作者seimo (Theodoros Papaloukas)
看板Baseball
標題Re: [討論] 韓國國際賽不行 是不是因為幼苗不會養？
時間Sun Nov 16 22:15:34 2025
我也回覆一下
台灣基層棒球其實基本上也是精英金字塔制
並不是那種跟日本一樣等級
主要取決是我們一般社會
對於學生學業課業的標準態度
就讓我們很難不走菁英制
為什麼我會說算菁英制
主要還是棒球的體育班開創者
不就是70年代三冠王
起始的台中金龍拿下威廉波特冠軍之後
他們要升學
但必須要讓他們專心打棒球為國爭光
所以蔣宋美齡就讓華興中學收他們
然而下一批的威廉波特代表的
嘉義七虎就沒有拿到冠軍
進不了華興（標準特別高）
所以徐徬興博士支援下
屏東的美和中學成為這批了七虎少棒球員去處
那再說一下
金龍少棒跟七虎少棒
其實都是地區選拔代表
（全台好像有幾個區域代表權）
類似玉山盃
但後面習慣再加上一個類似吉祥物名稱
自此開始
他們跟下面學弟
就慢慢華興美和青少棒-青棒一直競爭
然後也成為青少棒-青棒世界冠軍
「讀書沒差，棒球打好就好了」
這個概念我想就是這樣過來的
所以台灣基層棒球的基底就是為國爭光形成
也就是舉國體制成形
這也是為什麼我們搞不出甲子園熱度？
因為我們最早在政府行銷棒球
是利用早期國際形勢不佳
讓這些小孩子滿足我們人民的國族成就感
「國際賽就是我們台灣的甲子園」
「玉山盃才是我們的高中甲子園」
這種文化延續下來
因此即便到後期到今天
許多基層小朋友走到後面
難免還是有菁英制的影子
再來你想想
犧牲其他項目時間
轉變成更多練習時間給小孩子做專科進步
這個不就是補習班資優班概念嗎？
只是科目變成體育專項而已
日本人家可不是這樣
他們明顯有部活
而且不是我們這種做做樣子
他們是強制在下午三點下課
做完功課
學生每天需參加社團活動2-6小時都有可能
當然未必是強制
但日本有10-20%學校強制規定要參加
而且重點是大部分爸媽都支持
因為能讓孩子去進行團體活動
增加人際關係以及身心健康進步
鍛鍊體魄或者抗壓等好處
課業補習就看個人
高一高二就你可以補一兩天就好
其它都去部活
甚至是有人整週都在部活
要全科補習高三再去就好
這也是日本很多學校
其實他們不是只有一項運動有校隊
可能是一堆校隊
有的甚至兩項運動全國等級
台灣基本學校有一個專科運動就很不錯了
怎麼還搞成多元？
有一個台日夫婦的媽媽（日本人）
就堅持小孩上學要在日本
就是因為台灣的社團活動
根本比不上日本
而且根本在當兒戲（大人的態度）
所以台灣基層棒球事實上是偏向韓國體制
但稍微多元一點
我們還有社會人跟城市隊
近期也有約300支的社區球隊
但跟日本他們差距真的天高地遠
主要是對於唯有學業第一的看法仍然深植人心
這與日本部活跟學業的配比差距太大
所以你才能看到
為什麼日本各種等級的棒球人口都很多
都很強
但事實上他們各項運動以及部活動都很強
不是只有棒球而已
這也是台灣真的未來可以參考改進的地方
但文化實在相差太大（華人圈）
也注定可能很難變成像日本一樣
所以就以台灣目前的路
慢慢改進吧
事實上有慢慢變好
周思齊
陳傑憲
都在努力讓運動員
離開為國爭光這個泡泡
進入大眾社會對話
希望能持續改變吧
以上
供大家參考
Ps:光看日本基層運動雜誌
就棒球籃球足球排球等一大堆可以買
還有一堆記者媒體去製造話題跟行銷故事
你台灣哪有這種人
網路上寫寫說一說
然後差不多差不多就交出去
看看鑽石王牌
是真的有記者開學球隊練球
跟著地區強豪在寫分析的XD
因為有人會看啊
而且還能養活這個行業
台灣要走到那個地步只能說還要很長時間
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※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/16/2025 22:16:47
1F：推 huihuiiiii: 推好文 11/16 22:17
※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/16/2025 22:19:15
2F：推 www22550: 這篇才是事實。跟我在日本所見所聞差不多 11/16 22:19
3F：推 green0616: 日本其實也是精英金字塔 只是他們塔頂很粗 11/16 22:19
4F：→ www22550: 台灣跟韓國還是比較像 11/16 22:19
5F：→ green0616: 他們也是有科班跟體育名校 11/16 22:19
6F：→ www22550: 日本跟我們差太遠了 11/16 22:19
推 mookiesfan: 黨國體制想推的好像是籃球 但籃球沒推起
來 棒球在 11/16 22:20
→ mookiesfan: 民間的風氣也不夠強 11/16 22:2
0
對1949後國民黨
1950成立體育總會然後就開始台灣全國性籃球盃賽
但後面1960之後
紅葉跟三冠王
國民黨發現棒球世比較好用來以民族團結之名
的政治工具
所以才改為棒球做主力推廣
那時候斷交幾個主要美國韓國
還有一些可以拉仇恨的日本
棒球是更容易拿得出手來競爭跟做話題故事行銷
於是慢慢奠定棒球台灣幾乎陪伴四五代人成長
籃球則是也有瓊斯盃可以拿來呼應
但力道跟成果跟棒球差距太大
不過也是第二（但真的遠遠不如）
基底差距太大
在今天更容易看得出來
7F：推 SbHunt: 光台灣體育紙媒一家家消失，跟日本就沒法比 11/16 22:21
8F：→ seimo: 沒錯。日本也是有。但重點是他們鼓勵大家不用要高 11/16 22:21
9F：→ seimo: 一國一就在死肯書本。都是給你很多充足時間去參加 11/16 22:21
10F：→ seimo: 社團。而且要你每天去 11/16 22:21
※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/16/2025 22:26:55
11F：→ bobsun: 上一篇本來就莫名其妙了 11/16 22:22
12F：推 green0616: 體育紙媒消失跟體育風氣沒啥關係 純粹是沒人看報紙了 11/16 22:22
13F：→ green0616: 不然台灣這幾年的體育風氣是遠大於以往的 11/16 22:23
不
體育風氣跟這個紙媒不是我要說的
那只是冰山一角
台灣當然體育風氣有成長
但整體社會整個環境重視度可能還是遠遠不足
如果你仔細看日本美國
對於體育的重視
最基本的週邊產業（紙媒還只是其一）
很多的是看得出來差距
大家都知道紙本會被取代
但人家就是更多給你看到差距
他們的電子化資料肯定更多更多元
美國還是一堆棒球書啊
一堆體育雜誌
不就是台灣沒賺頭才消失？
美國日本就是體育相關什麼都能搞出賺頭
就像我去中國找他們籃球還是其他體育雜誌
結果還是只有nba跟歐洲足球XD
他們本國一點國內體育相關都沒有
這也是慘慘慘XD
推 www22550: 日本隨便一個社區都有棒球場，不然就是棒球練
習場，在台 11/16 22:23
14F：→ www22550: 灣我基本上超難找到公園有棒球場，除了河堤外 11/16 22:23
15F：推 mookiesfan: 棒球在不同國家心中的地位跟想法是完全不一樣的吧 11/16 22:24
16F：推 zxc62198644: 推 11/16 22:24
17F：→ zeroiori: 台灣走不到這種地步的 11/16 22:25
18F：推 joice76x: 上一篇的論點亂七八糟的 還有人幫腔 11/16 22:26
19F：推 CaminoI: 棒球在台灣就是精英制沒錯 頂多只能說養成池比韓國大一點 11/16 22:27
20F：→ CaminoI: 台灣沒有深入的運動文化風氣 11/16 22:27
※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/16/2025 22:33:13
21F：→ CaminoI: 成長過程中很明顯涇渭分明 11/16 22:28
22F：推 cross980115: 台灣校園的土地本來就很難有棒球場能給你用啦 11/16 22:28
23F：→ cross980115: 有那個空間一定是給更多班級能用的 中間放籃球架 外 11/16 22:28
24F：→ cross980115: 圈操場之類的泛用場地 11/16 22:28
25F：推 crayon1988: 最近風氣好一點也還是菁英制阿XDD 11/16 22:28
26F：→ cross980115: 更別說社區 哪來的空間給你棒球場… 11/16 22:28
27F：→ CrossroadMEI: 台灣文化以及根深蒂固了 如果一下子就把體育班拔掉 11/16 22:29
28F：→ CrossroadMEI: 家長的觀念沒改 只會讓選手素質一夕崩壞 11/16 22:29
29F：推 CavendishJr: 台灣至少有弄出黑豹旗，也有非科班的來打好玩的 11/16 22:29
30F：→ cross980115: 這個幾年前也討論過 不是什麼國不國球的問題 現實因 11/16 22:29
31F：→ cross980115: 素就導致不太可能讓棒球場普及學校 11/16 22:29
32F：推 wmaledizione: 推推 11/16 22:30
33F：→ wmaledizione: 希望看得到台灣有這一天 11/16 22:30
34F：推 jonh0805: 台灣練體育的本質還是為國爭光那套 11/16 22:32
35F：→ amos30627: 看什麼時候早點脫離華人那套升學第一 三點放學多好 11/16 22:33
※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/16/2025 22:34:18
36F：→ CCWck: 大谷翔平的爸爸哥哥都打社會人球隊，小孩跟著打，有潛力的 11/16 22:34
37F：→ CCWck: 就順勢進入職業。台灣成年人打棒球的比例大概千分之一不到 11/16 22:34
38F：→ jonh0805: 政府比較重視棒球本質也是這個成績不錯好拿來當政績 11/16 22:34
39F：推 salkuo: 推一個 11/16 22:34
→ nyyjeter8: 土地空間
太小 出路發展困難 社會風氣 家長觀念 沒招 11/16 22:35
40F：→ nakayamayyt: 桌球也是這樣啦 像莊智淵的學生甚至有自學專職練球 11/16 22:38
41F：→ cross980115: 臺灣風氣上桌球遠比棒球冷門但大多學校反而有辦法讓 11/16 22:39
42F：→ cross980115: 你打桌球 因為場地跟器材需求簡單太多… 11/16 22:39
43F：推 gotohikaru: 台灣先正經上體育課再說 體育老師也教得很隨便 11/16 22:39
44F：→ gotohikaru: 所有環節都充分展現了不重視XD 11/16 22:40
45F：→ nakayamayyt: 實際打桌球的人應該比棒球多很多 棒球多數人用看的 11/16 22:40
46F：推 DOIMOI: 台灣有地只想炒房而已，沒救。 11/16 22:41
47F：推 henryeech: 推這篇 看日劇就知道他們對於部活的態度真的深植人心 11/16 22:41
48F：→ cross980115: 因為外在問題(場地稀缺)沒辦法讓你打啊 11/16 22:42
沒錯
我廠商兒子以前科班到鶯歌
工商畢業
我問他為什麼基層少棒整天一直打盃賽不上課
有些小朋友燒到手臂抬不起來
他說
因為一般基層學校沒場地
以及沒有什麼正式場地能打比賽
於是這些盃賽就是能提供
這些基層球隊相對夠正式的場地
因此都會努力參與..
人家不要說日本
中國有一些台商組織的基層場地
都比台灣漂亮
有些還人工草皮XD
49F：推 TiauEX: 以前小朋友想玩棒壘沒場地 只能玩玩足壘過乾癮 11/16 22:42
※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/16/2025 22:46:29
50F：→ cross980115: 場地問題導致球迷關注人數多但只能用看的 11/16 22:43
51F：推 CaminoI: 家長的心態也很重要 一種是瞧不起運動拼命阻止 另一種是 11/16 22:47
52F：→ CaminoI: 成天只想著靠小孩打出成績賺錢(這種中南美家長時有所聞) 11/16 22:47
53F：推 ZaneTrout: seimo大文先推 等等來拜讀 11/16 22:47
54F：推 chocobell: 推 11/16 22:48
55F：推 stanley86300: 好奇日本這種社團文化是怎麼形成的 一樣都在東亞但 11/16 22:49
56F：→ stanley86300: 中韓台就沒有 11/16 22:49
→ seimo: 其實就是西化影響。日本開始打棒球也是有受
美國影 11/16 22:50
57F：→ seimo: 響 11/16 22:50
59F：→ seimo: 日本就很早脫亞入歐。很多觀念很早在近代就先轉型 11/16 22:51
60F：→ seimo: 。所以老人家（現在的）早就不完全吃你讀書那一套 11/16 22:51
61F：推 s6525480: 出路還是蠻重要的 有錢人栽培小孩的方式 11/16 22:53
62F：→ s6525480: 真的不是快樂成長一句話就可以讓別的父母離開壓力 11/16 22:53
63F：→ amos30627: 日本很多地方有提早進步三十年的感覺 11/16 22:53
64F：→ s6525480: 可是每個文化社會都有自己的背景跟成長軌跡 沒有所謂一 11/16 22:54
65F：→ s6525480: 定要怎麼樣一定不怎麼樣 11/16 22:54
66F：→ s6525480: 我們打著打著這幾年看起來也是往好的方向發展 11/16 22:55
67F：推 eineFrage: 同意 推 11/16 22:55
68F：→ seimo: 台灣這種方式沒有不好。但相對無法多元就是了。大 11/16 22:55
69F：→ seimo: 部分先專項進攻 11/16 22:55
70F：推 gulong: 日本雖然有些傳統名校是假社團真科班，但至少人家的社團制 11/16 22:57
71F：→ gulong: 度是來者不拒，讓高中三年都有接觸各項運動、技藝的機會， 11/16 22:57
72F：→ gulong: 而不一定非得往職業走 11/16 22:57
73F：→ seimo: 我自己就是體育班。結果後面花一年回去讀考上普通 11/16 22:57
74F：→ seimo: 高中。說實話體育班真的還是能讀書的。就算兩年不 11/16 22:57
75F：→ seimo: 太讀一樣能追上。 11/16 22:57
76F：推 huang6699: 推 11/16 22:58
77F：→ seimo: 只是不見的能拿摸好的高中就是 11/16 22:58
78F：推 VoiDoll99: 超同意 台灣真的沒辦法走日本那套 太多因素了 11/16 22:59
79F：→ VoiDoll99: 但可以嘗試讓自己的體制慢慢往好的方向發展 這倒是真 11/16 22:59
80F：→ VoiDoll99: 的 11/16 22:59
81F：→ seimo: 人家這樣各種活動項目基底人數會很紮實。說實話。 11/16 23:01
82F：→ seimo: 真的多少會有點羨慕 11/16 23:01
83F：推 takewind: 台灣太喜歡講什麼有用什麼沒用，好像部活就要為生一樣 11/16 23:03
84F：推 s6525480: 我國小國中同學跟他哥體格都很好 11/16 23:03
85F：→ s6525480: 因為他父親日文不錯 去日本玩的時候日本人就有問說這種 11/16 23:03
86F：→ s6525480: 身材怎麼不送去打棒球 11/16 23:03
87F：→ s6525480: 後來他們就做了類似這樣子強制兩小時 11/16 23:03
88F：→ s6525480: 不過是用完晚餐之後強制兩小時數學XD 11/16 23:03
89F：→ s6525480: 兩個後來都是醫師……恩 11/16 23:03
90F：→ d06: 中職持續蓬勃發展也很重要 讓學生棒球有憧憬的未來 以前假球 11/16 23:08
91F：→ d06: 案太多 真的對整個棒球發展一大打擊 11/16 23:08
92F：推 b2209187: 其實就是貧富差距大，日本不會唸書的很多也不難超工作， 11/16 23:11
93F：→ b2209187: 但台灣呢？看看台南高雄多少低薪過勞的工作了，你是家 11/16 23:11
94F：→ b2209187: 長你願意讓你的小孩好好讀書還是拼棒球？ 11/16 23:11
95F：→ b2209187: 如果今天日本也是沒唸書普遍低薪又高房價，你覺得日本 11/16 23:12
96F：→ b2209187: 還有這麼多人完社團嗎？社會很現實的 11/16 23:12
97F：→ aloness: 少子化下棒球名校一個個都要收了…可能走不到 11/16 23:14
98F：→ seimo: 可是有讀書一般白領50000（工時長一點）跟水電工耶 11/16 23:14
99F：→ seimo: 50000（工時短）在台灣被重視程度就不一樣。美國真 11/16 23:14
100F：→ seimo: 的就沒什麼差XD 11/16 23:14
101F：推 CRonaldo07: 台灣還是人人科技業上班，總比拼不上職棒被淘汰的89好 11/16 23:14
102F：→ CRonaldo07: ，能打職棒、又能長期有成績領大約的沒幾個 11/16 23:14
103F：→ aloness: 現在還有金龍旗，10年後大概很難辦的起來 11/16 23:15
104F：→ seimo: 現在只有黑豹旗…… 11/16 23:15
105F：→ seimo: 只有金龍盃 11/16 23:15
106F：→ aloness: 那是現在，少子化才剛燒進就業市場，十年之後要找一個技 11/16 23:16
107F：→ aloness: 術工可能難如登天 11/16 23:16
108F：→ seimo: 89也能去科技業啊。哈 11/16 23:16
109F：→ aloness: 再過六年，全台小學至少會收掉1/5，10~12年後一年出生人 11/16 23:18
110F：→ aloness: 數，不知還有沒有8萬人 11/16 23:18
111F：→ seimo: 不用擔心。如果棒球校隊消失。台灣應該所有球類校 11/16 23:19
112F：→ seimo: 隊都消失了 11/16 23:19
113F：→ seimo: 目前校隊人數（團體球類）棒球1 籃球2….. 11/16 23:20
114F：→ seimo: 以後大家全部田徑隊兼差就好（田徑為校隊排行最多 11/16 23:21
115F：→ seimo: 人最多隊） 11/16 23:21
116F：→ seimo: 以後可以用代孕。政府協助台灣人民找世界孕母幫忙 11/16 23:22
117F：→ seimo: 合法生育啊XD 11/16 23:22
118F：推 yban63: 這篇才是真實，中肯 11/16 23:24
119F：推 s916813: 如果比得是球隊數的話籃球應該贏棒球蠻多的吧，畢竟棒球 11/16 23:36
120F：→ s916813: 門檻真的太高 11/16 23:36
121F：→ aloness: 我家小鬼念的市區大校(>2000人)，就沒有棒球了11/16 23:41
122F：→ aloness: 人最多的通常是足球，籃球，羽球，網球，手球這幾個 11/16 23:42
123F：推 ai86109: 這兩套的差異很多，其中一個就是日本參加體育的人很多， 11/16 23:43
124F：→ ai86109: 這些人以後絕大部分不會當運動員，但光是從事其他體育相 11/16 23:43
125F：→ ai86109: 關工作，還有未來會持續關注這些運動，就是支持這些運動 11/16 23:43
126F：→ ai86109: 繼續發展的關鍵 11/16 23:43
127F：推 doa2: 再過十年，學生數砍半，根本不用擔心這個了，先擔心沒人要 11/16 23:57
128F：→ doa2: 生吧 11/16 23:57
129F：→ nakayamayyt: 可以開始發展老人棒球 11/17 00:06
130F：推 westwet: 學校運動用場地的限制與日本的差別，ptt幾十年前就討論 11/17 00:31
131F：→ westwet: 過這些所有因素問題了，連鄉民都還是一堆新警察，非鄉民 11/17 00:31
132F：→ westwet: 在其他地方也沒吸收到相關資訊搞爛，不用想能得出什麼， 11/17 00:31
133F：→ westwet: 整顆空降討好人再講蓋球場他們就高潮護主沒格沒標準了。 11/17 00:31
134F：→ westwet: 這還是光從棒球世界來看問題而已喲，沒救啦 11/17 00:31
135F：→ westwet: 場地以外，課業、文化、教改，都更畸形啊，而且連大人世 11/17 00:32
136F：→ westwet: 界的文化職場狀況都還沒改，學生和小孩層級一定連帶問題 11/17 00:32
137F：→ westwet: 解不了因為光大人那邊就繼續卡關有堅持或難處了 11/17 00:32
138F：→ westwet: 久久看人講別國問題再邊做爽或邊自我滿足好像關心了什麼 11/17 00:33
139F：→ westwet: 議題，讓大家有個東西爽一下也是好事 11/17 00:33
140F：推 nsk: 嘉義七虎在LLB是第5名 不是冠軍 11/17 00:37
→ nsk: 第一年台中金龍奪冠 第二年嘉義七虎 11/17 00:3
8
感謝指正
141F：推 pass9487: 別人日本簡易球場那麼多 11/17 00:43
143F：→ pass9487: 美國那麼多棒球場地 11/17 00:43
146F：→ pass9487: 那才是國民運動，我們？ 11/17 00:43
147F：推 samwu995: 元po都知道台灣人口基數少，不實施精英制訓練，無法跟 11/17 00:50
148F：→ samwu995: 日本抗衡。 11/17 00:50
149F：推 westwet: 問題不是沒有棒球專門場地，是最多的標配場地都做鎖死限 11/17 00:50
150F：→ westwet: 定的操場籃球場方便劃線充當排球場羽球場，田徑跑道本體 11/17 00:50
151F：→ westwet: 也無解 11/17 00:50
152F：→ westwet: 這些問題不會被動的，那你就一直陷入在找校外場地爭社會 11/17 00:52
153F：→ westwet: 用途商業考量地價考量的框框中，所以我說沒有用，大家幾 11/17 00:52
154F：→ westwet: 年一個輪迴講爽一下繼續開國際賽嘴嘴吹吹巨蛋黑豹旗好普 11/17 00:52
155F：→ westwet: 及好棒大家加油就好 11/17 00:52
156F：→ westwet: 人口基數論又出來了，也好，簡化講起來比較方便爽 11/17 00:53
157F：→ Magicbears: 台灣的問題是體育文化欠缺，一切問題之所在。現行的制 11/17 01:09
158F：→ Magicbears: 度、教育觀念其實都建立於在此基礎上，題外話最能展現 11/17 01:09
159F：→ Magicbears: 此現況的項目是我國的足球發展 11/17 01:09
160F：推 coffee112: 一般人通常會被酸嗆 呵呵 那麼強 啊是能當飯吃嗎 11/17 01:11
161F：噓 Arodz: 問題是棒壘場地太少吧 11/17 01:12
162F：→ Arodz: 有些人3不5時就喊著拆市區球場 賣鬧啊啦☺ 11/17 01:14
163F：→ Magicbears: 像籃球基層端其實仍著重在現在觀念所謂的體育班塔西， 11/17 01:15
164F：→ Magicbears: 只有到大學才稍微好一點（一般生可以正常訓練），其他 11/17 01:15
165F：→ Magicbears: 運動像排球羽球也是如此 11/17 01:15
166F：→ Magicbears: 體育班體系 11/17 01:15
167F：→ Arodz: 唉 籃球真的別再狂推了 耽誤一大堆人 11/17 01:15
168F：推 Arodz: 國中小至少要一整個學期讓學生去接觸棒壘球 把根紮深才對 11/17 01:18
169F：推 Arodz: 台灣棒球要再往上 擴大基數 是必然要做的 11/17 01:20
170F：推 void06: 台灣的社團真的垃圾到爆 社團課還能取消拿來上他媽的國文 11/17 01:22
171F：→ void06: 數學 11/17 01:22
172F：推 s6525480: 代理孕母 哇你好敢講XD 11/17 02:07
173F：→ s6525480: 棒球這一塊遲早會被少子化影響 11/17 02:07
174F：→ s6525480: 現在是在上升階段抵銷掉 11/17 02:07
175F：→ s6525480: 體型一樣 打籃球妹容易看到 比較快 11/17 02:09
176F：→ s6525480: 你問10個他會有九個說打棒球都髒髒的 11/17 02:10
177F：→ s6525480: 另外那個是看到鈴木一朗 11/17 02:10
S大你年代比較久遠
如果你有跑基層棒球（高中青棒）的比賽
你會發現妹子（砲妹-有別於砲哥
）
比高中籃球的場子來的多
說法也是20年前了
現在根本沒有小孩子認識鈴木一朗
我三年前的田野調查
王建民
小孩子（10-18歲）
當時都沒有幾個認識他的功績
現在可能好一點
林志傑幾乎沒有人認識
林書豪才是保證
台棒球員認識程度還是比台灣籃球員高
（這個結果我還是很驚訝-特別是黃色那隊）
詳細可以去查nba板
查詢seimo文章就有內容
那時候光是IG追縱
台籃整體表現比台棒好
但群體幾乎可能是18-30區間
2024的12強後
整個台棒反超
現在形象已經早就不是妳我看的20-30年前
棒球員黑黑髒髒的了
HBL跟UBA
在預賽的能見度以及YT收看
除非進小巨蛋之後
收視數也遠遠不如黑豹旗
甚至後面的木聯以及玉山盃
可以去查看看YT收看次數
政大是UBA王牌明星隊
甚至hbl目前也沒有他的收視群
他目前的比賽收看次數也是一般
甚至上一學年跟號稱宿敵的健行打的收看人數
也沒有往年人氣好
回頭說女生球迷
這麼說好了
基層球賽（當然也是有分名校人氣較高）
部份名校登場
球迷組成有三種
1.家長後援會
2.砲妹跟迷妹
3.一般球探大叔跟男球迷（最少）
那個通常都很曬
但是我不知道為什麼這些妹妹都能扛過太陽
上次桃園盃四強平鎮-這種yt才有直播
正常約幾百個（目測應該200-300）
我猜起碼50個以上
那種小妹妹（國高中）
肯定不是家人
在球場跟著朋友
不少都拿著相機在拍小球員
所以黑黑髒髒？
是吧
但還是有固定支持的女性群眾
沒有想像那麼討厭
黑豹旗也有很多女性跟球經的鏡頭
棒球的群像性質通常也比較好一點
女生不少喜歡這種跟著一群人加油的伴隨感
人數也很多
昨天冬盟在啦啦隊臺上跳的
不就一堆女性球迷
時代在改變了
小孩子接觸的媒介跟訊息
早就五年以來差距很大
2023wbc-大巨蛋使用-2024的12強-2025的中直熱潮
整個時代變動
棒球員黑黑髒髒
我想現在再去問
可能已經不太一樣了
這個真的是10-20年前的用語XD
印象太深刻
還有籃球基層的精英制比棒球可能更糟糕
他們沒有高中生直升職業選項
所以必須完全照著教練方式配合團隊
能夠自主訓練通常都是國中王牌等級
除非身材超級好。教練知道你未來是中華隊等級
就不用像其他人照著位置練
否則還是乖乖矮的給我練防守反擊跟亂投三分砲轟
高的給我好好搶籃板
問題你球隊最高不到190的時候
188一樣只能練裡面還沒有球可以打
因為你要讀大學
你沒辦法不跟著教練走
日本人家一堆這種例子（國三是中鋒185）
高一直接進職業青訓
後面出來已經轉型成得分後衛了（還是只有185）
高中籃球五五在整體人數上目前不如棒球
這些都能查到
你能覺得多
都是那些拿著球去玩玩那種
沒有專業訓練參與的（沒辦法場地提供就這樣）
但不專精也沒有五五經驗為多
178F：→ Marytin: 台灣就好好拼醫學系 11/17 02:19
179F：推 pass9487: 以前高中體育課本，棒球講超少的 11/17 02:19
180F：推 cross980115: 不是什麼狂推籃球 而是在能利用的土地大小就那樣的 11/17 02:20
181F：→ cross980115: 情況下，小的就不用說了 籃球之類的可以打半場方便 11/17 02:20
182F：→ cross980115: 很多 11/17 02:20
183F：→ cross980115: 就算是大一點的，基本上也是選能最多樣化/功能性高 11/17 02:20
184F：→ cross980115: 的方式，而你沒辦法說學校這樣不對 因為他做了最大 11/17 02:20
185F：→ cross980115: 化的選擇 11/17 02:20
186F：→ cross980115: 外圈PU跑道 內圈放籃球架時可以當籃球場/半場全場都 11/17 02:20
→ cross980115: 可行、設網球網時可以當網球場地、
設排球網時可
以打 11/17 02:20
187F：→ cross980115: 排球 11/17 02:20
188F：→ cross980115: 你弄成棒球場那就幾乎只能打棒壘球 這個是先天局限 11/17 02:23
189F：→ cross980115: 性，棒球場地需要較大的土地，然後需要更多的防護措 11/17 02:23
190F：→ cross980115: 施 11/17 02:23
191F：→ cross980115: 偏偏我們本來土地上就相對小 人口密度極高 11/17 02:23
其實問題就是在於每個學校都有操場
美國日本學校幾乎都是沒有操場
籃球場都是在室內（體育館）甚至在地下室
室外的籃球場就可能一個全場而已
其餘就是複合式運動場
鐵網架高起來
老實說
台灣一樣能弄起來（只是不會是標準球場）
因為之前我紐約家隔壁公園就是
標準200公尺操場再大一點而已
人家就能弄成一個簡易棒壘場
（但可能就是內野過去幾十米-小很多）
兩個籃框半場（沒有全場）
問題在於我們都是這樣設計
所以每一個學校自然都有田徑隊XD
美國他們這種操場（400米複合式）在市區
是一大區才一個
我之前住Astoria 才一個
曼哈頓整個下城區也才一個
學校本身幾乎都不會有操場跑道的
要跑就帶去專門區域跑
而台灣
我們是每一間學校都幾乎有跑步的操場
所以就是設計省錢
隔壁中國也跟我們有點類似
操場跟籃球足球場通常比較能看到
192F：→ trialmoon: 說真的要推也是推足球 是因為這裡是棒球版才推棒球的 11/17 02:51
193F：→ trialmoon: 足球便宜攜帶方便 龍門架個寶特瓶就可以當 11/17 02:52
194F：→ trialmoon: 3V3 小型場地就夠了比籃球還省 11/17 02:53
195F：推 nctufish: 歐洲足球走的是，校外俱樂部模式。大的球團直接深入社區 11/17 03:22
196F：→ nctufish: 找天賦優異小球員 11/17 03:23
197F：→ nctufish: 球團甚至會找人幫球員複習功課，怕他學習崩掉 11/17 03:24
N大 歐洲他們的青訓系統有基地
然後球員在裡面訓練也類似像體校
但是他們還是有透過一些方式會取得同等學歷的樣子
應該是有上課等等
讓球員也能夠申請大學還是什麼
之前有看過
因為實在太競爭了
不是每一個人都能順利一直踢下去
198F：推 Boris945: 部活真的很重要啊，不是隨便玩玩那種 11/17 03:27
199F：→ Arodz: 棒球足球要小時候就接觸啦...唉 11/17 03:32
200F：推 asefcian: 我如果在日本的話應該會是回家部吧(X 11/17 03:40
201F：推 dm03: 日本真的喜歡把部活搞到極致 像那個吹奏也是 11/17 04:07
202F：→ searchroy: 不用比了，除了曹郭王陳，後者還有誰站穩MLB??? 11/17 04:09
203F：→ searchroy: 日本棒球一個大物不斷產出。 11/17 04:10
204F：→ searchroy: 日本足球國家隊完全脫亞入歐。 11/17 04:10
排球世界前三
籃球奧運差點翻掉法國
（籃球十年前大家還是55開）
編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/17/2025 05:35:33
※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/17/2025 05:46:19
※ 編輯: seimo (60.251.148.189 臺灣), 11/17/2025 05:49:18
205F：→ westwet: 對呀，曾經棒球棒協爛時也一度興起不如也多推足球啊，一11/17 06:44
206F：→ westwet: 度好幾個戶外場地，長方草皮很簡單吧又潮，然後咧，錢亂 11/17 06:44
207F：→ westwet: 灑，場地太簡單沒人重視養護，最後還是一團大便，除非你 11/17 06:44
208F：→ westwet: 校園場地自由度運用度有改善革新，不然什麼運動只要需要 11/17 06:44
209F：→ westwet: 特別再搞場地的，就是屎，學生移動方便與否影響時間多少 11/17 06:44
210F：→ westwet: 還沒算進來喔 11/17 06:44
沒錯。台灣足球就沒有水土
外加台灣就很難實施基層運動多元
就像我家旁邊學校國中最多只有射箭隊田徑隊
田徑是必備。特殊主攻就是射箭
籃球隊也是社團玩玩沒有真正校隊概念
更不用說其他球類跟項目
足球就差更遠了
除非要搞得像美日那樣型態
否則基層運動很難變成百花齊開的樣貌
但台灣環境上社會意識上也很難成為那樣
目前就只能一步一步來吧
已經有比較好了
※ 編輯: seimo (49.216.254.105 臺灣), 11/17/2025 07:10:17
※ 編輯: seimo (49.216.254.105 臺灣), 11/17/2025 07:13:13
※ 編輯: seimo (49.216.254.105 臺灣), 11/17/2025 07:23:07
※ 編輯: seimo (49.216.254.105 臺灣), 11/17/2025 07:26:24
211F：推 nbg23456: 推 11/17 07:39
212F：推 Bf109G6: qq 11/17 07:50
213F：推 pt510148: 日本部活是真的很認真的，有些目標放在要拿優勝的每天 11/17 07:54
214F：→ pt510148: 放學之後都要留下來練習，甚至六日也要練，也是有很多 11/17 07:54
215F：→ pt510148: 人不想這麼累選擇比較輕鬆的社團或直接當回家部的 11/17 07:54
216F：推 peterw: 不要說球場，就連打擊練習場也是一家接著一家收起來，都 11/17 08:41
217F：→ peterw: 不知道運動風氣是越走越遠還是越近了 11/17 08:41
218F：推 WINDHEAD: 認同日本其實也是金字塔體制 11/17 12:58
219F：→ WINDHEAD: 只是日本的造型是 瑪雅文明的金字塔 頂部很寬平 11/17 12:59
220F：→ seimo: 我們是101型 11/17 13:15
221F：→ iambackhaha: 日本明明也是金字塔 11/17 13:58
222F：→ seimo: 我沒說他們不是金字塔XD. 只是我們偏舉國體制。下 11/17 14:06
223F：→ seimo: 面到一個時期就是特別細了。不過也有比較好 11/17 14:06
224F：→ seimo: 所以我們是菁英制金字塔。人家是正常金字塔XD. 塔 11/17 14:21
225F：→ seimo: 的厚實程度少棒到高中差不多厚。我們少棒科班大概 11/17 14:21
226F：→ seimo: 是6000。然後到高中科班約2000人。可以說是淘汰或 11/17 14:21
227F：→ seimo: 者離開。但日本是可以維持相當等厚到高中畢業 少棒 11/17 14:21
228F：→ seimo: 約10萬。高中野球一樣是10萬。我們是因為有黑豹旗 11/17 14:21
229F：→ seimo: 才能把更多人拉上來。但原本少棒那6000人可能更多 11/17 14:21
230F：→ seimo: 放下棒球。 11/17 14:21
231F：→ seimo: 我們是在基層就開始有金字塔XD 人家可不太有 11/17 14:21
232F：→ seimo: 也就是人家最下面少棒青少棒青棒人數都是差不多 11/17 14:29
233F：推 CelestialRel: 我覺得主要問題還是家長心態，連社團也只是履歷表上 11/17 15:33
234F：→ CelestialRel: 的一筆紀錄好用來升學，社團問題還要分性質來看，跟 11/17 15:34
235F：→ CelestialRel: 科研、基礎學科有關的社團學校甚至會自己投入資源， 11/17 15:35
236F：→ CelestialRel: 運動相關、表演相關(古典樂、國樂例外)被認為是嫌惡 11/17 15:37
237F：→ CelestialRel: 社團有礙升學 11/17 15:38
238F：→ CelestialRel: 菁英主義也反映在各社團活動也要搞KPI 11/17 15:38
239F：推 frank901212: 推 11/18 21:20