作者Tojyo (.....................)
看板Baseball
標題Re: [分享] 李杜軒threads
時間Thu Feb 12 02:49:31 2026
※ 引述《GTstudio (攝影爪爪)》之銘言：
: https://i.mopix.cc/34e8a2.jpg
: -內文-
: 再有不是軟銀團隊的調我家選手姿勢，我就&%#&@.........
: 去你的bs，祝你們今年最後一名
: 第一批票來了
: 我這團應該是大團的，100位親朋好友
: ======
: 所以說…不是軟銀自己調的？？
: （我下午回覆調了哪裡，他就只回Bs）
不負責任通靈一下喔XD
從大家揭露的訊息來看，我個人覺得三點很關鍵
(1) BS (廢話!)
(2) 祝BS最後一名
(3) 再亂調禁止他們進台灣
從(3)來看，應該就知道不是台灣人
先假設是BS = 歐力士猛牛
去年的時候味全有找前歐力士監督中嶋聰，教練中垣征一郎來當客座
而且查到的新聞不只是春訓，季中5/18、7/26的新聞也都有他們
所以看來至少去年整季它們都有來台灣
但是中嶋聰是捕手出身，他現役時代有過空手接投手投球的紀錄啦
倒是沒聽過他有去"調教投手"........
(不是每個捕手都是小葉......)
所以他應該不會去調徐若熙的姿勢
另外一個教練中垣征一郎，就很有趣了
剛剛快速查了一下新聞，都只說他是"教練"
但是如果用日文去查的話
https://tinyurl.com/45zc5ujc
日文Wiki寫到他跟著達爾一起去遊騎兵，當他的專屬訓練員
2013年回到日本在火腿擔任訓練教練
2017年離開火腿加入教士成為應用運動科學訓練的Director
2019年變成歐力士的Performance Director
後來又兼Cocahing Director
這樣一看，搞不好是他給徐的動作有一些建議
各位想一下，鴻江壽治的頭銜也不是"投手教練"啊
可是他實際上也調整了今井和隅田姿勢
更別說中垣有做過達爾的訓練員
所以李杜軒如果真的是在罵歐牛動了徐的姿勢
那中垣就是"最有可能得嫌疑犯"XDD
那如果BS不是歐牛呢？這......我還想不到ＸＤ
不過在假設是中垣真的動了徐的姿勢，對徐有不好的影響
我覺得這也是給各位一個很好得案例：不是打著運動科學名號，就一定有用
中垣能夠去教士當應用科學訓練員，多少是他有一定的口碑
至少不會是很多鄉民最喜歡酸的那種＂日本棒球老害＂ＸＤ
但有可能他對於徐的姿勢看法不見得適用徐
很多人很喜歡講＂數據不會騙人＂、＂科學不會騙人＂
但卻忘記一件事：解釋這些數據、原理的是人
數據和運科只是把原本幾乎是100%仰賴經驗甚或是直覺的棒球運動
降低仰賴程度到50%、40%、甚至是30%，但人為影響的因素還是存在
所以他只是比純人類可能可以提供更準確更穩定的分析
但不會是100%準確。
所以不要看到運動科學就好像穩了沒問題
只要跟人扯上關係，不管是數據、運科、甚至是醫學
絕對沒有甚麼＂100%穩了＂的概念
有的是只有學者研究員繼續朝那不可能100%努力前進而已
當然也還有一種可能：就中垣教得跟軟銀教的不同
但誰教的對就很難說
有可能徐只不過是一場BP狀況沒有到最好而已
畢竟倉野再厲害，軟銀投手養成率也不是100％啊......XD
所以還是一句老話啦：不要因為一個人可能養好或養不好就隨意對一個教練下評價
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.218.42.227 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1770835775.A.A71.html
1F：推 Fitzwilliam: 比較認同這個解讀 02/12 03:29
2F：推 joshtrace: 超好笑還禁止來台，有夠幼稚的 02/12 03:35
3F：推 GTstudio: 推研究！ 02/12 05:42
4F：→ westwet: 他是主要服務達爾還是球團許多球員，這不同喔 02/12 05:42
看介紹是專屬達爾的訓練員只有到2013，之後應該都是服務球團的球員
※ 編輯: Tojyo (128.218.42.227 美國), 02/12/2026 06:30:39
5F：噓 smallwenwen: 紅明顯，時間點都不對啦，如果是去年的事，軟銀怎麼 02/12 06:38
6F：→ smallwenwen: 可能不知道 02/12 06:38
7F：→ smallwenwen: 徐去年到季末也沒狀況啊 02/12 06:39
8F：推 Yjizz: BSBSBS!? Blown Save? 救援失敗 02/12 07:19
9F：→ Hohenzollern: Blake Snell 02/12 07:21
10F：→ jurickson: 邏輯都通 唯一不通就是去年都好好的阿 02/12 07:56
11F：推 AAaaron: 軟銀說改回過去最好的動作，可能是23年的動作啊 02/12 08:00
12F：推 Bf109G6: 感覺跟健身有點像 每個人關節,肌腱跟韌帶強度不同 不是每 02/12 08:12
13F：→ Bf109G6: 個人的潛在大重量天花板都那麼高 投手之間個體差異也不小 02/12 08:12
14F：→ Bf109G6: 一代大投手適用的方式不一定適合其他投手 ex.熱投幾百球 02/12 08:12
15F：推 botno1: 這篇需要擴 02/12 08:18
16F：推 Currice6677: 至少跟這些教練比起來 最沒料的應該就是李杜自己 02/12 08:26
17F：推 ysy2003: 有所本的解讀 但目標是在後面的運科分析 正反論 02/12 08:54
18F：→ ysy2003: 你各位 沒必要對一個代表作 是跟風80的小咖 這麼認真 給 02/12 08:56
19F：→ ysy2003: 他流量 02/12 08:56
20F：推 pcfox: 李杜父子雙人組評價：XD 02/12 09:15
21F：推 highwo: 禁止來台是他在哪裡講的 沒跟到 02/12 09:17
22F：推 Rodchiu: 您李杜軒系？ 02/12 09:20
23F：推 vini770803: 去翻李杜軒脆上留言就找的到 02/12 09:29
24F：推 bxxl: 不是啊,就算是去年中調的,那時又不是軟銀的球員,哪有資格罵 02/12 09:30
25F：→ hans7192: 只要還沒簽約就沒有資格罵 02/12 09:33
26F：推 skypieadream: 肌肉改造哥 連腦袋都是肌肉 02/12 09:33
27F：推 bxxl: 照他的說法應該調整的時間落在簽約後才合理吧 02/12 09:35
28F：→ bxxl: 再說徐2/2有進牛棚投一次,那時評價不錯,自己感覺也不錯 02/12 09:37
29F：→ bxxl: 那時可沒有人提到任何姿勢的問題 02/12 09:37
30F：推 tylerdurdenn: 說實在的 調不調最後決定權還是在選手本身 一直罵 02/12 09:38
31F：→ tylerdurdenn: 教練幹嘛 02/12 09:38
32F：→ tylerdurdenn: 更別說是一個”客座”教練 而不是母隊教練 02/12 09:39
33F：→ hans7192: "假設"是簽完約後甚至是若C到日本後私下去找他調整 02/12 09:42
34F：→ hans7192: 那若C自己也要有點責任 02/12 09:43
其實後來想想，還有一種可能我漏掉了
那就是"BS莫名中槍"
也就說李在Tread上講的也是他自己猜的
我在想軟銀簽下徐若熙，李杜軒應該動用不少資源才對
不然老實說按照之前的新聞，歐力士搞不好一開始才是領先的那個
結果軟銀好不容易簽下
在春訓認真開箱發現不太對，所以李杜軒的業績就被傷到了
他才這麼氣憤(?)XD
我是覺得徐應該沒有白目到簽約了還去私下找非球團的人做調整
就算要找也一定要先知會球團，而不是李講的好像球團不知道擅自動一樣
不過棒球很多事情就是這樣，不少時候憑公開消息或是某些人的發言
根本沒辦法知道真相，唯一一個可能是當事人之一自己講
我自己能做的也只能找線索從邏輯推理而已
事已至此我們也只能繼續看下去了XD
※ 編輯: Tojyo (128.218.42.227 美國), 02/12/2026 10:02:16
35F：→ MikeChao: 照上面的推敲 我會認為是杜撰出來的 目的是讓人以為有台 02/12 10:02
36F：→ MikeChao: 灣人被亂改了 配合徐的姿勢新聞 大家自然會認為徐被亂改 02/12 10:05
37F：→ hdie: 李是不是忘了自己只是球探，隊上的投手教練也不會叫他去做 02/12 10:05
38F：→ hdie: 指責別人這種事吧有點過頭了。 02/12 10:05
39F：→ hans7192: 在春訓認真開箱發現不太對>>這樣也不合理 02/12 10:06
40F：→ MikeChao: 過 就不曉得李杜是幫中職打預防針還是幫自己作為球探大 02/12 10:07
41F：→ hans7192: 若C今年在中職投球影片相信軟銀一堆教練分析師都看過N遍 02/12 10:07
42F：→ hans7192: 要在春訓開箱發現這台車怪怪的 只剩休賽季期間 02/12 10:08
43F：→ MikeChao: 力簽下徐 到時要是投不好自己可以撇掉責任打預防針 02/12 10:08
44F：→ hans7192: 這麼大的一筆錢不相信單憑李一人的報告 上面就會簽人 02/12 10:10
45F：→ hans7192: 講更白的 若C投不好跟李的球探眼光關係很小 02/12 10:11
46F：→ hans7192: 他不需要打這支預防針 02/12 10:11
47F：→ MikeChao: 其實這就跟大王去美國改造壞掉是一樣翻版套路 只是這回 02/12 10:13
48F：→ MikeChao: 是直接杜撰若c被亂改過 然後讓人覺得現在若c壞了 02/12 10:14
49F：→ MikeChao: 還有個可能就是不能全讓軟銀投教來揹這鍋 你台灣人把軟 02/12 10:17
50F：→ MikeChao: 銀投教罵的太過了 軟銀會怎想 李杜也尷尬 所以杜撰一個 02/12 10:17
51F：→ MikeChao: 外部人(日本人)來揹這鍋 02/12 10:19
52F：→ hans7192: 總之這件事就看簽約前還是簽約後 02/12 10:22
53F：→ hans7192: 簽約前 李沒有資格發這篇 02/12 10:22
54F：→ hans7192: 簽約後 若C自己也要負點責任 02/12 10:23
55F：推 vini770803: 這回到之前改姿勢系列文討論根本問題上，因為有些人壓 02/12 10:25
56F：→ vini770803: 根不相信美國人和美國運科也是會調整不起來案例，只要 02/12 10:25
57F：→ vini770803: 去美國就會改造成功 02/12 10:25
58F：推 jyunwei: 本來就有好有壞，所謂科學就是用我們現在能掌握到最好的 02/12 10:35
59F：→ jyunwei: 知識去做，結果不見得能如人意 02/12 10:35
60F：推 noknow801011: 這咖也是80仔 不用認真 02/12 11:02
61F：推 CaminoI: 李的位階/職權不可能知道那麼多 聽到其他職員八卦再自己 02/12 11:22
62F：→ CaminoI: 拼湊出來亂噴的機率比較高 之前他爸的事也是選擇性亂噴 02/12 11:22
63F：→ barry841120: 有確定他指的是若C? 02/12 11:52
64F：推 Currice6677: 李杜撰？ 02/12 12:24
65F：推 kingkidd: 還沒開打就先洗地做啥~真的怕龍之子是水貨?????? 02/12 13:55
66F：→ fi: 講一堆 最後還是要靠小葉 02/12 14:17