作者Tojyo (.....................)
看板Baseball
标题Re: [分享] 李杜轩threads
时间Thu Feb 12 02:49:31 2026
※ 引述《GTstudio (摄影爪爪)》之铭言：
: https://i.mopix.cc/34e8a2.jpg
: -内文-
: 再有不是软银团队的调我家选手姿势，我就&%#&@.........
: 去你的bs，祝你们今年最後一名
: 第一批票来了
: 我这团应该是大团的，100位亲朋好友
: ======
: 所以说…不是软银自己调的？？
: （我下午回覆调了哪里，他就只回Bs）
不负责任通灵一下喔XD
从大家揭露的讯息来看，我个人觉得三点很关键
(1) BS (废话!)
(2) 祝BS最後一名
(3) 再乱调禁止他们进台湾
从(3)来看，应该就知道不是台湾人
先假设是BS = 欧力士猛牛
去年的时候味全有找前欧力士监督中嶋聪，教练中垣征一郎来当客座
而且查到的新闻不只是春训，季中5/18、7/26的新闻也都有他们
所以看来至少去年整季它们都有来台湾
但是中嶋聪是捕手出身，他现役时代有过空手接投手投球的纪录啦
倒是没听过他有去"调教投手"........
(不是每个捕手都是小叶......)
所以他应该不会去调徐若熙的姿势
另外一个教练中垣征一郎，就很有趣了
刚刚快速查了一下新闻，都只说他是"教练"
但是如果用日文去查的话
https://tinyurl.com/45zc5ujc
日文Wiki写到他跟着达尔一起去游骑兵，当他的专属训练员
2013年回到日本在火腿担任训练教练
2017年离开火腿加入教士成为应用运动科学训练的Director
2019年变成欧力士的Performance Director
後来又兼Cocahing Director
这样一看，搞不好是他给徐的动作有一些建议
各位想一下，鸿江寿治的头衔也不是"投手教练"啊
可是他实际上也调整了今井和隅田姿势
更别说中垣有做过达尔的训练员
所以李杜轩如果真的是在骂欧牛动了徐的姿势
那中垣就是"最有可能得嫌疑犯"XDD
那如果BS不是欧牛呢？这......我还想不到ＸＤ
不过在假设是中垣真的动了徐的姿势，对徐有不好的影响
我觉得这也是给各位一个很好得案例：不是打着运动科学名号，就一定有用
中垣能够去教士当应用科学训练员，多少是他有一定的口碑
至少不会是很多乡民最喜欢酸的那种＂日本棒球老害＂ＸＤ
但有可能他对於徐的姿势看法不见得适用徐
很多人很喜欢讲＂数据不会骗人＂、＂科学不会骗人＂
但却忘记一件事：解释这些数据、原理的是人
数据和运科只是把原本几乎是100%仰赖经验甚或是直觉的棒球运动
降低仰赖程度到50%、40%、甚至是30%，但人为影响的因素还是存在
所以他只是比纯人类可能可以提供更准确更稳定的分析
但不会是100%准确。
所以不要看到运动科学就好像稳了没问题
只要跟人扯上关系，不管是数据、运科、甚至是医学
绝对没有甚麽＂100%稳了＂的概念
有的是只有学者研究员继续朝那不可能100%努力前进而已
当然也还有一种可能：就中垣教得跟软银教的不同
但谁教的对就很难说
有可能徐只不过是一场BP状况没有到最好而已
毕竟仓野再厉害，软银投手养成率也不是100％啊......XD
所以还是一句老话啦：不要因为一个人可能养好或养不好就随意对一个教练下评价
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 128.218.42.227 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1770835775.A.A71.html
1F：推 Fitzwilliam: 比较认同这个解读 02/12 03:29
2F：推 joshtrace: 超好笑还禁止来台，有够幼稚的 02/12 03:35
3F：推 GTstudio: 推研究！ 02/12 05:42
4F：→ westwet: 他是主要服务达尔还是球团许多球员，这不同喔 02/12 05:42
看介绍是专属达尔的训练员只有到2013，之後应该都是服务球团的球员
※ 编辑: Tojyo (128.218.42.227 美国), 02/12/2026 06:30:39
5F：嘘 smallwenwen: 红明显，时间点都不对啦，如果是去年的事，软银怎麽 02/12 06:38
6F：→ smallwenwen: 可能不知道 02/12 06:38
7F：→ smallwenwen: 徐去年到季末也没状况啊 02/12 06:39
8F：推 Yjizz: BSBSBS!? Blown Save? 救援失败 02/12 07:19
9F：→ Hohenzollern: Blake Snell 02/12 07:21
10F：→ jurickson: 逻辑都通 唯一不通就是去年都好好的阿 02/12 07:56
11F：推 AAaaron: 软银说改回过去最好的动作，可能是23年的动作啊 02/12 08:00
12F：推 Bf109G6: 感觉跟健身有点像 每个人关节,肌腱跟韧带强度不同 不是每 02/12 08:12
13F：→ Bf109G6: 个人的潜在大重量天花板都那麽高 投手之间个体差异也不小 02/12 08:12
14F：→ Bf109G6: 一代大投手适用的方式不一定适合其他投手 ex.热投几百球 02/12 08:12
15F：推 botno1: 这篇需要扩 02/12 08:18
16F：推 Currice6677: 至少跟这些教练比起来 最没料的应该就是李杜自己 02/12 08:26
17F：推 ysy2003: 有所本的解读 但目标是在後面的运科分析 正反论 02/12 08:54
18F：→ ysy2003: 你各位 没必要对一个代表作 是跟风80的小咖 这麽认真 给 02/12 08:56
19F：→ ysy2003: 他流量 02/12 08:56
20F：推 pcfox: 李杜父子双人组评价：XD 02/12 09:15
21F：推 highwo: 禁止来台是他在哪里讲的 没跟到 02/12 09:17
22F：推 Rodchiu: 您李杜轩系？ 02/12 09:20
23F：推 vini770803: 去翻李杜轩脆上留言就找的到 02/12 09:29
24F：推 bxxl: 不是啊,就算是去年中调的,那时又不是软银的球员,哪有资格骂 02/12 09:30
25F：→ hans7192: 只要还没签约就没有资格骂 02/12 09:33
26F：推 skypieadream: 肌肉改造哥 连脑袋都是肌肉 02/12 09:33
27F：推 bxxl: 照他的说法应该调整的时间落在签约後才合理吧 02/12 09:35
28F：→ bxxl: 再说徐2/2有进牛棚投一次,那时评价不错,自己感觉也不错 02/12 09:37
29F：→ bxxl: 那时可没有人提到任何姿势的问题 02/12 09:37
30F：推 tylerdurdenn: 说实在的 调不调最後决定权还是在选手本身 一直骂 02/12 09:38
31F：→ tylerdurdenn: 教练干嘛 02/12 09:38
32F：→ tylerdurdenn: 更别说是一个”客座”教练 而不是母队教练 02/12 09:39
33F：→ hans7192: "假设"是签完约後甚至是若C到日本後私下去找他调整 02/12 09:42
34F：→ hans7192: 那若C自己也要有点责任 02/12 09:43
其实後来想想，还有一种可能我漏掉了
那就是"BS莫名中枪"
也就说李在Tread上讲的也是他自己猜的
我在想软银签下徐若熙，李杜轩应该动用不少资源才对
不然老实说按照之前的新闻，欧力士搞不好一开始才是领先的那个
结果软银好不容易签下
在春训认真开箱发现不太对，所以李杜轩的业绩就被伤到了
他才这麽气愤(?)XD
我是觉得徐应该没有白目到签约了还去私下找非球团的人做调整
就算要找也一定要先知会球团，而不是李讲的好像球团不知道擅自动一样
不过棒球很多事情就是这样，不少时候凭公开消息或是某些人的发言
根本没办法知道真相，唯一一个可能是当事人之一自己讲
我自己能做的也只能找线索从逻辑推理而已
事已至此我们也只能继续看下去了XD
※ 编辑: Tojyo (128.218.42.227 美国), 02/12/2026 10:02:16
35F：→ MikeChao: 照上面的推敲 我会认为是杜撰出来的 目的是让人以为有台 02/12 10:02
36F：→ MikeChao: 湾人被乱改了 配合徐的姿势新闻 大家自然会认为徐被乱改 02/12 10:05
37F：→ hdie: 李是不是忘了自己只是球探，队上的投手教练也不会叫他去做 02/12 10:05
38F：→ hdie: 指责别人这种事吧有点过头了。 02/12 10:05
39F：→ hans7192: 在春训认真开箱发现不太对>>这样也不合理 02/12 10:06
40F：→ MikeChao: 过 就不晓得李杜是帮中职打预防针还是帮自己作为球探大 02/12 10:07
41F：→ hans7192: 若C今年在中职投球影片相信软银一堆教练分析师都看过N遍 02/12 10:07
42F：→ hans7192: 要在春训开箱发现这台车怪怪的 只剩休赛季期间 02/12 10:08
43F：→ MikeChao: 力签下徐 到时要是投不好自己可以撇掉责任打预防针 02/12 10:08
44F：→ hans7192: 这麽大的一笔钱不相信单凭李一人的报告 上面就会签人 02/12 10:10
45F：→ hans7192: 讲更白的 若C投不好跟李的球探眼光关系很小 02/12 10:11
46F：→ hans7192: 他不需要打这支预防针 02/12 10:11
47F：→ MikeChao: 其实这就跟大王去美国改造坏掉是一样翻版套路 只是这回 02/12 10:13
48F：→ MikeChao: 是直接杜撰若c被乱改过 然後让人觉得现在若c坏了 02/12 10:14
49F：→ MikeChao: 还有个可能就是不能全让软银投教来背这锅 你台湾人把软 02/12 10:17
50F：→ MikeChao: 银投教骂的太过了 软银会怎想 李杜也尴尬 所以杜撰一个 02/12 10:17
51F：→ MikeChao: 外部人(日本人)来背这锅 02/12 10:19
52F：→ hans7192: 总之这件事就看签约前还是签约後 02/12 10:22
53F：→ hans7192: 签约前 李没有资格发这篇 02/12 10:22
54F：→ hans7192: 签约後 若C自己也要负点责任 02/12 10:23
55F：推 vini770803: 这回到之前改姿势系列文讨论根本问题上，因为有些人压 02/12 10:25
56F：→ vini770803: 根不相信美国人和美国运科也是会调整不起来案例，只要 02/12 10:25
57F：→ vini770803: 去美国就会改造成功 02/12 10:25
58F：推 jyunwei: 本来就有好有坏，所谓科学就是用我们现在能掌握到最好的 02/12 10:35
59F：→ jyunwei: 知识去做，结果不见得能如人意 02/12 10:35
60F：推 noknow801011: 这咖也是80仔 不用认真 02/12 11:02
61F：推 CaminoI: 李的位阶/职权不可能知道那麽多 听到其他职员八卦再自己 02/12 11:22
62F：→ CaminoI: 拼凑出来乱喷的机率比较高 之前他爸的事也是选择性乱喷 02/12 11:22
63F：→ barry841120: 有确定他指的是若C? 02/12 11:52
64F：推 Currice6677: 李杜撰？ 02/12 12:24
65F：推 kingkidd: 还没开打就先洗地做啥~真的怕龙之子是水货?????? 02/12 13:55
66F：→ fi: 讲一堆 最後还是要靠小叶 02/12 14:17