作者alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
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標題Re: [問題] 韓國職棒的整體實力真的有在倒退嗎?
時間Mon Mar 9 08:10:39 2026
※ 引述《Borges》之銘言
: 雖然韓國這次WBC首次輸中華隊
: 被韓國國內媒體口誅筆伐到不成人形
: 但就客觀來說
: 韓國職棒的水準真的有倒退嗎?
: 首先是KBO直接輸入MLB的球星
: 從柳賢振(2013)開始
: 到2023的李政厚/高祐錫、2025的金慧成
: 先不說人數變多了
: 李政厚的6年1.13億肥約
: 更是直接認可KBO最頂級球員直接有MLB先發球員的水準
: 而李政厚也是有在MLB打出OPS+超過100的成績
: 至少不算太雷
: 其次是洋將
: 在韓職給洋將的薪水(100萬鎂/年)遠超過中職洋將頂薪(50萬鎂/年)的情況下
: 中職最好的洋將往韓職跑
: 韓職汰除的洋將往中職跑
: 已經變成這幾年的慣例
: 在同樣一個洋將在韓職的表現通常大於中職的情況下
: 韓職的水準仍然大於中職 應該是合理的推測
: 從以上兩點
: 韓職>>>>中職應該還是國際共識吧?
: 至少在中職出現第一個能拿李政厚等級肥約入札MLB的選手之前
: 中職還有很長的路要追
（0.首先，如果要純論絕對實力，亞洲三雄日韓台的實力都是越來越強，光看投手球速就知
道了）
韓國的問題主要是投手政策，由於只能用兩個洋投的原因大家都很缺投手
前年選秀的兩個高中生
狀元丁炫禹已經在英雄隊早早吃輪值了，但成績真的一言難盡
榜眼鄭宇宙也是早早就當牛棚即戰力了，季末還轉先發
這種事放在中職大概很難想像，高中投手選秀狀元直接拿來先發
兩洋投也影響到牛棚
今年韓國共有17個人出賽70場以上
樂天的鄭現守甚至丟了82場
這次韓國一堆投手練習時傷退很難說跟過往的過度燃燒沒有關係
元兌仁因傷直接錯過去年12強跟今年wbc
文東珠其實季後賽就有狀況了
去年實際上成績最好的本土投手任燦圭也不敢用
但你要說韓國實力有沒有提升呢？
當然有啊
由於韓職不能一直洗洋投的關係
他們洋投只能換兩次
所以一定得開季就找到好貨
否則不小心找到雷包，戰績就直接去一半了
因此韓職比中職更願意砸錢在洋投身上
很多球隊的新洋投預算都是直接開到最高1M
續約更是各各不惜血本留人（續約就沒有上限問題了）
畢竟缺投手，需要耐操還能有成績的洋投啊
而整個聯盟有30-40%的時候要打這些1M洋投，打者實力自然也會慢慢提升
不過說到底他們還有觀念問題
看看韓國在WBC還能搞出這種
「前天投15球今天再先發」的偷牛棚日行為
就真的是…齁….
--
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1F：推 njnjy: 彈球一時爽 投手開刀房 03/09 08:14
2F：推 airmike: 他們以為這樣可以練出更多投手 但是堪用就這麼多變成消耗 03/09 08:14
3F：→ airmike: 人才 我們應該從興農之後就不太敢這樣了 03/09 08:14
4F：推 Atkins13: 全世界都在進步 差距是進步的速度 03/09 08:15
5F：→ airmike: 統一算是模範生 一直以來很保護土投王牌 03/09 08:15
6F：→ Atkins13: 我往前走兩步 對手往前四五步 那也是輸 03/09 08:15
7F：→ njnjy: 還有在鼓吹中職只能兩洋投的 我都想打人了 03/09 08:16
8F：推 ss555136: 那已經不是觀念問題，而是對中華隊精銳盡出還輸，而不 03/09 08:16
9F：→ ss555136: 得不的選擇了 03/09 08:16
10F：推 highwayshih: 野手陣容還是很強 但投手陣容攤開看差距就出現了 03/09 08:17
11F：推 shawn81321: 韓國真的要考慮放寬洋投名額，否則他們自家本土早晚 03/09 08:19
12F：→ shawn81321: 全玩壞。 03/09 08:19
13F：→ highwayshih: 我們中新生代投手水準一直在上升 這屆幾乎全員150+ 03/09 08:19
14F：→ highwayshih: 韓國還在靠柳胖撐場還一堆140戰隊 強的被操壞一票 03/09 08:19
15F：→ alex8725: 他們後援也好幾隻150的但這次球速有點出不來 03/09 08:20
16F：推 njnjy: 台灣的問題是練不出幾個能穩定先發的土投 03/09 08:20
17F：推 Atkins13: 或者換球也是改變平衡的方式 03/09 08:21
18F：推 airmike: 也沒那麼差 打12強層級 土投水平都能站穩了 這已經是莫大 03/09 08:21
19F：→ alex8725: 台灣是另一個極端 中職可以靠洋投風火輪減少本土先發的 03/09 08:21
20F：→ alex8725: 用量 說實話也很不合理 03/09 08:21
21F：→ airmike: 進步 打WBC隊上的幾乎是美日職明星水平 不能期望A+~2A的 03/09 08:21
22F：→ alex8725: 韓國換球了啊 事實證明能用的投手還是那幾個啊 不會因 03/09 08:22
23F：→ alex8725: 為換球不能用的投手就變成能用 03/09 08:22
24F：→ airmike: CT 可以出那麼多上場一定穩定壓制的投手在這個層級 03/09 08:22
25F：推 TML5566: 台灣的問題在於本土職棒練不太出本土王牌 然後打者打縱 03/09 08:22
26F：→ TML5566: 向變化球弱 裁判123號位不撿的問題 03/09 08:22
27F：推 highwayshih: 彈球遺毒也是要花時間才能拔除乾淨啊 03/09 08:23
28F：推 b07130602: 台灣可以開個亞洲外援含洋將最多兩人上場 03/09 08:23
29F：推 amos30627: 狀元直接先發 你在說黃保羅嗎 03/09 08:24
30F：推 airmike: 縱向變化球本來就是殺招 在各層級能丟好縱向的 幾乎都能 03/09 08:24
31F：→ alex8725: 拜託 學這個幹嘛？台灣該做的是把洋投風火輪拿掉 03/09 08:24
32F：→ airmike: 當明星 或跳去下一個層級 能丟好縱向的 可能中職也留不 03/09 08:24
33F：→ airmike: 了太久 縱向要打好太難 是要選掉 但中職打者能看高品質縱 03/09 08:25
34F：推 s002266: 我真的認為台灣要開亞外 然後限制全投全打 讓台灣 03/09 08:25
35F：→ s002266: 熟悉韓日澳的選手球風 最後在增場跟國際接軌 03/09 08:25
36F：→ airmike: 向球的機會少 直接打WBC這種層級的投手就像是硬上場 03/09 08:25
37F：→ amos30627: 風火輪拿掉也很難練 看日本怎麼練高卒的就知道 第一年 03/09 08:27
38F：→ amos30627: 幾乎都在養身體 第二年才開始投球 03/09 08:27
39F：推 jet113102: 他們大概沒預期表哥可以投日本這麼好，壓資源跟日本血 03/09 08:28
40F：→ jet113102: 戰輸球，沒想到南方鬼島居然也很扛逼出精銳，但還是輸 03/09 08:28
41F：→ jet113102: 球，兩頭輸 03/09 08:28
42F：推 wpd: 所以中職是要3+1 不是甚麼你球隊自己去配3+0或2+1 03/09 08:29
43F：推 mikehu: 把精銳都壓出來還輸的話 那就是真的技不如人了 03/09 08:29
44F：→ mikehu: 完全沒話說 03/09 08:29
45F：→ amos30627: 不是偶爾給土投先發機會就練的起來 不是那種一個月準備 03/09 08:30
46F：→ amos30627: 一場的方式 03/09 08:30
47F：推 good5755: 台灣頂尖比較平均大約就3A等級 其他1A 排1A打日本被打 03/09 08:31
48F：→ good5755: 爆很正常 03/09 08:31
49F：→ alex8725: 沒啊 他們對日本真的不算歐印 03/09 08:35
50F：推 highwayshih: 對台灣那個壓法才叫歐印 柳胖 郭彬Dunning全壓上 03/09 08:41
51F：推 qeon: 郭斌球速還是全場最快啊 03/09 08:42
52F：推 mainsa: 看還有沒有人想要兩投一野 韓國就燒光投手演給你看惹 03/09 08:43
53F：推 game147: 台灣就繼續三洋投就好，改制度讓洋將一週只能上三場不能 03/09 08:45
54F：→ game147: 搞風火輪就好了 03/09 08:45
55F：→ game147: 就改成洋將下二軍要過一週才能上另外一個洋將之類的 03/09 08:46
56F：→ highwayshih: 三洋可以 主要是拉長升降週期還是啥的Ban掉風火輪吧 03/09 08:47
57F：推 aifighter: 興農就玩過了 03/09 08:47
58F：推 hopper: 最近幾年就洋投風火輪的太誇張，不然之前都是有兩個本土 03/09 08:47
59F：→ hopper: 先發缺。 03/09 08:47
60F：推 aganhog: 我是不喜歡風火輪，但我覺得現況好像也沒辦法直接大改 03/09 08:49
61F：→ alex8725: 跟韓國一樣改成有傷才能用備用洋投 而且是聯盟認證的傷 03/09 08:50
62F：→ alex8725: ？ 03/09 08:50
63F：→ aganhog: 現代棒球投手越來越像消耗品的趨勢下國內投手的儲備量是 03/09 08:51
64F：→ aganhog: 真不太夠 03/09 08:51
65F：推 highwayshih: 風火輪不Ban 土SP一個月一場的沒天賦異稟真的很難練 03/09 08:52
66F：→ highwayshih: 但六隊都有爽到要改也難 03/09 08:52
67F：推 KIKUSUI: 限制一週至少要兩場是土投或是不能風火輪就好 03/09 08:53
68F：推 iverson909: 畢竟這次少了文東珠 元兌仁 具昌模 安佑鎮這幾個 對 03/09 08:58
69F：→ iverson909: 投手陣容影響太大 03/09 08:58
70F：→ allenbret: 你彈球真的會把投手摧毀 03/09 08:58
71F：推 glenna9305: 其實目前國際賽土投主要扛牛棚，先發旅外的模式也不錯 03/09 08:59
72F：→ a2010561501: 還有一個問題是投手面對同一隊次數更多，很容易被摸 03/09 09:00
73F：→ a2010561501: 透 03/09 09:00
74F：推 Atkins13: 要改善風火輪不是直接改規則 而是改進訓練 03/09 09:05
75F：→ Atkins13: 投手的實力是季後決定的 季賽只是"驗收" 03/09 09:05
76F：推 a186361: 兩投一野就是這樣，投手壞光光、rush新人 03/09 09:07
77F：推 apenguin: 風火輪 沒有誇張到一個月投一場好嗎 大概就是3.5個洋投 03/09 09:08
78F：→ apenguin: 1.5個土投輪值 03/09 09:08
79F：→ a186361: 都送三個（？）個投手出國了還沒有本土王牌 03/09 09:08
80F：推 apenguin: 但確實該BAN掉 讓球團認真培養2個土投 03/09 09:10
81F：推 a186361: 現行風火輪制度土投至少兩週要扛三場先發，哪來一個月一 03/09 09:13
82F：→ a186361: 場zzz 03/09 09:13
83F：推 pp810207: 其實中職應該開放五外籍，最多三洋投 03/09 09:13
84F：推 ivo88114: 他們真的是把投手操傷 多吃一堆不必要的局數 03/09 09:16
85F：→ alex8725: 你不讓本土投手有更多決定戰績的機會大家不會好好練啊 03/09 09:17
86F：→ ivo88114: 中職只是要避免風火輪 讓土投每禮拜穩定吃兩場 03/09 09:17
87F：推 flame1030: 讚 優文 幫我講完了 03/09 09:18
88F：推 a186361: 台灣投手又沒有很多，真的好的stuff怎麼可能不練 03/09 09:20
89F：→ a186361: 不然古林跟若熙是天生神力自己長出來的嗎 03/09 09:21
90F：推 WasJohnWall: 有些以為多練就能練出投手的真的要看看 03/09 09:25
91F：→ WasJohnWall: 韓國人才庫比我們多點，有球監都搞成這樣了 03/09 09:26
92F：推 chefM: 亞外投或四洋強制一洋砲都是必要的 中職投打強度真的太低了 03/09 09:26
93F：推 jeromeshih: 推這篇說明 03/09 09:28
94F：推 henryeech: 中職真的是過度依賴洋都禁風火輪是首先要做的，明年場 03/09 09:30
95F：→ henryeech: 次增加土投更要扛一半的場次 03/09 09:30
96F：推 a186361: 多練就能練出來的大概還停在郭泰源時代 03/09 09:33
97F：→ henryeech: 以我爪為例去年暉盛左魏都有丟出來就是因為風火輪限縮 03/09 09:33
98F：→ henryeech: 了先發場次 03/09 09:33
99F：推 u9596g12: 韓國彈球直接摧毀年輕投手手臂 03/09 09:39
100F：推 bla: 台灣之前要是沒把彈球改回來，古林若熙早就燃燒殆盡撐不到旅 03/09 09:40
101F：→ bla: 日 03/09 09:40
102F：推 a186361: 那是你們教練團的問題吧，洋將戰力不拿去補洞全部堆在先 03/09 09:41
103F：→ a186361: 發 03/09 09:41
104F：→ alex8725: 沒吧 爪去年是洋投傷到沒人只能開箱土投上去撐 03/09 09:45
105F：推 suzhou: 其實韓國的問題是整體基層人才庫即使職棒增隊有跟上來增隊 03/09 09:48
106F：→ suzhou: 但從基層的賽事改成週末聯賽 外加極端首都圈經濟結構化 03/09 09:48
107F：→ suzhou: 就註定韓國從基層開始的發展資源很偏斜 父母砸錢讓小孩打 03/09 09:48
108F：→ suzhou: 球又很功利主義心態像賭徒 基層你會看到首都圈青棒隊人數 03/09 09:48
109F：→ suzhou: 超臃腫 反而地方以前那些名校只剩名氣空殼 週末聯賽每個球 03/09 09:48
110F：→ suzhou: 隊只要固定練3個投手就能拉出球隊成績 導致首都圈球隊跟球 03/09 09:48
111F：→ suzhou: 員人數佔比佔全國六成以上 但能練的投手跟從小就過度使用 03/09 09:48
112F：→ suzhou: 問題會一路延續到職棒 首都圈那些臃腫的青棒隊又因為賽制 03/09 09:48
113F：→ suzhou: 讓很多明明本來應該在地方球隊可以多比賽扛局數被看到的 03/09 09:48
114F：→ suzhou: 卻因為父母心態蹲首都圈 結果高中卡不到位上場 沒被練到出 03/09 09:48
115F：→ suzhou: 成績就沒機會被選上職棒 但少數能出賽練到能被職棒選上的 03/09 09:48
116F：→ suzhou: 又已經過度疲勞 職棒又為了權利金生存戰 尤其像英雄隊這種 03/09 09:48
117F：→ suzhou: 沒母企業只要有錢能經營下去一天是一天的 職棒賽制就會讓 03/09 09:48
118F：→ suzhou: 英雄隊這種投機心態球隊走偏鋒 144場賽事 球隊又能吸血首 03/09 09:48
119F：→ suzhou: 都圈的人才庫 可是選來的投手都是高中提早被壓制健康為了 03/09 09:48
120F：→ suzhou: 出成績的 然後上職棒再早早拉上一軍燒 其實這就是從基層到 03/09 09:48
121F：→ suzhou: 職棒 看似產值很誘人 但也同時變成撒旦的誘惑 正在進入一 03/09 09:48
122F：→ suzhou: 個死亡循環 真要說 當年增隊的時空背景讓青棒球隊雖一起增 03/09 09:48
123F：→ suzhou: 加是好事 但韓國教改逼國高中球員賽程改成那畸形模式 看似 03/09 09:48
124F：→ suzhou: 為了學生受教權 但其實也是改得過頭了 韓國的社會常常都是 03/09 09:48
125F：→ suzhou: 太極端操作 雖然它們有左右派思維在政策擺盪 左派好處是看 03/09 09:48
126F：→ suzhou: 似讓社會一些地方能走上理論值的理想化擺盪過去 但韓國是 03/09 09:48
127F：→ suzhou: 常常出現左膠政策把鐘擺一次搞過頭 他們棒球發展不能只看 03/09 09:48
128F：→ suzhou: 其實韓國的問題是整體基層人才庫即使職棒增隊有跟上來增隊 03/09 09:48
129F：→ suzhou: 但從基層的賽事改成週末聯賽 外加極端首都圈經濟結構化 03/09 09:48
130F：→ suzhou: 就註定韓國從基層開始的發展資源很偏斜 父母砸錢讓小孩打 03/09 09:48
131F：→ suzhou: 球又很功利主義心態像賭徒 基層你會看到首都圈青棒隊人數 03/09 09:48
132F：→ suzhou: 超臃腫 反而地方以前那些名校只剩名氣空殼 週末聯賽每個球 03/09 09:48
133F：→ suzhou: 隊只要固定練3個投手就能拉出球隊成績 導致首都圈球隊跟球 03/09 09:48
134F：→ suzhou: 員人數佔比佔全國六成以上 但能練的投手跟從小就過度使用 03/09 09:48
135F：→ suzhou: 問題會一路延續到職棒 首都圈那些臃腫的青棒隊又因為賽制 03/09 09:48
136F：→ suzhou: 讓很多明明本來應該在地方球隊可以多比賽扛局數被看到的 03/09 09:48
137F：→ suzhou: 卻因為父母心態蹲首都圈 結果高中卡不到位上場 沒被練到出 03/09 09:48
138F：→ suzhou: 成績就沒機會被選上職棒 但少數能出賽練到能被職棒選上的 03/09 09:48
139F：→ suzhou: 又已經過度疲勞 職棒又為了權利金生存戰 尤其像英雄隊這種 03/09 09:48
140F：→ suzhou: 沒母企業只要有錢能經營下去一天是一天的 職棒賽制就會讓 03/09 09:48
141F：→ suzhou: 英雄隊這種投機心態球隊走偏鋒 144場賽事 球隊又能吸血首 03/09 09:48
142F：→ suzhou: 都圈的人才庫 可是選來的投手都是高中提早被壓制健康為了 03/09 09:48
143F：→ suzhou: 出成績的 然後上職棒再早早拉上一軍燒 其實這就是從基層到 03/09 09:48
144F：→ suzhou: 職棒 看似產值很誘人 但也同時變成撒旦的誘惑 正在進入一 03/09 09:48
145F：→ suzhou: 個死亡循環 真要說 當年增隊的時空背景讓青棒球隊雖一起增 03/09 09:48
146F：→ suzhou: 加是好事 但韓國教改逼國高中球員賽程改成那畸形模式 看似 03/09 09:49
147F：→ suzhou: 為了學生受教權 但其實也是改得過頭了 韓國的社會常常都是 03/09 09:49
148F：→ suzhou: 太極端操作 雖然它們有左右派思維在政策擺盪 左派好處是看 03/09 09:49
149F：→ suzhou: 似讓社會一些地方能走上理論值的理想化擺盪過去 但韓國是 03/09 09:49
150F：→ suzhou: 常常出現左膠政策把鐘擺一次搞過頭 他們棒球發展不能只看 03/09 09:49
151F：→ suzhou: 職棒（職棒過度追求利益雖然是最大惡） 也要回溯整個韓國 03/09 09:49
152F：→ suzhou: 社會過去15年走太極端的社會背景 03/09 09:49
153F：→ suzhou: （抱歉 人在東京看球 網路怪怪的 推文重複了） 03/09 09:50
154F：→ suzhou: 有興趣研究韓國整個社會結構跟職業運動傾斜 可以等賽季後 03/09 09:51
155F：→ suzhou: 開文慢慢聊 03/09 09:51
156F：→ suzhou: 畢竟台灣現在討論只偏向看職棒或是國際賽的結果論 03/09 09:52
157F：推 wagwag: 蘇州你應該要自己開一篇的 03/09 09:55
158F：→ suzhou: 但如果不去細挖韓國那智障教育改革 還有整個產業還有人口 03/09 09:55
159F：→ suzhou: 全部重壓首都圈的畸形發展 連釜山第二大城都變得超級空洞 03/09 09:55
160F：→ suzhou: 化 韓國的問題 是正在走向一個很瘋狂的社會經濟發展賭博式 03/09 09:55
161F：→ suzhou: 玩法 但就算生育率在提升 可是人口結構已惡化 純垂死掙扎 03/09 09:55
162F：→ suzhou: 沒時間開一篇了 人在東京 準備出門走走 然後過兩天又要回 03/09 09:58
163F：→ suzhou: 去到處忙 能上網聊的時間很有限 就直接在這篇推文吧 之後 03/09 09:58
164F：→ suzhou: 等國際賽熱潮結束 或許比較會有人跟我一起討論這些社會跟 03/09 09:58
165F：→ suzhou: 經濟、職業運動發展等多維度視角討論 不然現在一堆討論很 03/09 09:58
166F：→ suzhou: 難真的深入 03/09 09:58
167F：→ usercode: 養投手的過程本來就很免洗，看看MLB也是如此 03/09 09:58
168F：→ a186361: 美國是集結了全世界的人才庫才有辦法這樣免洗 03/09 10:01
169F：→ a186361: 各國最頂尖的人才全部匯聚在大聯盟體系裡面 03/09 10:02
170F：推 ivo88114: 你沒那個人口基數又這麼免洗 03/09 10:06
171F：→ ivo88114: 就只是惡性循環 韓國現在就是殺豬公加彈球 03/09 10:06
172F：推 JKjohnwick: 洋投不夠就燒手臂啊，當年興農不就試給你看了 03/09 10:06
173F：推 sixer: 韓國王牌都操到受傷沒打 像安佑鎮 文東珠 韓職規定2洋投 03/09 10:14
174F：推 mailmailmail: 興農當初這樣搞，比較像是想省錢，不想再經營了 03/09 10:20
175F：推 vc39: 韓國很強，純粹是短期賽 結果難預測 03/09 10:24
176F：推 GAIEGAIE: 短期賽的結果就不要拿來當真了 當初WBC韓國插旗那屆 也 03/09 11:14
177F：→ GAIEGAIE: 一堆人吹KBO追上日職啦 03/09 11:14
178F：推 davidpanda: 若熙和古林都是中職練出來的？ 03/09 11:25
179F：推 maxgopon: 狀元先發張耿豪阿 03/09 12:52
180F：推 granturismo: 簡單說就是練出頂級打者 但練不出頂級投手 這一套 03/09 13:58
181F：推 a186361: 古林若熙不是中職練出來的不然呢？ 03/09 14:05
182F：推 JER2725: 中職投手現在有養成概念，超大物投手也不敢讓他直接在一 03/09 14:46
183F：→ JER2725: 軍一直用 03/09 14:46