作者teramars (tomorrow never knows)
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标题[新闻] 土投先发100球 下意识警铃大作
时间Fri May 8 06:14:32 2026
土投先发100球 下意识警铃大作
〔记者罗志朋／台北报导〕「早期职棒好几个本土投手一年投超过200局，现在不要说200局
，100局也没几个。」台钢雄鹰总教练洪一中对於近代土投愈来愈不耐投的现状感到不解。
洪总：不解愈来愈不耐投
早期中职单季投超过200局的土投，包括陈义信、黄平洋、郭建成、郭进兴、黄文博，中期
也有林恩宇和林英杰，近代早已绝迹，1993年陈义信燃烧258.1局，至今仍是联盟纪录。
洪一中指出，以前职棒投手少，分工没那麽明确，也缺乏保护观念，现代投手分工明确，加
上比较懂得保护，时代不同很难做类比，「那个年代是用生命在投球，现在如果让投手丢到
200局，应该马上就被骂翻了。」
近年美式训练西风东渐传进台湾，许多观念翻转，洪一中认为，大联盟投1休4，先发投100
球就差不多要下来了，台湾先发投手每周投1场，等於投1休6，不见得要以100球当换投标准
，很多投手投到80球，手臂完全没问题，但投到100球就下意识告诉自己，「差不多了喔！
」局数就没办法拉长。
叶总：竞争力差洋投一截
味全龙总教练叶君璋解析问题症结点，「重点不是洋投人数，而是台湾本土投手竞争力不足
，还没到一定水准，他们真的要好好努力，想办法在球队找到一席之地，这点很重要。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1753912
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1F：推 lyleselena: 强得出国，留在国内的中信也养不好 05/08 06:20
2F：→ lyleselena: 统一味全养好的又出国 05/08 06:20
3F：推 lyleselena: 富邦乐天台钢养出几个还不错 05/08 06:22
4F：推 a7706888: mlb 1993年每个都250局 现在190局就前10了 05/08 06:35
5F：推 amos30627: 现在球速差那麽多 研究已经可以知道球速跟球数是受伤最 05/08 06:39
6F：→ amos30627: 大原因 05/08 06:39
7F：推 dick929: 表示现在球员的劳工意识抬头，懂得保护自己延续生涯 05/08 06:41
8F：嘘 abcnelson654: 用130投要120球也可以 05/08 06:44
9F：推 dick929: 现在土投平均球速比起草创时期快了不少吧 05/08 06:45
10F：→ dick929: 以前飞刀只要一颗140速球配一颗外角滑球就能吃整场 05/08 06:46
11F：推 iwinlottery: 迪萨猛： 05/08 07:05
12F：推 homer00: 印象中2000左右看职棒 摸很久(组间休息长) 投出去13x 偶 05/08 07:06
13F：→ homer00: 尔一个14x连发大家就觉得这个投手很快 05/08 07:06
14F：推 rahim03: 果然是这种过时的发言 05/08 07:14
15F：→ rahim03: 不然单场投两百球休十天可不可以？又不是休息时间拉长 单 05/08 07:15
16F：→ rahim03: 场就可以多投很多 05/08 07:15
17F：→ rahim03: 不是球速跟受伤有关 是全力投球 并不是球速慢但全力投球 05/08 07:16
18F：→ rahim03: 受伤机率就比较低 05/08 07:16
19F：→ rahim03: 讲球速只是现在为了飙速 都在讲究场上100%全力投 05/08 07:17
20F：→ stone721016: 红中你这麽会讲，先从你们那队开始吧！我看你倒是敢 05/08 07:17
21F：→ stone721016: 不敢硬操下去，SP没有120球都不要给我下场 05/08 07:17
22F：→ stone721016: 也不想想看台湾的青少棒体系导致好的投手还没发育完 05/08 07:20
23F：→ stone721016: 全就先操烂一波，能出国的也是很大概率先养伤，留在 05/08 07:20
24F：→ stone721016: 国内的已经很珍贵了当然变向小心使用，先想一下国内 05/08 07:20
25F：→ stone721016: 棒球结构问题再来质疑这些吧！老人们 05/08 07:20
26F：推 wplinwp: 红中讲话前後矛盾 能投200局也是极少数那几个 现在又因 05/08 07:24
27F：→ wplinwp: 为投手分工让局数更少 05/08 07:24
28F：推 crayon1988: 因为中间那段是记者的话吧-.- 05/08 07:29
29F：→ CavendishJr: 大联盟投手也是越来越容易受伤啊XD这可是官方报告， 05/08 07:32
30F：→ CavendishJr: 局数减少用球限制保护投手还是越伤越多，大联盟投手 05/08 07:32
31F：→ CavendishJr: 怎麽越来越玻璃XD 05/08 07:32
32F：嘘 mainsa: 被这种老害发言笑死 以前130战队都能吃中职 现在150球投 05/08 07:35
33F：→ mainsa: 比较甜一样被打爆 对投手手臂负荷有一样吗？ 我可以6分速 05/08 07:35
34F：→ mainsa: 一口气跑二三十公里都不会怎样 但换成4分速跑1.5k就快死 05/08 07:35
35F：→ mainsa: 了 05/08 07:35
36F：推 dick929: 红中毕竟是老派，所以难免会有转型的冲突 05/08 07:36
37F：推 dick929: 一边崇尚过去的耐操，一边又要适应新观念的转变 05/08 07:38
38F：→ Klan: 20年前只有投过业余的徐生明就在疑惑土投怎麽那麽不耐操了， 05/08 07:38
39F：→ Klan: 20年後这些新的土教练还是一个死样子 05/08 07:38
40F：→ dick929: 才会有这种看起来自相矛盾的发言 05/08 07:38
41F：→ dick929: 其实红中已经是老派里，比较开明、比较愿意接受新观念的 05/08 07:40
42F：→ dick929: 教练 05/08 07:40
43F：推 s155260: 老害欸 05/08 07:40
44F：嘘 mouz: 承认打者进步很难吗？陈义信那个年代的打者是什麽实力？ 05/08 07:40
45F：推 adcc: 以後只会越投越少局强的土投可能都变成中继後援了 05/08 07:42
46F：嘘 chiawww: 观念真的蛮害的 时代就在变 即便大柠檬也是类似的轨迹 05/08 07:43
47F：推 henryeech: 能养成先发的土投都出国了然後一直怪没出国的不耐操？ 05/08 07:45
48F：推 EricOu0218: 其实现在洋投很多也是100球就差不多了不是吗 05/08 07:46
49F：→ henryeech: 难怪每个高中稍微有点实力的目标都是国外 05/08 07:47
50F：嘘 LiebeLion: 你害过多少人 05/08 07:47
51F：推 parkin: 话说以前的打者好像没这麽难缠 所以局数可以拉长? 05/08 07:48
52F：→ LiebeLion: 以前一条打线几乎都3个以上自杀棒 05/08 07:48
53F：推 parkin: 洋投有时候状况差 投本土打者也是气喘吁吁 05/08 07:51
54F：推 peng20140207: 不小心故意 故意不小心 05/08 07:56
55F：推 penta: 以前那个球速拿来现在就被打爆了好吗 05/08 07:57
56F：推 cyberline: 投球是用全身的力量耶 13×和15x能比吗 真的是老害 05/08 07:58
57F：→ cyberline: 发言 05/08 07:58
58F：推 Klan: 这篇文章还有一个更大的问题是教练都只问野手，没问当过投手 05/08 07:58
59F：→ Klan: 的饼总 05/08 07:58
60F：→ Klan: 罗志朋犯这种白痴错误很不应该 05/08 07:58
61F：嘘 chdc: 讲的好像洋投常常在200局一样 明明全部都减少 05/08 08:03
62F：推 CavendishJr: 洋投投到五局压制力就会明显下降了，少数像威能帝罗 05/08 08:04
63F：→ CavendishJr: 戈还是一样猛 05/08 08:04
64F：→ chdc: 球数也是 洋投破100也不是常态啊 教练也是常七早八早就在换 05/08 08:06
65F：→ chdc: 人 是丢不到100还是不敢赌丢下去会不会爆？ 05/08 08:06
66F：→ CrossroadMEI: 不只棒球啊 NBA也越来越玻璃 以前根本没听过有人在 05/08 08:07
67F：→ CrossroadMEI: 吵什麽MVP出赛门槛 05/08 08:07
68F：→ THCxyz: 用球数是一回事，投得长是另一回事，投120球难道就能投到 05/08 08:07
69F：→ THCxyz: 8局？就算可以，明明投手到6局就不行了，难道还要让他多 05/08 08:07
70F：→ THCxyz: 投两局？ 05/08 08:07
71F：推 a186361: 红中笑死，难怪人家送投手出国，你送投手看医生 05/08 08:08
72F：推 kenken0902: 球速/承认打者进步/老 05/08 08:09
73F：推 CavendishJr: 有啊，日职老害就会这样XD 05/08 08:09
74F：推 GanKer: 其实平常应该练150球，例行赛120球，国际赛100球 这样的 05/08 08:12
75F：→ GanKer: 强度会比较好 05/08 08:12
76F：嘘 dannywhat: 屁话老人 你是总欸 你可以先开始执行 05/08 08:13
77F：嘘 jaofei: 老害下台 05/08 08:14
78F：推 Aminoacid: 当年罗力开季调整缺赛 红中就狂捧索沙好用 05/08 08:18
79F：→ Aminoacid: 後来索沙就倒在投手丘上了 05/08 08:18
80F：推 mark751023: 两个老害竞相献丑XD 05/08 08:19
81F：推 amos30627: 不 你130 140但投手也是在全力投球 受伤机率就是小於15 05/08 08:19
82F：→ amos30627: 0 160的火球男 球速快就是会受伤 因为你的韧带扛不住 05/08 08:19
83F：推 rei196: 现在的投手各各玻璃，球数少就算了，球员生命也没比较长啊 05/08 08:22
84F：→ rei196: ！还不是没几年就被丢，那还不如燃烧手臂 05/08 08:22
85F：推 vaughn: 如果每个先发都投到完，那要总教练干嘛，总教练就是要能 05/08 08:23
86F：→ vaughn: 调度投手啊 05/08 08:23
87F：推 vaughn: 不会调度就换会调度的做，老人要做总仔，就要跟上趋势的 05/08 08:24
88F：→ vaughn: 改变 05/08 08:24
89F：推 jhihheng: 投手分工了也是很烂 投不出东西 越练越少 投5、60颗就在 05/08 08:25
90F：→ jhihheng: 哇哇叫 没自觉 05/08 08:25
91F：推 amos30627: 全力投球反而跟用球数有关 可能80球就累了 继续丢球 姿 05/08 08:25
92F：→ amos30627: 势跑掉身体做代偿导致受伤 05/08 08:25
93F：推 snower: 现在经典赛也只能65球呀 练百球 05/08 08:26
94F：→ snower: 意义何在 05/08 08:26
95F：推 hansioux: 140连发比150连发… 05/08 08:26
96F：嘘 flowerabby01: 老害言论 不是已经有根据投手投100球以上受伤风 05/08 08:28
97F：→ flowerabby01: 险倍数成长了？ 05/08 08:28
98F：推 seedroy: 那是因为以前能打的也没几个… 05/08 08:30
99F：推 Atkins13: 因为他忘了他的老搭档陈义信的层级本来就是在虐菜 05/08 08:33
100F：→ Atkins13: 垒上有人再催140就好了 虽然偶尔会铁齿被电扇嘎到 05/08 08:34
101F：推 sk0181607: 用进废退，职业不逼自己上限就到那而已 05/08 08:36
102F：→ bulabowu: 以前一堆本土自杀棒 土投13x战队都能吃100局 跟现在比.. 05/08 08:43
103F：推 jumilin927: 红中给答案了 是本土太烂 05/08 08:44
104F：嘘 gopher: 现在职棒强度跟30年前差这麽多是要怎比，老害就别出来讨 05/08 08:46
105F：→ gopher: 炮了 05/08 08:46
106F：推 rod007: 现在要全力催当然受伤机率比较高 05/08 08:51
107F：→ rod007: 中职早期投手还可以看棒次要几分力 05/08 08:52
108F：推 sexbox: 小叶有料 05/08 08:59
109F：推 windphilip: 早年能是因为洋投没有强到跟土投拉开差距 就这麽简单 05/08 09:07
110F：→ alanzeratul: 多休两天可以多投几球到底有没有道理？还是想当然耳 05/08 09:09
111F：→ alanzeratul: ？ 05/08 09:09
112F：嘘 chill247: 老害 05/08 09:10
113F：→ chill247: 执着百球干嘛 投两百球阿 05/08 09:12
114F：推 wiork: 不是目标把发力控制好压制，可以投更长久 05/08 09:12
115F：推 EricOu0218: 跟说以前捕手比较耐蹲，结果其实一周才打3场一样，强 05/08 09:13
116F：→ EricOu0218: 度根本不能类比 05/08 09:13
117F：→ v52186: 每个职场都有这些旧观念老人北七北七的 05/08 09:13
118F：推 beefw: 你逼他投120 200球 难道快要被逆转了你还会给他继 05/08 09:22
119F：→ beefw: 续突破吗 05/08 09:22
120F：→ kakain: 保护当然是为了保护球员，但在成长阶段间接也限制了成长的 05/08 09:30
121F：→ kakain: 空间，跟大联盟或底下被筛选出来的人不同，有些球员是必须 05/08 09:30
122F：→ kakain: 靠磨练来开发上限的。 05/08 09:30
123F：→ kakain: *限制球数 05/08 09:31
124F：推 Atkins13: MLB完全靠练蛊上去的 你不操後面还一堆人排队 05/08 09:38
125F：→ amos30627: 小联盟养成也没那麽操啊 操是大联盟才操 05/08 09:46
126F：推 jfs: 重点是压制力吧… 能不能丢120球可以啊，但第二轮甚至第三轮 05/08 10:13
127F：→ jfs: 後压制力明显降低，那你换不换？ 05/08 10:13
128F：推 tommytgm: 以前丢老人球当然可以投200局... 05/08 10:16
129F：推 BraveCattle: 现在竞争强度拉高，有时80球就下来了，且球数控制有 05/08 10:18
130F：→ BraveCattle: 时会看到单局，不是单投几休几吧。再说球员压制力应 05/08 10:18
131F：→ BraveCattle: 该看6局的压制力，而不是投几球吧，能80球投出QS为什 05/08 10:18
132F：→ BraveCattle: 麽不培养而去追求一定要7局、8局? 05/08 10:18
133F：推 jasperjr7: MLB都没在看的老派土鸡 05/08 10:35
134F：→ Magicbears: 大联盟投1休4的确也没什麽科学根据 05/08 13:21
135F：推 knml: 所以你操爆好几个，代表作苏俊璋 05/08 14:37