作者smalla0717 (低調的小個)
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標題Re: [討論] 台南市體育局threads：統一棒球公司拖延
時間Sat Oct 18 01:31:31 2025
沒人亮出合約
但統一有丟說法出來了，看這篇
https://tsna.com/article/115505
所以稍微分析一下
※ 引述《allan9181 (Allan)》之銘言：
: 前情提要 有球迷在threads統整球團市府雙方論點
: https://www.threads.com/@futsunocool/post/DP5J2EkknJm?xmt=AQF0QB2VH60tSHPxFjiRTO
: 一小時前，台南市體育局帳號在下面回應
: 體育局簡要回應如下：
: 1. 本局再次重申，依據本局與統一棒球公司之促參契約規定，設施損壞修繕為統一棒球公司之責任，即便因風災等不可抗力因素，其修繕費用由統一投保理賠支應，相關規定已於契約明訂，應無疑義。
這是OT案，通常房東會要求房客負責修繕沒錯
所以房客為了怕天災意外突然要修大筆的通常會保險
這件事其實統一也沒迴避
: 2.有關結構問題，本局於7/9主動指派結構技師及統一棒球公司會勘，並提出基座補強等維修工法之建議，並多次要求統一儘速修繕恢復球場營運，亟待回覆修繕規劃。
有問題的是2開始
一般OT案合約應該不會講到如果結構有問題誰要負責
哪個房東在出租房子會說自己房子未來可能會倒？
合約沒寫到，所以兩邊都不想出錢
: 3.統一棒球於事發3個月後始提出結構技師報告，其建議屋頂懸掛式結構整體拆除，惟此方案工期甚長，本局擔憂此案勢將持續影響統一獅明（115）年主場賽事，本局希望球場儘速恢復營運，保障在地球迷權益。
兩邊都自己找技師提出改善方法
方法有很多種
重點是這條錢誰出？
: 4.統一棒球公司已拖延3個月未有實質進度，已嚴重影響球場正常營運，本局將持續督促統一棒球公司提出積極因應對策，近日將邀集相關單位討論出修繕共識，俾使球場儘早恢復正常營運，嘉惠球迷。
以下純屬推測
房東提出的作法只能治標，來個颱風還是會壞，但是錢要房客出
房客提出的作法可能治本，但工期長而且要房東許可，加上房客不想出錢幫房東改建
所以才有兩邊角力的第三條路---移師亞太主球場，這是第二回合
前提是第一回合誰贏誰才能主導第二回合的優勢
: https://i.imgur.com/pFQMei3.jpeg
: ————————————————————————
: 結論：統一一直拖，我已經叫他盡速修繕，避免影響明年球迷看球權益，但他還是沒有作為
: 就算你說為了安全要把整個結構拆掉重做，但這樣拖太久了，所以都是他的錯。
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: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.235.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1760722293.A.46A.html
1F：推 MrAIR: 沒七月的颱風都更 亞太可能沒那麼急 現在發生後獅隊被逼到 10/18 01:34
2F：→ MrAIR: 火燒屁股了 10/18 01:34
3F：推 hinajian: 這種事情大家要小心選邊啦 財團和官員 都不是簡單角色 10/18 01:37
4F：推 hinajian: 就像看球 不管球迷怎麼叫喊 輸贏也是場內兩造決定的 10/18 01:38
5F：推 Arodz: 若確定還會用台南 就好好的大修吧‼ 10/18 01:39
6F：推 antidote: 明年可以用亞太的話 臺南就可以慢慢修 10/18 01:40
7F：→ antidote: 但如果可以用亞太 就沒動機出錢修臺南了 10/18 01:41
內文沒說完的推測
統一是想去亞太的
但是亞太現在條件太盤
所以用修舊球場這件事當球踢給房東
想要逼房東讓步
當然房東也不是笨蛋
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 01:43:02
8F：→ Arodz: 不管怎樣都要修不是？那好好修 讓一軍能用的球場越多越好 10/18 01:43
9F：→ abc1332002: 沒有看到完整契約，所以也不確定。但如果依照目前規範 10/18 01:44
10F：→ abc1332002: ，沒有寫清楚的話，政府直接說要出錢幫忙統一蓋其實也 10/18 01:44
11F：→ abc1332002: 會有點問題，可能會有圖利的問題。 10/18 01:44
只要產權還是房東的
由房東處理合約沒規範到的部分就沒有圖利問題
現在是房東擺明不想出這條
所以才會情勒房客
要嘛出錢修舊球場
要嘛吞盤子合約去亞太
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 01:47:26
12F：推 Arodz: 事情複雜化了吧 目標放在修好台南啊 大修是比較好的啦 10/18 01:46
13F：→ abc1332002: 不太確定你所謂的產權還是還是政府就沒有圖利問題的依 10/18 01:51
14F：→ abc1332002: 據是什麼。如果依照契約這是統一的責任，政府扛下來就 10/18 01:51
15F：→ abc1332002: 是有圖利的問題，這跟產權是誰無關。 10/18 01:51
看我第2點
現在可能是合約無法處理的結構問題
這是兩邊互相放話的原因
16F：推 csjh960023: 僵持不下 10/18 01:51
17F：→ csjh960023: 拖下去 10/18 01:51
18F：→ csjh960023: 台南球迷沒比賽看 10/18 01:51
19F：→ csjh960023: 球員四處奔波流浪 舟車勞頓 心裡疲憊 10/18 01:51
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:00:09
20F：→ abc1332002: 可能你不是法律專業，一般來說沒看到「完整」合約之前 10/18 01:59
21F：→ abc1332002: ，很難說這個部分是沒有規範到。而且就我對政府契約的 10/18 01:59
22F：→ abc1332002: 理解，幾乎不可能會沒有規範到，通常是有一個概括條款 10/18 01:59
23F：→ abc1332002: 規範全部責任都要房客處理，只是通常是不合理。另外， 10/18 01:59
24F：→ abc1332002: 要注意的報導中是對於合約的詮釋，是統一方面的說法。 10/18 01:59
合約有可能會擷取對自己有利的部分講
但不容易被扭曲
如果今天合約白紙黑字講明白
就算台南球場垮了你房客都要負責
房客不修，那就是法律問題
而不是像現在訴諸輿論
25F：推 BenShiuan: 市府也只敢避重就輕的說風災受損的屋頂統一要修 10/18 02:01
26F：推 t52101t: 希望市府能好好拿合約出來講 少在那用社群口水戰 10/18 02:13
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:18:06
27F：→ abc1332002: 請一個議員去索資合約應該就可以索資到了。亞太的盤子 10/18 02:16
28F：→ abc1332002: 我也在想政府能夠調整的權限有多大，這類政治人物推的 10/18 02:16
29F：→ abc1332002: 工程案真的很難避免圖利的問題，大巨蛋李述德就被判9 10/18 02:16
30F：→ abc1332002: 年。 10/18 02:16
31F：→ rony98: 如果統一花大錢修台南了 大概也鐵了心不會去亞太了吧 10/18 02:19
32F：→ cross980115: 如果契約上規定是喵乙方要修 但市府作為甲方卻擅自 10/18 02:20
33F：→ cross980115: 修繕的話那還是會有問題的 10/18 02:20
34F：→ cross980115: 不是球場還屬於市府就沒事 10/18 02:20
35F：推 Handsomeman: 說白了台南市政府在棒球這塊根本就沒有心啊 10/18 02:23
36F：→ Handsomeman: 從以前到現在都一樣 有好成績才會出來蹭 10/18 02:23
37F：→ Handsomeman: 然後修繕處處刁難統一 前有大螢幕跟燈柱 10/18 02:23
38F：→ Handsomeman: 現在連一個屋頂結構問題都不想要解決真的很扯 10/18 02:23
39F：→ Handsomeman: 試想房客租一租因為不可抗因素導致結構出問題 10/18 02:23
40F：→ Handsomeman: 房東不想出錢幫忙處理 只想把外觀弄好就好 這合理？ 10/18 02:23
41F：→ cross980115: 簡單來說 幫規避掉修繕責任跟修繕支出 這件事是會吃 10/18 02:23
42F：→ cross980115: 圖利的(你讓政府付了合約上不該付的錢 讓球隊省錢) 10/18 02:23
43F：→ cross980115: 這部分無關產權歸屬 10/18 02:24
44F：→ Handsomeman: 樓上合約上並未提及結構問題啊 10/18 02:25
45F：→ Handsomeman: 以租房為例 合約有寫電視冷氣房客要出錢 10/18 02:25
46F：→ Handsomeman: 就是房客要出 但那些梁柱有結構問題 要房客出錢？ 10/18 02:25
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:28:11
47F：→ cross980115: OT跟一般的租賃完全是兩回事 不一樣的東西喔 10/18 02:27
48F：推 random1218: 不要整天拿一般人租房子比行政契約 沒上法院打之前你 10/18 02:29
49F：→ random1218: 根本不會知道約是怎麼簽的 法院最後會怎麼解釋 10/18 02:29
50F：→ abc1332002: 其實扭曲蠻常見的XD 不過無論如何罵政府都是對的，無 10/18 02:29
51F：→ abc1332002: 論修繕責任在誰身上，政府都有義務要加速。至於政府對 10/18 02:30
52F：→ abc1332002: 於合約的詮釋，體育局第一段就說了，修繕責任是屬於統 10/18 02:30
53F：→ abc1332002: 一，契約如果只有這樣寫，我不太確定你說的關於結構的 10/18 02:30
54F：→ abc1332002: 修繕責任會除外的理由是什麼，有可能全部責任可能都在 10/18 02:30
55F：→ cross980115: 就連法源本身就不同了 10/18 02:30
56F：→ abc1332002: 統一身上，而且後面還提了保險，颱風地震倒塌可能都在 10/18 02:30
57F：→ abc1332002: 保險範圍內。不過合約問題我們現在都在通靈，有完整合 10/18 02:30
58F：→ abc1332002: 約才會稍微清楚（但通常還是有爭議）。 10/18 02:30
59F：→ cross980115: 光亞太那個就欠罵啦 如果亞太早搞好的話現在大概也 10/18 02:32
60F：→ cross980115: 不用爭執方案跟趕開季問題 10/18 02:32
61F：→ abc1332002: 從新竹球場、亞太再到台南球場，感覺以後促參這類的合 10/18 02:33
62F：→ abc1332002: 約可能也需要仲裁程序，不然什麼都要走法院真的花太多 10/18 02:33
63F：→ abc1332002: 時間，公務員做下去又有圖利的風險，有個仲裁結果，公 10/18 02:33
64F：→ abc1332002: 務員照辦就可以避免圖利問題了。 10/18 02:33
65F：→ cross980115: 通常所謂的第三方評估 都只有建議權而已 10/18 02:34
66F：→ cross980115: 實質決定的一樣是行政權 10/18 02:34
67F：→ cross980115: 所以我想大概很難 10/18 02:34
68F：→ Handsomeman: 應該這樣說政府有沒有心要處理然後到什麼程度而已 10/18 02:35
69F：→ Handsomeman: 如果合約沒有提到結構責任歸屬又怕吃圖利 10/18 02:35
70F：→ Handsomeman: 那就坐下來好好談 看是誰要付錢或者比例多少等等 10/18 02:35
71F：→ Handsomeman: 但市府現在的做法卻是 啊我們合約就寫你負責修繕啊 10/18 02:35
72F：→ Handsomeman: 你找人來鑑定有結構問題 但我不認為有啊 10/18 02:35
73F：→ Handsomeman: 所以我覺得只需要修屋頂就好 是你在拖 10/18 02:35
74F：噓 EDFR: 古蹟就別修了吧 拆掉蓋個新的還比較好 10/18 02:48
75F：推 Handsomeman: 覺得那塊地拆掉會蓋新的想太多了吧 黃金地段欸 10/18 02:50
76F：推 ctes940008: 拆掉蓋新的，有夢最美。台南目前最熱門的是小巨蛋。 10/18 03:48
77F：推 Matchaport: 台南球場已經很老了，統一龜在古蹟這，給球迷是好的 10/18 03:55
78F：→ Matchaport: 體驗嗎？ 10/18 03:55
79F：推 belili: 光是到現在還在爭這些事 就注定喵喵下季繼續流浪 至於下 10/18 03:59
80F：→ belili: 下季還能不能回台南就要聯盟跟會長一起幫忙協商了 10/18 03:59
81F：推 Joby: 台南球場除了廁所臭了點油比較簡陋、有雪花（已拆掉沒這個 10/18 04:10
82F：→ Joby: 問題了）之外，有什麼體驗不好的嗎？ 離市區近、球場附近一 10/18 04:10
83F：→ Joby: 堆吃的、交通工具超級方便到，至少我去台南球場體驗還不錯 10/18 04:10
84F：→ Joby: 啦 10/18 04:10
85F：推 whitePlume: 2就寫結構建議怎麼做，後來又找來說要拆，中間不就要 10/18 04:19
86F：→ whitePlume: 拖很久 10/18 04:19
87F：推 jerrythebest: 統一如果像兄弟這樣認真經營，也不會讓外界在這件 10/18 06:01
88F：→ jerrythebest: 事認爲在推 10/18 06:01
89F：推 AA000162: 可以考慮移出臺南了 10/18 06:28
90F：→ AA000162: 感覺市府也許想找臺鋼替代統一也說不定 10/18 06:28
91F：推 AtDe: 台鋼統一互換地盤XD 10/18 06:43
92F：推 TSMininder: 連台南都想把統一蛋雕了 看來台鋼要統一南部了 10/18 06:44
93F：→ TSMininder: 統一北漂也好 不然南獅都在線上 北獅比較有空 10/18 06:44
94F：→ TSMininder: 然後進場人數少 就會靠北球場 10/18 06:45
95F：→ serrier: jerry你還提兄弟啊?認真經營?現在唯一元老球隊就統一 10/18 07:11
96F：→ serrier: 統一不認真經營?噁心人也不是這樣噁心法 10/18 07:11
97F：→ milleniue: 市府才是最認真的，市民都看在眼裡 10/18 07:34
98F：推 TBBT: 不是來個颱風會壞，是說那個東西很危險，隨時都有可能倒下 10/18 07:41
99F：→ TBBT: 來，他是屋頂重要的結構支撐，他的螺絲已經不堪用了 10/18 07:41
100F：推 tfct: 地震來了會嚇死人啊 10/18 07:44
101F：→ kokoro1793: 又關別隊什麼事 不要牽拖 10/18 07:48
102F：推 firstneko: 我不是獅迷，但我每次看到台南球場鐵皮屋都覺得好替球 10/18 07:54
103F：→ firstneko: 員和球迷感到不值，我個人是覺得不用修了啦 10/18 07:54
104F：→ firstneko: 亞太在怎麼遠也不會比以前的青埔，或現在的北廣島遠吧 10/18 07:57
105F：推 jerrythebest: 元老球隊又怎樣，公務人員幹30年也不一定認真 10/18 08:03
106F：推 soratora: 不管怎樣都要修阿 就協調誰出多少不就好了 在那搞 10/18 08:07
107F：推 wingmouse: 看看洲際棒球場，也是爪自己花錢整修的 10/18 08:18
108F：推 aufewig: 統一這麼大的企業 臺南市政府號稱六都 兩邊都沒有會協商 10/18 08:27
109F：→ aufewig: 會做事的人是整件事最荒謬的地方 都養冗員喔？ 10/18 08:27
110F：推 FantasyChopi: 推這篇 前面來帶風向的文章就免了 10/18 08:57
111F：→ likejerrydog: 沒有看到臺南棒球場OT合約，不過可以從亞太球場OT 10/18 09:02
112F：→ likejerrydog: 的合約草案來猜看看，理論上應該會幾乎一樣。在9.8 10/18 09:02
113F：→ likejerrydog: .4有寫到「有關結構體之重大整修、防漏工程及大型 10/18 09:02
114F：→ likejerrydog: 設備更新，得報請甲方依預算程序辦理整修更新」從 10/18 09:02
115F：→ likejerrydog: 這點看起來結構問題應該要市府處理，不知道這樣的 10/18 09:03
116F：→ likejerrydog: 解讀對不對 10/18 09:03
117F：推 DSAndres: 中信認養大巨蛋 統一認養洲際 台南的事情台南自己想辦 10/18 10:11
118F：→ DSAndres: 法 結案 10/18 10:11
119F：推 niceright: 推這邊 明明兩邊都各有盤算 不用急著站隊XD 10/18 10:27
120F：推 zephyr105: 我猜也在觀望值不值得修繕或者用哪種程度修繕 畢竟 亞 10/18 12:07
121F：→ zephyr105: 太擺在那裡 10/18 12:07
122F：→ abc1332002: 回覆111樓，只看這條的話沒辦法得出這個結論，還要參 10/19 07:10
123F：→ abc1332002: 考看看其他條文，特別是保險跟修繕責任的部分。沒辦法 10/19 07:10
124F：→ abc1332002: 得出結論的主要原因有兩個，一個是這條是用「得」，主 10/19 07:10
125F：→ abc1332002: 詞是乙方（統一），也就是代表乙方有選擇權選擇要報請 10/19 07:10
126F：→ abc1332002: 甲方（政府）還是自己修。第二個最重要的是「報請」， 10/19 07:10
127F：→ abc1332002: 也就是甲方存在同意與否的權力。如果要得出你的結論， 10/19 07:10
128F：→ abc1332002: 文字可能會寫：「如重大結構問題，『甲方應』依預算程 10/19 07:10
129F：→ abc1332002: 序修繕。」 10/19 07:10