被丟，那還不如燃燒手臂 05/08 08:22
85F：推 vaughn: 如果每個先發都投到完，那要總教練幹嘛，總教練就是要能 05/08 08:23
86F：→ vaughn: 調度投手啊 05/08 08:23
87F：推 vaughn: 不會調度就換會調度的做，老人要做總仔，就要跟上趨勢的 05/08 08:24
88F：→ vaughn: 改變 05/08 08:24
89F：推 jhihheng: 投手分工了也是很爛 投不出東西 越練越少 投5、60顆就在 05/08 08:25
90F：→ jhihheng: 哇哇叫 沒自覺 05/08 08:25
91F：推 amos30627: 全力投球反而跟用球數有關 可能80球就累了 繼續丟球 姿 05/08 08:25
92F：→ amos30627: 勢跑掉身體做代償導致受傷 05/08 08:25
93F：推 snower: 現在經典賽也只能65球呀 練百球 05/08 08:26
94F：→ snower: 意義何在 05/08 08:26
95F：推 hansioux: 140連發比150連發… 05/08 08:26
96F：噓 flowerabby01: 老害言論 不是已經有根據投手投100球以上受傷風 05/08 08:28
97F：→ flowerabby01: 險倍數成長了？ 05/08 08:28
98F：推 seedroy: 那是因為以前能打的也沒幾個… 05/08 08:30
99F：推 Atkins13: 因為他忘了他的老搭檔陳義信的層級本來就是在虐菜 05/08 08:33
100F：→ Atkins13: 壘上有人再催140就好了 雖然偶爾會鐵齒被電扇嘎到 05/08 08:34
101F：推 sk0181607: 用進廢退，職業不逼自己上限就到那而已 05/08 08:36
102F：→ bulabowu: 以前一堆本土自殺棒 土投13x戰隊都能吃100局 跟現在比.. 05/08 08:43
103F：推 jumilin927: 紅中給答案了 是本土太爛 05/08 08:44
104F：噓 gopher: 現在職棒強度跟30年前差這麼多是要怎比，老害就別出來討 05/08 08:46
105F：→ gopher: 砲了 05/08 08:46
106F：推 rod007: 現在要全力催當然受傷機率比較高 05/08 08:51
107F：→ rod007: 中職早期投手還可以看棒次要幾分力 05/08 08:52
108F：推 sexbox: 小葉有料 05/08 08:59
109F：推 windphilip: 早年能是因為洋投沒有強到跟土投拉開差距 就這麼簡單 05/08 09:07
110F：→ alanzeratul: 多休兩天可以多投幾球到底有沒有道理？還是想當然耳 05/08 09:09
111F：→ alanzeratul: ？ 05/08 09:09
112F：噓 chill247: 老害 05/08 09:10
113F：→ chill247: 執著百球幹嘛 投兩百球阿 05/08 09:12
114F：推 wiork: 不是目標把發力控制好壓制，可以投更長久 05/08 09:12
115F：推 EricOu0218: 跟說以前捕手比較耐蹲，結果其實一週才打3場一樣，強 05/08 09:13
116F：→ EricOu0218: 度根本不能類比 05/08 09:13
117F：→ v52186: 每個職場都有這些舊觀念老人北七北七的 05/08 09:13
118F：推 beefw: 你逼他投120 200球 難道快要被逆轉了你還會給他繼 05/08 09:22
119F：→ beefw: 續突破嗎 05/08 09:22
120F：→ kakain: 保護當然是為了保護球員，但在成長階段間接也限制了成長的 05/08 09:30
121F：→ kakain: 空間，跟大聯盟或底下被篩選出來的人不同，有些球員是必須 05/08 09:30
122F：→ kakain: 靠磨練來開發上限的。 05/08 09:30
123F：→ kakain: *限制球數 05/08 09:31
124F：推 Atkins13: MLB完全靠練蠱上去的 你不操後面還一堆人排隊 05/08 09:38
125F：→ amos30627: 小聯盟養成也沒那麼操啊 操是大聯盟才操 05/08 09:46
126F：推 jfs: 重點是壓制力吧… 能不能丟120球可以啊，但第二輪甚至第三輪 05/08 10:13
127F：→ jfs: 後壓制力明顯降低，那你換不換？ 05/08 10:13
128F：推 tommytgm: 以前丟老人球當然可以投200局... 05/08 10:16
129F：推 BraveCattle: 現在競爭強度拉高，有時80球就下來了，且球數控制有 05/08 10:18
130F：→ BraveCattle: 時會看到單局，不是單投幾休幾吧。再說球員壓制力應 05/08 10:18
131F：→ BraveCattle: 該看6局的壓制力，而不是投幾球吧，能80球投出QS為什 05/08 10:18
132F：→ BraveCattle: 麼不培養而去追求一定要7局、8局? 05/08 10:18
133F：推 jasperjr7: MLB都沒在看的老派土雞 05/08 10:35
134F：→ Magicbears: 大聯盟投1休4的確也沒什麼科學根據 05/08 13:21
135F：推 knml: 所以你操爆好幾個，代表作蘇俊璋 05/08 14:37