作者alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
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标题Re: [问题] 韩国职棒的整体实力真的有在倒退吗?
时间Mon Mar 9 08:10:39 2026
※ 引述《Borges》之铭言
: 虽然韩国这次WBC首次输中华队
: 被韩国国内媒体口诛笔伐到不成人形
: 但就客观来说
: 韩国职棒的水准真的有倒退吗?
: 首先是KBO直接输入MLB的球星
: 从柳贤振(2013)开始
: 到2023的李政厚/高佑锡、2025的金慧成
: 先不说人数变多了
: 李政厚的6年1.13亿肥约
: 更是直接认可KBO最顶级球员直接有MLB先发球员的水准
: 而李政厚也是有在MLB打出OPS+超过100的成绩
: 至少不算太雷
: 其次是洋将
: 在韩职给洋将的薪水(100万镁/年)远超过中职洋将顶薪(50万镁/年)的情况下
: 中职最好的洋将往韩职跑
: 韩职汰除的洋将往中职跑
: 已经变成这几年的惯例
: 在同样一个洋将在韩职的表现通常大於中职的情况下
: 韩职的水准仍然大於中职 应该是合理的推测
: 从以上两点
: 韩职>>>>中职应该还是国际共识吧?
: 至少在中职出现第一个能拿李政厚等级肥约入札MLB的选手之前
: 中职还有很长的路要追
（0.首先，如果要纯论绝对实力，亚洲三雄日韩台的实力都是越来越强，光看投手球速就知
道了）
韩国的问题主要是投手政策，由於只能用两个洋投的原因大家都很缺投手
前年选秀的两个高中生
状元丁炫禹已经在英雄队早早吃轮值了，但成绩真的一言难尽
榜眼郑宇宙也是早早就当牛棚即战力了，季末还转先发
这种事放在中职大概很难想像，高中投手选秀状元直接拿来先发
两洋投也影响到牛棚
今年韩国共有17个人出赛70场以上
乐天的郑现守甚至丢了82场
这次韩国一堆投手练习时伤退很难说跟过往的过度燃烧没有关系
元兑仁因伤直接错过去年12强跟今年wbc
文东珠其实季後赛就有状况了
去年实际上成绩最好的本土投手任灿圭也不敢用
但你要说韩国实力有没有提升呢？
当然有啊
由於韩职不能一直洗洋投的关系
他们洋投只能换两次
所以一定得开季就找到好货
否则不小心找到雷包，战绩就直接去一半了
因此韩职比中职更愿意砸钱在洋投身上
很多球队的新洋投预算都是直接开到最高1M
续约更是各各不惜血本留人（续约就没有上限问题了）
毕竟缺投手，需要耐操还能有成绩的洋投啊
而整个联盟有30-40%的时候要打这些1M洋投，打者实力自然也会慢慢提升
不过说到底他们还有观念问题
看看韩国在WBC还能搞出这种
「前天投15球今天再先发」的偷牛棚日行为
就真的是…齁….
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1F：推 njnjy: 弹球一时爽 投手开刀房 03/09 08:14
2F：推 airmike: 他们以为这样可以练出更多投手 但是堪用就这麽多变成消耗 03/09 08:14
3F：→ airmike: 人才 我们应该从兴农之後就不太敢这样了 03/09 08:14
4F：推 Atkins13: 全世界都在进步 差距是进步的速度 03/09 08:15
5F：→ airmike: 统一算是模范生 一直以来很保护土投王牌 03/09 08:15
6F：→ Atkins13: 我往前走两步 对手往前四五步 那也是输 03/09 08:15
7F：→ njnjy: 还有在鼓吹中职只能两洋投的 我都想打人了 03/09 08:16
8F：推 ss555136: 那已经不是观念问题，而是对中华队精锐尽出还输，而不 03/09 08:16
9F：→ ss555136: 得不的选择了 03/09 08:16
10F：推 highwayshih: 野手阵容还是很强 但投手阵容摊开看差距就出现了 03/09 08:17
11F：推 shawn81321: 韩国真的要考虑放宽洋投名额，否则他们自家本土早晚 03/09 08:19
12F：→ shawn81321: 全玩坏。 03/09 08:19
13F：→ highwayshih: 我们中新生代投手水准一直在上升 这届几乎全员150+ 03/09 08:19
14F：→ highwayshih: 韩国还在靠柳胖撑场还一堆140战队 强的被操坏一票 03/09 08:19
15F：→ alex8725: 他们後援也好几只150的但这次球速有点出不来 03/09 08:20
16F：推 njnjy: 台湾的问题是练不出几个能稳定先发的土投 03/09 08:20
17F：推 Atkins13: 或者换球也是改变平衡的方式 03/09 08:21
18F：推 airmike: 也没那麽差 打12强层级 土投水平都能站稳了 这已经是莫大 03/09 08:21
19F：→ alex8725: 台湾是另一个极端 中职可以靠洋投风火轮减少本土先发的 03/09 08:21
20F：→ alex8725: 用量 说实话也很不合理 03/09 08:21
21F：→ airmike: 进步 打WBC队上的几乎是美日职明星水平 不能期望A+~2A的 03/09 08:21
22F：→ alex8725: 韩国换球了啊 事实证明能用的投手还是那几个啊 不会因 03/09 08:22
23F：→ alex8725: 为换球不能用的投手就变成能用 03/09 08:22
24F：→ airmike: CT 可以出那麽多上场一定稳定压制的投手在这个层级 03/09 08:22
25F：推 TML5566: 台湾的问题在於本土职棒练不太出本土王牌 然後打者打纵 03/09 08:22
26F：→ TML5566: 向变化球弱 裁判123号位不捡的问题 03/09 08:22
27F：推 highwayshih: 弹球遗毒也是要花时间才能拔除乾净啊 03/09 08:23
28F：推 b07130602: 台湾可以开个亚洲外援含洋将最多两人上场 03/09 08:23
29F：推 amos30627: 状元直接先发 你在说黄保罗吗 03/09 08:24
30F：推 airmike: 纵向变化球本来就是杀招 在各层级能丢好纵向的 几乎都能 03/09 08:24
31F：→ alex8725: 拜托 学这个干嘛？台湾该做的是把洋投风火轮拿掉 03/09 08:24
32F：→ airmike: 当明星 或跳去下一个层级 能丢好纵向的 可能中职也留不 03/09 08:24
33F：→ airmike: 了太久 纵向要打好太难 是要选掉 但中职打者能看高品质纵 03/09 08:25
34F：推 s002266: 我真的认为台湾要开亚外 然後限制全投全打 让台湾 03/09 08:25
35F：→ s002266: 熟悉韩日澳的选手球风 最後在增场跟国际接轨 03/09 08:25
36F：→ airmike: 向球的机会少 直接打WBC这种层级的投手就像是硬上场 03/09 08:25
37F：→ amos30627: 风火轮拿掉也很难练 看日本怎麽练高卒的就知道 第一年 03/09 08:27
38F：→ amos30627: 几乎都在养身体 第二年才开始投球 03/09 08:27
39F：推 jet113102: 他们大概没预期表哥可以投日本这麽好，压资源跟日本血 03/09 08:28
40F：→ jet113102: 战输球，没想到南方鬼岛居然也很扛逼出精锐，但还是输 03/09 08:28
41F：→ jet113102: 球，两头输 03/09 08:28
42F：推 wpd: 所以中职是要3+1 不是甚麽你球队自己去配3+0或2+1 03/09 08:29
43F：推 mikehu: 把精锐都压出来还输的话 那就是真的技不如人了 03/09 08:29
44F：→ mikehu: 完全没话说 03/09 08:29
45F：→ amos30627: 不是偶尔给土投先发机会就练的起来 不是那种一个月准备 03/09 08:30
46F：→ amos30627: 一场的方式 03/09 08:30
47F：推 good5755: 台湾顶尖比较平均大约就3A等级 其他1A 排1A打日本被打 03/09 08:31
48F：→ good5755: 爆很正常 03/09 08:31
49F：→ alex8725: 没啊 他们对日本真的不算欧印 03/09 08:35
50F：推 highwayshih: 对台湾那个压法才叫欧印 柳胖 郭彬Dunning全压上 03/09 08:41
51F：推 qeon: 郭斌球速还是全场最快啊 03/09 08:42
52F：推 mainsa: 看还有没有人想要两投一野 韩国就烧光投手演给你看惹 03/09 08:43
53F：推 game147: 台湾就继续三洋投就好，改制度让洋将一周只能上三场不能 03/09 08:45
54F：→ game147: 搞风火轮就好了 03/09 08:45
55F：→ game147: 就改成洋将下二军要过一周才能上另外一个洋将之类的 03/09 08:46
56F：→ highwayshih: 三洋可以 主要是拉长升降周期还是啥的Ban掉风火轮吧 03/09 08:47
57F：推 aifighter: 兴农就玩过了 03/09 08:47
58F：推 hopper: 最近几年就洋投风火轮的太夸张，不然之前都是有两个本土 03/09 08:47
59F：→ hopper: 先发缺。 03/09 08:47
60F：推 aganhog: 我是不喜欢风火轮，但我觉得现况好像也没办法直接大改 03/09 08:49
61F：→ alex8725: 跟韩国一样改成有伤才能用备用洋投 而且是联盟认证的伤 03/09 08:50
62F：→ alex8725: ？ 03/09 08:50
63F：→ aganhog: 现代棒球投手越来越像消耗品的趋势下国内投手的储备量是 03/09 08:51
64F：→ aganhog: 真不太够 03/09 08:51
65F：推 highwayshih: 风火轮不Ban 土SP一个月一场的没天赋异禀真的很难练 03/09 08:52
66F：→ highwayshih: 但六队都有爽到要改也难 03/09 08:52
67F：推 KIKUSUI: 限制一周至少要两场是土投或是不能风火轮就好 03/09 08:53
68F：推 iverson909: 毕竟这次少了文东珠 元兑仁 具昌模 安佑镇这几个 对 03/09 08:58
69F：→ iverson909: 投手阵容影响太大 03/09 08:58
70F：→ allenbret: 你弹球真的会把投手摧毁 03/09 08:58
71F：推 glenna9305: 其实目前国际赛土投主要扛牛棚，先发旅外的模式也不错 03/09 08:59
72F：→ a2010561501: 还有一个问题是投手面对同一队次数更多，很容易被摸 03/09 09:00
73F：→ a2010561501: 透 03/09 09:00
74F：推 Atkins13: 要改善风火轮不是直接改规则 而是改进训练 03/09 09:05
75F：→ Atkins13: 投手的实力是季後决定的 季赛只是"验收" 03/09 09:05
76F：推 a186361: 两投一野就是这样，投手坏光光、rush新人 03/09 09:07
77F：推 apenguin: 风火轮 没有夸张到一个月投一场好吗 大概就是3.5个洋投 03/09 09:08
78F：→ apenguin: 1.5个土投轮值 03/09 09:08
79F：→ a186361: 都送三个（？）个投手出国了还没有本土王牌 03/09 09:08
80F：推 apenguin: 但确实该BAN掉 让球团认真培养2个土投 03/09 09:10
81F：推 a186361: 现行风火轮制度土投至少两周要扛三场先发，哪来一个月一 03/09 09:13
82F：→ a186361: 场zzz 03/09 09:13
83F：推 pp810207: 其实中职应该开放五外籍，最多三洋投 03/09 09:13
84F：推 ivo88114: 他们真的是把投手操伤 多吃一堆不必要的局数 03/09 09:16
85F：→ alex8725: 你不让本土投手有更多决定战绩的机会大家不会好好练啊 03/09 09:17
86F：→ ivo88114: 中职只是要避免风火轮 让土投每礼拜稳定吃两场 03/09 09:17
87F：推 flame1030: 赞 优文 帮我讲完了 03/09 09:18
88F：推 a186361: 台湾投手又没有很多，真的好的stuff怎麽可能不练 03/09 09:20
89F：→ a186361: 不然古林跟若熙是天生神力自己长出来的吗 03/09 09:21
90F：推 WasJohnWall: 有些以为多练就能练出投手的真的要看看 03/09 09:25
91F：→ WasJohnWall: 韩国人才库比我们多点，有球监都搞成这样了 03/09 09:26
92F：推 chefM: 亚外投或四洋强制一洋炮都是必要的 中职投打强度真的太低了 03/09 09:26
93F：推 jeromeshih: 推这篇说明 03/09 09:28
94F：推 henryeech: 中职真的是过度依赖洋都禁风火轮是首先要做的，明年场 03/09 09:30
95F：→ henryeech: 次增加土投更要扛一半的场次 03/09 09:30
96F：推 a186361: 多练就能练出来的大概还停在郭泰源时代 03/09 09:33
97F：→ henryeech: 以我爪为例去年晖盛左魏都有丢出来就是因为风火轮限缩 03/09 09:33
98F：→ henryeech: 了先发场次 03/09 09:33
99F：推 u9596g12: 韩国弹球直接摧毁年轻投手手臂 03/09 09:39
100F：推 bla: 台湾之前要是没把弹球改回来，古林若熙早就燃烧殆尽撑不到旅 03/09 09:40
101F：→ bla: 日 03/09 09:40
102F：推 a186361: 那是你们教练团的问题吧，洋将战力不拿去补洞全部堆在先 03/09 09:41
103F：→ a186361: 发 03/09 09:41
104F：→ alex8725: 没吧 爪去年是洋投伤到没人只能开箱土投上去撑 03/09 09:45
105F：推 suzhou: 其实韩国的问题是整体基层人才库即使职棒增队有跟上来增队 03/09 09:48
106F：→ suzhou: 但从基层的赛事改成周末联赛 外加极端首都圈经济结构化 03/09 09:48
107F：→ suzhou: 就注定韩国从基层开始的发展资源很偏斜 父母砸钱让小孩打 03/09 09:48
108F：→ suzhou: 球又很功利主义心态像赌徒 基层你会看到首都圈青棒队人数 03/09 09:48
109F：→ suzhou: 超臃肿 反而地方以前那些名校只剩名气空壳 周末联赛每个球 03/09 09:48
110F：→ suzhou: 队只要固定练3个投手就能拉出球队成绩 导致首都圈球队跟球 03/09 09:48
111F：→ suzhou: 员人数占比占全国六成以上 但能练的投手跟从小就过度使用 03/09 09:48
112F：→ suzhou: 问题会一路延续到职棒 首都圈那些臃肿的青棒队又因为赛制 03/09 09:48
113F：→ suzhou: 让很多明明本来应该在地方球队可以多比赛扛局数被看到的 03/09 09:48
114F：→ suzhou: 却因为父母心态蹲首都圈 结果高中卡不到位上场 没被练到出 03/09 09:48
115F：→ suzhou: 成绩就没机会被选上职棒 但少数能出赛练到能被职棒选上的 03/09 09:48
116F：→ suzhou: 又已经过度疲劳 职棒又为了权利金生存战 尤其像英雄队这种 03/09 09:48
117F：→ suzhou: 没母企业只要有钱能经营下去一天是一天的 职棒赛制就会让 03/09 09:48
118F：→ suzhou: 英雄队这种投机心态球队走偏锋 144场赛事 球队又能吸血首 03/09 09:48
119F：→ suzhou: 都圈的人才库 可是选来的投手都是高中提早被压制健康为了 03/09 09:48
120F：→ suzhou: 出成绩的 然後上职棒再早早拉上一军烧 其实这就是从基层到 03/09 09:48
121F：→ suzhou: 职棒 看似产值很诱人 但也同时变成撒旦的诱惑 正在进入一 03/09 09:48
122F：→ suzhou: 个死亡循环 真要说 当年增队的时空背景让青棒球队虽一起增 03/09 09:48
123F：→ suzhou: 加是好事 但韩国教改逼国高中球员赛程改成那畸形模式 看似 03/09 09:48
124F：→ suzhou: 为了学生受教权 但其实也是改得过头了 韩国的社会常常都是 03/09 09:48
125F：→ suzhou: 太极端操作 虽然它们有左右派思维在政策摆荡 左派好处是看 03/09 09:48
126F：→ suzhou: 似让社会一些地方能走上理论值的理想化摆荡过去 但韩国是 03/09 09:48
127F：→ suzhou: 常常出现左胶政策把钟摆一次搞过头 他们棒球发展不能只看 03/09 09:48
128F：→ suzhou: 其实韩国的问题是整体基层人才库即使职棒增队有跟上来增队 03/09 09:48
129F：→ suzhou: 但从基层的赛事改成周末联赛 外加极端首都圈经济结构化 03/09 09:48
130F：→ suzhou: 就注定韩国从基层开始的发展资源很偏斜 父母砸钱让小孩打 03/09 09:48
131F：→ suzhou: 球又很功利主义心态像赌徒 基层你会看到首都圈青棒队人数 03/09 09:48
132F：→ suzhou: 超臃肿 反而地方以前那些名校只剩名气空壳 周末联赛每个球 03/09 09:48
133F：→ suzhou: 队只要固定练3个投手就能拉出球队成绩 导致首都圈球队跟球 03/09 09:48
134F：→ suzhou: 员人数占比占全国六成以上 但能练的投手跟从小就过度使用 03/09 09:48
135F：→ suzhou: 问题会一路延续到职棒 首都圈那些臃肿的青棒队又因为赛制 03/09 09:48
136F：→ suzhou: 让很多明明本来应该在地方球队可以多比赛扛局数被看到的 03/09 09:48
137F：→ suzhou: 却因为父母心态蹲首都圈 结果高中卡不到位上场 没被练到出 03/09 09:48
138F：→ suzhou: 成绩就没机会被选上职棒 但少数能出赛练到能被职棒选上的 03/09 09:48
139F：→ suzhou: 又已经过度疲劳 职棒又为了权利金生存战 尤其像英雄队这种 03/09 09:48
140F：→ suzhou: 没母企业只要有钱能经营下去一天是一天的 职棒赛制就会让 03/09 09:48
141F：→ suzhou: 英雄队这种投机心态球队走偏锋 144场赛事 球队又能吸血首 03/09 09:48
142F：→ suzhou: 都圈的人才库 可是选来的投手都是高中提早被压制健康为了 03/09 09:48
143F：→ suzhou: 出成绩的 然後上职棒再早早拉上一军烧 其实这就是从基层到 03/09 09:48
144F：→ suzhou: 职棒 看似产值很诱人 但也同时变成撒旦的诱惑 正在进入一 03/09 09:48
145F：→ suzhou: 个死亡循环 真要说 当年增队的时空背景让青棒球队虽一起增 03/09 09:48
146F：→ suzhou: 加是好事 但韩国教改逼国高中球员赛程改成那畸形模式 看似 03/09 09:49
147F：→ suzhou: 为了学生受教权 但其实也是改得过头了 韩国的社会常常都是 03/09 09:49
148F：→ suzhou: 太极端操作 虽然它们有左右派思维在政策摆荡 左派好处是看 03/09 09:49
149F：→ suzhou: 似让社会一些地方能走上理论值的理想化摆荡过去 但韩国是 03/09 09:49
150F：→ suzhou: 常常出现左胶政策把钟摆一次搞过头 他们棒球发展不能只看 03/09 09:49
151F：→ suzhou: 职棒（职棒过度追求利益虽然是最大恶） 也要回溯整个韩国 03/09 09:49
152F：→ suzhou: 社会过去15年走太极端的社会背景 03/09 09:49
153F：→ suzhou: （抱歉 人在东京看球 网路怪怪的 推文重复了） 03/09 09:50
154F：→ suzhou: 有兴趣研究韩国整个社会结构跟职业运动倾斜 可以等赛季後 03/09 09:51
155F：→ suzhou: 开文慢慢聊 03/09 09:51
156F：→ suzhou: 毕竟台湾现在讨论只偏向看职棒或是国际赛的结果论 03/09 09:52
157F：推 wagwag: 苏州你应该要自己开一篇的 03/09 09:55
158F：→ suzhou: 但如果不去细挖韩国那智障教育改革 还有整个产业还有人口 03/09 09:55
159F：→ suzhou: 全部重压首都圈的畸形发展 连釜山第二大城都变得超级空洞 03/09 09:55
160F：→ suzhou: 化 韩国的问题 是正在走向一个很疯狂的社会经济发展赌博式 03/09 09:55
161F：→ suzhou: 玩法 但就算生育率在提升 可是人口结构已恶化 纯垂死挣扎 03/09 09:55
162F：→ suzhou: 没时间开一篇了 人在东京 准备出门走走 然後过两天又要回 03/09 09:58
163F：→ suzhou: 去到处忙 能上网聊的时间很有限 就直接在这篇推文吧 之後 03/09 09:58
164F：→ suzhou: 等国际赛热潮结束 或许比较会有人跟我一起讨论这些社会跟 03/09 09:58
165F：→ suzhou: 经济、职业运动发展等多维度视角讨论 不然现在一堆讨论很 03/09 09:58
166F：→ suzhou: 难真的深入 03/09 09:58
167F：→ usercode: 养投手的过程本来就很免洗，看看MLB也是如此 03/09 09:58
168F：→ a186361: 美国是集结了全世界的人才库才有办法这样免洗 03/09 10:01
169F：→ a186361: 各国最顶尖的人才全部汇聚在大联盟体系里面 03/09 10:02
170F：推 ivo88114: 你没那个人口基数又这麽免洗 03/09 10:06
171F：→ ivo88114: 就只是恶性循环 韩国现在就是杀猪公加弹球 03/09 10:06
172F：推 JKjohnwick: 洋投不够就烧手臂啊，当年兴农不就试给你看了 03/09 10:06
173F：推 sixer: 韩国王牌都操到受伤没打 像安佑镇 文东珠 韩职规定2洋投 03/09 10:14
174F：推 mailmailmail: 兴农当初这样搞，比较像是想省钱，不想再经营了 03/09 10:20
175F：推 vc39: 韩国很强，纯粹是短期赛 结果难预测 03/09 10:24
176F：推 GAIEGAIE: 短期赛的结果就不要拿来当真了 当初WBC韩国插旗那届 也 03/09 11:14
177F：→ GAIEGAIE: 一堆人吹KBO追上日职啦 03/09 11:14
178F：推 davidpanda: 若熙和古林都是中职练出来的？ 03/09 11:25
179F：推 maxgopon: 状元先发张耿豪阿 03/09 12:52
180F：推 granturismo: 简单说就是练出顶级打者 但练不出顶级投手 这一套 03/09 13:58
181F：推 a186361: 古林若熙不是中职练出来的不然呢？ 03/09 14:05
182F：推 JER2725: 中职投手现在有养成概念，超大物投手也不敢让他直接在一 03/09 14:46
183F：→ JER2725: 军一直用 03/09 14:46