作者seimo (Theodoros Papaloukas)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 韩国国际赛不行 是不是因为幼苗不会养？
时间Sun Nov 16 22:15:34 2025
我也回覆一下
台湾基层棒球其实基本上也是精英金字塔制
并不是那种跟日本一样等级
主要取决是我们一般社会
对於学生学业课业的标准态度
就让我们很难不走菁英制
为什麽我会说算菁英制
主要还是棒球的体育班开创者
不就是70年代三冠王
起始的台中金龙拿下威廉波特冠军之後
他们要升学
但必须要让他们专心打棒球为国争光
所以蒋宋美龄就让华兴中学收他们
然而下一批的威廉波特代表的
嘉义七虎就没有拿到冠军
进不了华兴（标准特别高）
所以徐旁兴博士支援下
屏东的美和中学成为这批了七虎少棒球员去处
那再说一下
金龙少棒跟七虎少棒
其实都是地区选拔代表
（全台好像有几个区域代表权）
类似玉山盃
但後面习惯再加上一个类似吉祥物名称
自此开始
他们跟下面学弟
就慢慢华兴美和青少棒-青棒一直竞争
然後也成为青少棒-青棒世界冠军
「读书没差，棒球打好就好了」
这个概念我想就是这样过来的
所以台湾基层棒球的基底就是为国争光形成
也就是举国体制成形
这也是为什麽我们搞不出甲子园热度？
因为我们最早在政府行销棒球
是利用早期国际形势不佳
让这些小孩子满足我们人民的国族成就感
「国际赛就是我们台湾的甲子园」
「玉山盃才是我们的高中甲子园」
这种文化延续下来
因此即便到後期到今天
许多基层小朋友走到後面
难免还是有菁英制的影子
再来你想想
牺牲其他项目时间
转变成更多练习时间给小孩子做专科进步
这个不就是补习班资优班概念吗？
只是科目变成体育专项而已
日本人家可不是这样
他们明显有部活
而且不是我们这种做做样子
他们是强制在下午三点下课
做完功课
学生每天需参加社团活动2-6小时都有可能
当然未必是强制
但日本有10-20%学校强制规定要参加
而且重点是大部分爸妈都支持
因为能让孩子去进行团体活动
增加人际关系以及身心健康进步
锻链体魄或者抗压等好处
课业补习就看个人
高一高二就你可以补一两天就好
其它都去部活
甚至是有人整周都在部活
要全科补习高三再去就好
这也是日本很多学校
其实他们不是只有一项运动有校队
可能是一堆校队
有的甚至两项运动全国等级
台湾基本学校有一个专科运动就很不错了
怎麽还搞成多元？
有一个台日夫妇的妈妈（日本人）
就坚持小孩上学要在日本
就是因为台湾的社团活动
根本比不上日本
而且根本在当儿戏（大人的态度）
所以台湾基层棒球事实上是偏向韩国体制
但稍微多元一点
我们还有社会人跟城市队
近期也有约300支的社区球队
但跟日本他们差距真的天高地远
主要是对於唯有学业第一的看法仍然深植人心
这与日本部活跟学业的配比差距太大
所以你才能看到
为什麽日本各种等级的棒球人口都很多
都很强
但事实上他们各项运动以及部活动都很强
不是只有棒球而已
这也是台湾真的未来可以参考改进的地方
但文化实在相差太大（华人圈）
也注定可能很难变成像日本一样
所以就以台湾目前的路
慢慢改进吧
事实上有慢慢变好
周思齐
陈杰宪
都在努力让运动员
离开为国争光这个泡泡
进入大众社会对话
希望能持续改变吧
以上
供大家参考
Ps:光看日本基层运动杂志
就棒球篮球足球排球等一大堆可以买
还有一堆记者媒体去制造话题跟行销故事
你台湾哪有这种人
网路上写写说一说
然後差不多差不多就交出去
看看钻石王牌
是真的有记者开学球队练球
跟着地区强豪在写分析的XD
因为有人会看啊
而且还能养活这个行业
台湾要走到那个地步只能说还要很长时间
-----
Sent from MeowPtt on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.148.189 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1763302536.A.BAD.html
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/16/2025 22:16:47
1F：推 huihuiiiii: 推好文 11/16 22:17
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/16/2025 22:19:15
2F：推 www22550: 这篇才是事实。跟我在日本所见所闻差不多 11/16 22:19
3F：推 green0616: 日本其实也是精英金字塔 只是他们塔顶很粗 11/16 22:19
4F：→ www22550: 台湾跟韩国还是比较像 11/16 22:19
5F：→ green0616: 他们也是有科班跟体育名校 11/16 22:19
6F：→ www22550: 日本跟我们差太远了 11/16 22:19
推 mookiesfan: 党国体制想推的好像是篮球 但篮球没推起
来 棒球在 11/16 22:20
→ mookiesfan: 民间的风气也不够强 11/16 22:2
0
对1949後国民党
1950成立体育总会然後就开始台湾全国性篮球盃赛
但後面1960之後
红叶跟三冠王
国民党发现棒球世比较好用来以民族团结之名
的政治工具
所以才改为棒球做主力推广
那时候断交几个主要美国韩国
还有一些可以拉仇恨的日本
棒球是更容易拿得出手来竞争跟做话题故事行销
於是慢慢奠定棒球台湾几乎陪伴四五代人成长
篮球则是也有琼斯盃可以拿来呼应
但力道跟成果跟棒球差距太大
不过也是第二（但真的远远不如）
基底差距太大
在今天更容易看得出来
7F：推 SbHunt: 光台湾体育纸媒一家家消失，跟日本就没法比 11/16 22:21
8F：→ seimo: 没错。日本也是有。但重点是他们鼓励大家不用要高 11/16 22:21
9F：→ seimo: 一国一就在死肯书本。都是给你很多充足时间去参加 11/16 22:21
10F：→ seimo: 社团。而且要你每天去 11/16 22:21
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/16/2025 22:26:55
11F：→ bobsun: 上一篇本来就莫名其妙了 11/16 22:22
12F：推 green0616: 体育纸媒消失跟体育风气没啥关系 纯粹是没人看报纸了 11/16 22:22
13F：→ green0616: 不然台湾这几年的体育风气是远大於以往的 11/16 22:23
不
体育风气跟这个纸媒不是我要说的
那只是冰山一角
台湾当然体育风气有成长
但整体社会整个环境重视度可能还是远远不足
如果你仔细看日本美国
对於体育的重视
最基本的周边产业（纸媒还只是其一）
很多的是看得出来差距
大家都知道纸本会被取代
但人家就是更多给你看到差距
他们的电子化资料肯定更多更多元
美国还是一堆棒球书啊
一堆体育杂志
不就是台湾没赚头才消失？
美国日本就是体育相关什麽都能搞出赚头
就像我去中国找他们篮球还是其他体育杂志
结果还是只有nba跟欧洲足球XD
他们本国一点国内体育相关都没有
这也是惨惨惨XD
推 www22550: 日本随便一个社区都有棒球场，不然就是棒球练
习场，在台 11/16 22:23
14F：→ www22550: 湾我基本上超难找到公园有棒球场，除了河堤外 11/16 22:23
15F：推 mookiesfan: 棒球在不同国家心中的地位跟想法是完全不一样的吧 11/16 22:24
16F：推 zxc62198644: 推 11/16 22:24
17F：→ zeroiori: 台湾走不到这种地步的 11/16 22:25
18F：推 joice76x: 上一篇的论点乱七八糟的 还有人帮腔 11/16 22:26
19F：推 CaminoI: 棒球在台湾就是精英制没错 顶多只能说养成池比韩国大一点 11/16 22:27
20F：→ CaminoI: 台湾没有深入的运动文化风气 11/16 22:27
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/16/2025 22:33:13
21F：→ CaminoI: 成长过程中很明显泾渭分明 11/16 22:28
22F：推 cross980115: 台湾校园的土地本来就很难有棒球场能给你用啦 11/16 22:28
23F：→ cross980115: 有那个空间一定是给更多班级能用的 中间放篮球架 外 11/16 22:28
24F：→ cross980115: 圈操场之类的泛用场地 11/16 22:28
25F：推 crayon1988: 最近风气好一点也还是菁英制阿XDD 11/16 22:28
26F：→ cross980115: 更别说社区 哪来的空间给你棒球场… 11/16 22:28
27F：→ CrossroadMEI: 台湾文化以及根深蒂固了 如果一下子就把体育班拔掉 11/16 22:29
28F：→ CrossroadMEI: 家长的观念没改 只会让选手素质一夕崩坏 11/16 22:29
29F：推 CavendishJr: 台湾至少有弄出黑豹旗，也有非科班的来打好玩的 11/16 22:29
30F：→ cross980115: 这个几年前也讨论过 不是什麽国不国球的问题 现实因 11/16 22:29
31F：→ cross980115: 素就导致不太可能让棒球场普及学校 11/16 22:29
32F：推 wmaledizione: 推推 11/16 22:30
33F：→ wmaledizione: 希望看得到台湾有这一天 11/16 22:30
34F：推 jonh0805: 台湾练体育的本质还是为国争光那套 11/16 22:32
35F：→ amos30627: 看什麽时候早点脱离华人那套升学第一 三点放学多好 11/16 22:33
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/16/2025 22:34:18
36F：→ CCWck: 大谷翔平的爸爸哥哥都打社会人球队，小孩跟着打，有潜力的 11/16 22:34
37F：→ CCWck: 就顺势进入职业。台湾成年人打棒球的比例大概千分之一不到 11/16 22:34
38F：→ jonh0805: 政府比较重视棒球本质也是这个成绩不错好拿来当政绩 11/16 22:34
39F：推 salkuo: 推一个 11/16 22:34
→ nyyjeter8: 土地空间
太小 出路发展困难 社会风气 家长观念 没招 11/16 22:35
40F：→ nakayamayyt: 桌球也是这样啦 像庄智渊的学生甚至有自学专职练球 11/16 22:38
41F：→ cross980115: 台湾风气上桌球远比棒球冷门但大多学校反而有办法让 11/16 22:39
42F：→ cross980115: 你打桌球 因为场地跟器材需求简单太多… 11/16 22:39
43F：推 gotohikaru: 台湾先正经上体育课再说 体育老师也教得很随便 11/16 22:39
44F：→ gotohikaru: 所有环节都充分展现了不重视XD 11/16 22:40
45F：→ nakayamayyt: 实际打桌球的人应该比棒球多很多 棒球多数人用看的 11/16 22:40
46F：推 DOIMOI: 台湾有地只想炒房而已，没救。 11/16 22:41
47F：推 henryeech: 推这篇 看日剧就知道他们对於部活的态度真的深植人心 11/16 22:41
48F：→ cross980115: 因为外在问题(场地稀缺)没办法让你打啊 11/16 22:42
没错
我厂商儿子以前科班到莺歌
工商毕业
我问他为什麽基层少棒整天一直打盃赛不上课
有些小朋友烧到手臂抬不起来
他说
因为一般基层学校没场地
以及没有什麽正式场地能打比赛
於是这些盃赛就是能提供
这些基层球队相对够正式的场地
因此都会努力参与..
人家不要说日本
中国有一些台商组织的基层场地
都比台湾漂亮
有些还人工草皮XD
49F：推 TiauEX: 以前小朋友想玩棒垒没场地 只能玩玩足垒过乾瘾 11/16 22:42
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/16/2025 22:46:29
50F：→ cross980115: 场地问题导致球迷关注人数多但只能用看的 11/16 22:43
51F：推 CaminoI: 家长的心态也很重要 一种是瞧不起运动拼命阻止 另一种是 11/16 22:47
52F：→ CaminoI: 成天只想着靠小孩打出成绩赚钱(这种中南美家长时有所闻) 11/16 22:47
53F：推 ZaneTrout: seimo大文先推 等等来拜读 11/16 22:47
54F：推 chocobell: 推 11/16 22:48
55F：推 stanley86300: 好奇日本这种社团文化是怎麽形成的 一样都在东亚但 11/16 22:49
56F：→ stanley86300: 中韩台就没有 11/16 22:49
→ seimo: 其实就是西化影响。日本开始打棒球也是有受
美国影 11/16 22:50
57F：→ seimo: 响 11/16 22:50
59F：→ seimo: 日本就很早脱亚入欧。很多观念很早在近代就先转型 11/16 22:51
60F：→ seimo: 。所以老人家（现在的）早就不完全吃你读书那一套 11/16 22:51
61F：推 s6525480: 出路还是蛮重要的 有钱人栽培小孩的方式 11/16 22:53
62F：→ s6525480: 真的不是快乐成长一句话就可以让别的父母离开压力 11/16 22:53
63F：→ amos30627: 日本很多地方有提早进步三十年的感觉 11/16 22:53
64F：→ s6525480: 可是每个文化社会都有自己的背景跟成长轨迹 没有所谓一 11/16 22:54
65F：→ s6525480: 定要怎麽样一定不怎麽样 11/16 22:54
66F：→ s6525480: 我们打着打着这几年看起来也是往好的方向发展 11/16 22:55
67F：推 eineFrage: 同意 推 11/16 22:55
68F：→ seimo: 台湾这种方式没有不好。但相对无法多元就是了。大 11/16 22:55
69F：→ seimo: 部分先专项进攻 11/16 22:55
70F：推 gulong: 日本虽然有些传统名校是假社团真科班，但至少人家的社团制 11/16 22:57
71F：→ gulong: 度是来者不拒，让高中三年都有接触各项运动、技艺的机会， 11/16 22:57
72F：→ gulong: 而不一定非得往职业走 11/16 22:57
73F：→ seimo: 我自己就是体育班。结果後面花一年回去读考上普通 11/16 22:57
74F：→ seimo: 高中。说实话体育班真的还是能读书的。就算两年不 11/16 22:57
75F：→ seimo: 太读一样能追上。 11/16 22:57
76F：推 huang6699: 推 11/16 22:58
77F：→ seimo: 只是不见的能拿摸好的高中就是 11/16 22:58
78F：推 VoiDoll99: 超同意 台湾真的没办法走日本那套 太多因素了 11/16 22:59
79F：→ VoiDoll99: 但可以尝试让自己的体制慢慢往好的方向发展 这倒是真 11/16 22:59
80F：→ VoiDoll99: 的 11/16 22:59
81F：→ seimo: 人家这样各种活动项目基底人数会很紮实。说实话。 11/16 23:01
82F：→ seimo: 真的多少会有点羡慕 11/16 23:01
83F：推 takewind: 台湾太喜欢讲什麽有用什麽没用，好像部活就要为生一样 11/16 23:03
84F：推 s6525480: 我国小国中同学跟他哥体格都很好 11/16 23:03
85F：→ s6525480: 因为他父亲日文不错 去日本玩的时候日本人就有问说这种 11/16 23:03
86F：→ s6525480: 身材怎麽不送去打棒球 11/16 23:03
87F：→ s6525480: 後来他们就做了类似这样子强制两小时 11/16 23:03
88F：→ s6525480: 不过是用完晚餐之後强制两小时数学XD 11/16 23:03
89F：→ s6525480: 两个後来都是医师……恩 11/16 23:03
90F：→ d06: 中职持续蓬勃发展也很重要 让学生棒球有憧憬的未来 以前假球 11/16 23:08
91F：→ d06: 案太多 真的对整个棒球发展一大打击 11/16 23:08
92F：推 b2209187: 其实就是贫富差距大，日本不会念书的很多也不难超工作， 11/16 23:11
93F：→ b2209187: 但台湾呢？看看台南高雄多少低薪过劳的工作了，你是家 11/16 23:11
94F：→ b2209187: 长你愿意让你的小孩好好读书还是拼棒球？ 11/16 23:11
95F：→ b2209187: 如果今天日本也是没念书普遍低薪又高房价，你觉得日本 11/16 23:12
96F：→ b2209187: 还有这麽多人完社团吗？社会很现实的 11/16 23:12
97F：→ aloness: 少子化下棒球名校一个个都要收了…可能走不到 11/16 23:14
98F：→ seimo: 可是有读书一般白领50000（工时长一点）跟水电工耶 11/16 23:14
99F：→ seimo: 50000（工时短）在台湾被重视程度就不一样。美国真 11/16 23:14
100F：→ seimo: 的就没什麽差XD 11/16 23:14
101F：推 CRonaldo07: 台湾还是人人科技业上班，总比拼不上职棒被淘汰的89好 11/16 23:14
102F：→ CRonaldo07: ，能打职棒、又能长期有成绩领大约的没几个 11/16 23:14
103F：→ aloness: 现在还有金龙旗，10年後大概很难办的起来 11/16 23:15
104F：→ seimo: 现在只有黑豹旗…… 11/16 23:15
105F：→ seimo: 只有金龙盃 11/16 23:15
106F：→ aloness: 那是现在，少子化才刚烧进就业市场，十年之後要找一个技 11/16 23:16
107F：→ aloness: 术工可能难如登天 11/16 23:16
108F：→ seimo: 89也能去科技业啊。哈 11/16 23:16
109F：→ aloness: 再过六年，全台小学至少会收掉1/5，10~12年後一年出生人 11/16 23:18
110F：→ aloness: 数，不知还有没有8万人 11/16 23:18
111F：→ seimo: 不用担心。如果棒球校队消失。台湾应该所有球类校 11/16 23:19
112F：→ seimo: 队都消失了 11/16 23:19
113F：→ seimo: 目前校队人数（团体球类）棒球1 篮球2….. 11/16 23:20
114F：→ seimo: 以後大家全部田径队兼差就好（田径为校队排行最多 11/16 23:21
115F：→ seimo: 人最多队） 11/16 23:21
116F：→ seimo: 以後可以用代孕。政府协助台湾人民找世界孕母帮忙 11/16 23:22
117F：→ seimo: 合法生育啊XD 11/16 23:22
118F：推 yban63: 这篇才是真实，中肯 11/16 23:24
119F：推 s916813: 如果比得是球队数的话篮球应该赢棒球蛮多的吧，毕竟棒球 11/16 23:36
120F：→ s916813: 门槛真的太高 11/16 23:36
121F：→ aloness: 我家小鬼念的市区大校(>2000人)，就没有棒球了11/16 23:41
122F：→ aloness: 人最多的通常是足球，篮球，羽球，网球，手球这几个 11/16 23:42
123F：推 ai86109: 这两套的差异很多，其中一个就是日本参加体育的人很多， 11/16 23:43
124F：→ ai86109: 这些人以後绝大部分不会当运动员，但光是从事其他体育相 11/16 23:43
125F：→ ai86109: 关工作，还有未来会持续关注这些运动，就是支持这些运动 11/16 23:43
126F：→ ai86109: 继续发展的关键 11/16 23:43
127F：推 doa2: 再过十年，学生数砍半，根本不用担心这个了，先担心没人要 11/16 23:57
128F：→ doa2: 生吧 11/16 23:57
129F：→ nakayamayyt: 可以开始发展老人棒球 11/17 00:06
130F：推 westwet: 学校运动用场地的限制与日本的差别，ptt几十年前就讨论 11/17 00:31
131F：→ westwet: 过这些所有因素问题了，连乡民都还是一堆新警察，非乡民 11/17 00:31
132F：→ westwet: 在其他地方也没吸收到相关资讯搞烂，不用想能得出什麽， 11/17 00:31
133F：→ westwet: 整颗空降讨好人再讲盖球场他们就高潮护主没格没标准了。 11/17 00:31
134F：→ westwet: 这还是光从棒球世界来看问题而已哟，没救啦 11/17 00:31
135F：→ westwet: 场地以外，课业、文化、教改，都更畸形啊，而且连大人世 11/17 00:32
136F：→ westwet: 界的文化职场状况都还没改，学生和小孩层级一定连带问题 11/17 00:32
137F：→ westwet: 解不了因为光大人那边就继续卡关有坚持或难处了 11/17 00:32
138F：→ westwet: 久久看人讲别国问题再边做爽或边自我满足好像关心了什麽 11/17 00:33
139F：→ westwet: 议题，让大家有个东西爽一下也是好事 11/17 00:33
140F：推 nsk: 嘉义七虎在LLB是第5名 不是冠军 11/17 00:37
→ nsk: 第一年台中金龙夺冠 第二年嘉义七虎 11/17 00:3
8
感谢指正
141F：推 pass9487: 别人日本简易球场那麽多 11/17 00:43
143F：→ pass9487: 美国那麽多棒球场地 11/17 00:43
146F：→ pass9487: 那才是国民运动，我们？ 11/17 00:43
147F：推 samwu995: 元po都知道台湾人口基数少，不实施精英制训练，无法跟 11/17 00:50
148F：→ samwu995: 日本抗衡。 11/17 00:50
149F：推 westwet: 问题不是没有棒球专门场地，是最多的标配场地都做锁死限 11/17 00:50
150F：→ westwet: 定的操场篮球场方便划线充当排球场羽球场，田径跑道本体 11/17 00:50
151F：→ westwet: 也无解 11/17 00:50
152F：→ westwet: 这些问题不会被动的，那你就一直陷入在找校外场地争社会 11/17 00:52
153F：→ westwet: 用途商业考量地价考量的框框中，所以我说没有用，大家几 11/17 00:52
154F：→ westwet: 年一个轮回讲爽一下继续开国际赛嘴嘴吹吹巨蛋黑豹旗好普 11/17 00:52
155F：→ westwet: 及好棒大家加油就好 11/17 00:52
156F：→ westwet: 人口基数论又出来了，也好，简化讲起来比较方便爽 11/17 00:53
157F：→ Magicbears: 台湾的问题是体育文化欠缺，一切问题之所在。现行的制 11/17 01:09
158F：→ Magicbears: 度、教育观念其实都建立於在此基础上，题外话最能展现 11/17 01:09
159F：→ Magicbears: 此现况的项目是我国的足球发展 11/17 01:09
160F：推 coffee112: 一般人通常会被酸呛 呵呵 那麽强 啊是能当饭吃吗 11/17 01:11
161F：嘘 Arodz: 问题是棒垒场地太少吧 11/17 01:12
162F：→ Arodz: 有些人3不5时就喊着拆市区球场 卖闹啊啦☺ 11/17 01:14
163F：→ Magicbears: 像篮球基层端其实仍着重在现在观念所谓的体育班塔西， 11/17 01:15
164F：→ Magicbears: 只有到大学才稍微好一点（一般生可以正常训练），其他 11/17 01:15
165F：→ Magicbears: 运动像排球羽球也是如此 11/17 01:15
166F：→ Magicbears: 体育班体系 11/17 01:15
167F：→ Arodz: 唉 篮球真的别再狂推了 耽误一大堆人 11/17 01:15
168F：推 Arodz: 国中小至少要一整个学期让学生去接触棒垒球 把根紮深才对 11/17 01:18
169F：推 Arodz: 台湾棒球要再往上 扩大基数 是必然要做的 11/17 01:20
170F：推 void06: 台湾的社团真的垃圾到爆 社团课还能取消拿来上他妈的国文 11/17 01:22
171F：→ void06: 数学 11/17 01:22
172F：推 s6525480: 代理孕母 哇你好敢讲XD 11/17 02:07
173F：→ s6525480: 棒球这一块迟早会被少子化影响 11/17 02:07
174F：→ s6525480: 现在是在上升阶段抵销掉 11/17 02:07
175F：→ s6525480: 体型一样 打篮球妹容易看到 比较快 11/17 02:09
176F：→ s6525480: 你问10个他会有九个说打棒球都脏脏的 11/17 02:10
177F：→ s6525480: 另外那个是看到铃木一朗 11/17 02:10
S大你年代比较久远
如果你有跑基层棒球（高中青棒）的比赛
你会发现妹子（炮妹-有别於炮哥
）
比高中篮球的场子来的多
说法也是20年前了
现在根本没有小孩子认识铃木一朗
我三年前的田野调查
王建民
小孩子（10-18岁）
当时都没有几个认识他的功绩
现在可能好一点
林志杰几乎没有人认识
林书豪才是保证
台棒球员认识程度还是比台湾篮球员高
（这个结果我还是很惊讶-特别是黄色那队）
详细可以去查nba板
查询seimo文章就有内容
那时候光是IG追纵
台篮整体表现比台棒好
但群体几乎可能是18-30区间
2024的12强後
整个台棒反超
现在形象已经早就不是你我看的20-30年前
棒球员黑黑脏脏的了
HBL跟UBA
在预赛的能见度以及YT收看
除非进小巨蛋之後
收视数也远远不如黑豹旗
甚至後面的木联以及玉山盃
可以去查看看YT收看次数
政大是UBA王牌明星队
甚至hbl目前也没有他的收视群
他目前的比赛收看次数也是一般
甚至上一学年跟号称宿敌的健行打的收看人数
也没有往年人气好
回头说女生球迷
这麽说好了
基层球赛（当然也是有分名校人气较高）
部份名校登场
球迷组成有三种
1.家长後援会
2.炮妹跟迷妹
3.一般球探大叔跟男球迷（最少）
那个通常都很晒
但是我不知道为什麽这些妹妹都能扛过太阳
上次桃园盃四强平镇-这种yt才有直播
正常约几百个（目测应该200-300）
我猜起码50个以上
那种小妹妹（国高中）
肯定不是家人
在球场跟着朋友
不少都拿着相机在拍小球员
所以黑黑脏脏？
是吧
但还是有固定支持的女性群众
没有想像那麽讨厌
黑豹旗也有很多女性跟球经的镜头
棒球的群像性质通常也比较好一点
女生不少喜欢这种跟着一群人加油的伴随感
人数也很多
昨天冬盟在啦啦队台上跳的
不就一堆女性球迷
时代在改变了
小孩子接触的媒介跟讯息
早就五年以来差距很大
2023wbc-大巨蛋使用-2024的12强-2025的中直热潮
整个时代变动
棒球员黑黑脏脏
我想现在再去问
可能已经不太一样了
这个真的是10-20年前的用语XD
印象太深刻
还有篮球基层的精英制比棒球可能更糟糕
他们没有高中生直升职业选项
所以必须完全照着教练方式配合团队
能够自主训练通常都是国中王牌等级
除非身材超级好。教练知道你未来是中华队等级
就不用像其他人照着位置练
否则还是乖乖矮的给我练防守反击跟乱投三分炮轰
高的给我好好抢篮板
问题你球队最高不到190的时候
188一样只能练里面还没有球可以打
因为你要读大学
你没办法不跟着教练走
日本人家一堆这种例子（国三是中锋185）
高一直接进职业青训
後面出来已经转型成得分後卫了（还是只有185）
高中篮球五五在整体人数上目前不如棒球
这些都能查到
你能觉得多
都是那些拿着球去玩玩那种
没有专业训练参与的（没办法场地提供就这样）
但不专精也没有五五经验为多
178F：→ Marytin: 台湾就好好拼医学系 11/17 02:19
179F：推 pass9487: 以前高中体育课本，棒球讲超少的 11/17 02:19
180F：推 cross980115: 不是什麽狂推篮球 而是在能利用的土地大小就那样的 11/17 02:20
181F：→ cross980115: 情况下，小的就不用说了 篮球之类的可以打半场方便 11/17 02:20
182F：→ cross980115: 很多 11/17 02:20
183F：→ cross980115: 就算是大一点的，基本上也是选能最多样化/功能性高 11/17 02:20
184F：→ cross980115: 的方式，而你没办法说学校这样不对 因为他做了最大 11/17 02:20
185F：→ cross980115: 化的选择 11/17 02:20
186F：→ cross980115: 外圈PU跑道 内圈放篮球架时可以当篮球场/半场全场都 11/17 02:20
→ cross980115: 可行、设网球网时可以当网球场地、
设排球网时可
以打 11/17 02:20
187F：→ cross980115: 排球 11/17 02:20
188F：→ cross980115: 你弄成棒球场那就几乎只能打棒垒球 这个是先天局限 11/17 02:23
189F：→ cross980115: 性，棒球场地需要较大的土地，然後需要更多的防护措 11/17 02:23
190F：→ cross980115: 施 11/17 02:23
191F：→ cross980115: 偏偏我们本来土地上就相对小 人口密度极高 11/17 02:23
其实问题就是在於每个学校都有操场
美国日本学校几乎都是没有操场
篮球场都是在室内（体育馆）甚至在地下室
室外的篮球场就可能一个全场而已
其余就是复合式运动场
铁网架高起来
老实说
台湾一样能弄起来（只是不会是标准球场）
因为之前我纽约家隔壁公园就是
标准200公尺操场再大一点而已
人家就能弄成一个简易棒垒场
（但可能就是内野过去几十米-小很多）
两个篮框半场（没有全场）
问题在於我们都是这样设计
所以每一个学校自然都有田径队XD
美国他们这种操场（400米复合式）在市区
是一大区才一个
我之前住Astoria 才一个
曼哈顿整个下城区也才一个
学校本身几乎都不会有操场跑道的
要跑就带去专门区域跑
而台湾
我们是每一间学校都几乎有跑步的操场
所以就是设计省钱
隔壁中国也跟我们有点类似
操场跟篮球足球场通常比较能看到
192F：→ trialmoon: 说真的要推也是推足球 是因为这里是棒球版才推棒球的 11/17 02:51
193F：→ trialmoon: 足球便宜携带方便 龙门架个宝特瓶就可以当 11/17 02:52
194F：→ trialmoon: 3V3 小型场地就够了比篮球还省 11/17 02:53
195F：推 nctufish: 欧洲足球走的是，校外俱乐部模式。大的球团直接深入社区 11/17 03:22
196F：→ nctufish: 找天赋优异小球员 11/17 03:23
197F：→ nctufish: 球团甚至会找人帮球员复习功课，怕他学习崩掉 11/17 03:24
N大 欧洲他们的青训系统有基地
然後球员在里面训练也类似像体校
但是他们还是有透过一些方式会取得同等学历的样子
应该是有上课等等
让球员也能够申请大学还是什麽
之前有看过
因为实在太竞争了
不是每一个人都能顺利一直踢下去
198F：推 Boris945: 部活真的很重要啊，不是随便玩玩那种 11/17 03:27
199F：→ Arodz: 棒球足球要小时候就接触啦...唉 11/17 03:32
200F：推 asefcian: 我如果在日本的话应该会是回家部吧(X 11/17 03:40
201F：推 dm03: 日本真的喜欢把部活搞到极致 像那个吹奏也是 11/17 04:07
202F：→ searchroy: 不用比了，除了曹郭王陈，後者还有谁站稳MLB??? 11/17 04:09
203F：→ searchroy: 日本棒球一个大物不断产出。 11/17 04:10
204F：→ searchroy: 日本足球国家队完全脱亚入欧。 11/17 04:10
排球世界前三
篮球奥运差点翻掉法国
（篮球十年前大家还是55开）
编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/17/2025 05:35:33
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/17/2025 05:46:19
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 11/17/2025 05:49:18
205F：→ westwet: 对呀，曾经棒球棒协烂时也一度兴起不如也多推足球啊，一11/17 06:44
206F：→ westwet: 度好几个户外场地，长方草皮很简单吧又潮，然後咧，钱乱 11/17 06:44
207F：→ westwet: 洒，场地太简单没人重视养护，最後还是一团大便，除非你 11/17 06:44
208F：→ westwet: 校园场地自由度运用度有改善革新，不然什麽运动只要需要 11/17 06:44
209F：→ westwet: 特别再搞场地的，就是屎，学生移动方便与否影响时间多少 11/17 06:44
210F：→ westwet: 还没算进来喔 11/17 06:44
没错。台湾足球就没有水土
外加台湾就很难实施基层运动多元
就像我家旁边学校国中最多只有射箭队田径队
田径是必备。特殊主攻就是射箭
篮球队也是社团玩玩没有真正校队概念
更不用说其他球类跟项目
足球就差更远了
除非要搞得像美日那样型态
否则基层运动很难变成百花齐开的样貌
但台湾环境上社会意识上也很难成为那样
目前就只能一步一步来吧
已经有比较好了
※ 编辑: seimo (49.216.254.105 台湾), 11/17/2025 07:10:17
※ 编辑: seimo (49.216.254.105 台湾), 11/17/2025 07:13:13
※ 编辑: seimo (49.216.254.105 台湾), 11/17/2025 07:23:07
※ 编辑: seimo (49.216.254.105 台湾), 11/17/2025 07:26:24
211F：推 nbg23456: 推 11/17 07:39
212F：推 Bf109G6: qq 11/17 07:50
213F：推 pt510148: 日本部活是真的很认真的，有些目标放在要拿优胜的每天 11/17 07:54
214F：→ pt510148: 放学之後都要留下来练习，甚至六日也要练，也是有很多 11/17 07:54
215F：→ pt510148: 人不想这麽累选择比较轻松的社团或直接当回家部的 11/17 07:54
216F：推 peterw: 不要说球场，就连打击练习场也是一家接着一家收起来，都 11/17 08:41
217F：→ peterw: 不知道运动风气是越走越远还是越近了 11/17 08:41
218F：推 WINDHEAD: 认同日本其实也是金字塔体制 11/17 12:58
219F：→ WINDHEAD: 只是日本的造型是 玛雅文明的金字塔 顶部很宽平 11/17 12:59
220F：→ seimo: 我们是101型 11/17 13:15
221F：→ iambackhaha: 日本明明也是金字塔 11/17 13:58
222F：→ seimo: 我没说他们不是金字塔XD. 只是我们偏举国体制。下 11/17 14:06
223F：→ seimo: 面到一个时期就是特别细了。不过也有比较好 11/17 14:06
224F：→ seimo: 所以我们是菁英制金字塔。人家是正常金字塔XD. 塔 11/17 14:21
225F：→ seimo: 的厚实程度少棒到高中差不多厚。我们少棒科班大概 11/17 14:21
226F：→ seimo: 是6000。然後到高中科班约2000人。可以说是淘汰或 11/17 14:21
227F：→ seimo: 者离开。但日本是可以维持相当等厚到高中毕业 少棒 11/17 14:21
228F：→ seimo: 约10万。高中野球一样是10万。我们是因为有黑豹旗 11/17 14:21
229F：→ seimo: 才能把更多人拉上来。但原本少棒那6000人可能更多 11/17 14:21
230F：→ seimo: 放下棒球。 11/17 14:21
231F：→ seimo: 我们是在基层就开始有金字塔XD 人家可不太有 11/17 14:21
232F：→ seimo: 也就是人家最下面少棒青少棒青棒人数都是差不多 11/17 14:29
233F：推 CelestialRel: 我觉得主要问题还是家长心态，连社团也只是履历表上 11/17 15:33
234F：→ CelestialRel: 的一笔纪录好用来升学，社团问题还要分性质来看，跟 11/17 15:34
235F：→ CelestialRel: 科研、基础学科有关的社团学校甚至会自己投入资源， 11/17 15:35
236F：→ CelestialRel: 运动相关、表演相关(古典乐、国乐例外)被认为是嫌恶 11/17 15:37
237F：→ CelestialRel: 社团有碍升学 11/17 15:38
238F：→ CelestialRel: 菁英主义也反映在各社团活动也要搞KPI 11/17 15:38
239F：推 frank901212: 推 11/18 21:20