作者smalla0717 (低调的小个)
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标题Re: [讨论] 台南市体育局threads：统一棒球公司拖延
时间Sat Oct 18 01:31:31 2025
没人亮出合约
但统一有丢说法出来了，看这篇
https://tsna.com/article/115505
所以稍微分析一下
※ 引述《allan9181 (Allan)》之铭言：
: 前情提要 有球迷在threads统整球团市府双方论点
: https://www.threads.com/@futsunocool/post/DP5J2EkknJm?xmt=AQF0QB2VH60tSHPxFjiRTO
: 一小时前，台南市体育局帐号在下面回应
: 体育局简要回应如下：
: 1. 本局再次重申，依据本局与统一棒球公司之促参契约规定，设施损坏修缮为统一棒球公司之责任，即便因风灾等不可抗力因素，其修缮费用由统一投保理赔支应，相关规定已於契约明订，应无疑义。
这是OT案，通常房东会要求房客负责修缮没错
所以房客为了怕天灾意外突然要修大笔的通常会保险
这件事其实统一也没回避
: 2.有关结构问题，本局於7/9主动指派结构技师及统一棒球公司会勘，并提出基座补强等维修工法之建议，并多次要求统一尽速修缮恢复球场营运，亟待回覆修缮规划。
有问题的是2开始
一般OT案合约应该不会讲到如果结构有问题谁要负责
哪个房东在出租房子会说自己房子未来可能会倒？
合约没写到，所以两边都不想出钱
: 3.统一棒球於事发3个月後始提出结构技师报告，其建议屋顶悬挂式结构整体拆除，惟此方案工期甚长，本局担忧此案势将持续影响统一狮明（115）年主场赛事，本局希望球场尽速恢复营运，保障在地球迷权益。
两边都自己找技师提出改善方法
方法有很多种
重点是这条钱谁出？
: 4.统一棒球公司已拖延3个月未有实质进度，已严重影响球场正常营运，本局将持续督促统一棒球公司提出积极因应对策，近日将邀集相关单位讨论出修缮共识，俾使球场尽早恢复正常营运，嘉惠球迷。
以下纯属推测
房东提出的作法只能治标，来个台风还是会坏，但是钱要房客出
房客提出的作法可能治本，但工期长而且要房东许可，加上房客不想出钱帮房东改建
所以才有两边角力的第三条路---移师亚太主球场，这是第二回合
前提是第一回合谁赢谁才能主导第二回合的优势
: https://i.imgur.com/pFQMei3.jpeg
: ————————————————————————
: 结论：统一一直拖，我已经叫他尽速修缮，避免影响明年球迷看球权益，但他还是没有作为
: 就算你说为了安全要把整个结构拆掉重做，但这样拖太久了，所以都是他的错。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.235.132 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1760722293.A.46A.html
1F：推 MrAIR: 没七月的台风都更 亚太可能没那麽急 现在发生後狮队被逼到 10/18 01:34
2F：→ MrAIR: 火烧屁股了 10/18 01:34
3F：推 hinajian: 这种事情大家要小心选边啦 财团和官员 都不是简单角色 10/18 01:37
4F：推 hinajian: 就像看球 不管球迷怎麽叫喊 输赢也是场内两造决定的 10/18 01:38
5F：推 Arodz: 若确定还会用台南 就好好的大修吧‼ 10/18 01:39
6F：推 antidote: 明年可以用亚太的话 台南就可以慢慢修 10/18 01:40
7F：→ antidote: 但如果可以用亚太 就没动机出钱修台南了 10/18 01:41
内文没说完的推测
统一是想去亚太的
但是亚太现在条件太盘
所以用修旧球场这件事当球踢给房东
想要逼房东让步
当然房东也不是笨蛋
※ 编辑: smalla0717 (111.242.235.132 台湾), 10/18/2025 01:43:02
8F：→ Arodz: 不管怎样都要修不是？那好好修 让一军能用的球场越多越好 10/18 01:43
9F：→ abc1332002: 没有看到完整契约，所以也不确定。但如果依照目前规范 10/18 01:44
10F：→ abc1332002: ，没有写清楚的话，政府直接说要出钱帮忙统一盖其实也 10/18 01:44
11F：→ abc1332002: 会有点问题，可能会有图利的问题。 10/18 01:44
只要产权还是房东的
由房东处理合约没规范到的部分就没有图利问题
现在是房东摆明不想出这条
所以才会情勒房客
要嘛出钱修旧球场
要嘛吞盘子合约去亚太
※ 编辑: smalla0717 (111.242.235.132 台湾), 10/18/2025 01:47:26
12F：推 Arodz: 事情复杂化了吧 目标放在修好台南啊 大修是比较好的啦 10/18 01:46
13F：→ abc1332002: 不太确定你所谓的产权还是还是政府就没有图利问题的依 10/18 01:51
14F：→ abc1332002: 据是什麽。如果依照契约这是统一的责任，政府扛下来就 10/18 01:51
15F：→ abc1332002: 是有图利的问题，这跟产权是谁无关。 10/18 01:51
看我第2点
现在可能是合约无法处理的结构问题
这是两边互相放话的原因
16F：推 csjh960023: 僵持不下 10/18 01:51
17F：→ csjh960023: 拖下去 10/18 01:51
18F：→ csjh960023: 台南球迷没比赛看 10/18 01:51
19F：→ csjh960023: 球员四处奔波流浪 舟车劳顿 心里疲惫 10/18 01:51
※ 编辑: smalla0717 (111.242.235.132 台湾), 10/18/2025 02:00:09
20F：→ abc1332002: 可能你不是法律专业，一般来说没看到「完整」合约之前 10/18 01:59
21F：→ abc1332002: ，很难说这个部分是没有规范到。而且就我对政府契约的 10/18 01:59
22F：→ abc1332002: 理解，几乎不可能会没有规范到，通常是有一个概括条款 10/18 01:59
23F：→ abc1332002: 规范全部责任都要房客处理，只是通常是不合理。另外， 10/18 01:59
24F：→ abc1332002: 要注意的报导中是对於合约的诠释，是统一方面的说法。 10/18 01:59
合约有可能会撷取对自己有利的部分讲
但不容易被扭曲
如果今天合约白纸黑字讲明白
就算台南球场垮了你房客都要负责
房客不修，那就是法律问题
而不是像现在诉诸舆论
25F：推 BenShiuan: 市府也只敢避重就轻的说风灾受损的屋顶统一要修 10/18 02:01
26F：推 t52101t: 希望市府能好好拿合约出来讲 少在那用社群口水战 10/18 02:13
※ 编辑: smalla0717 (111.242.235.132 台湾), 10/18/2025 02:18:06
27F：→ abc1332002: 请一个议员去索资合约应该就可以索资到了。亚太的盘子 10/18 02:16
28F：→ abc1332002: 我也在想政府能够调整的权限有多大，这类政治人物推的 10/18 02:16
29F：→ abc1332002: 工程案真的很难避免图利的问题，大巨蛋李述德就被判9 10/18 02:16
30F：→ abc1332002: 年。 10/18 02:16
31F：→ rony98: 如果统一花大钱修台南了 大概也铁了心不会去亚太了吧 10/18 02:19
32F：→ cross980115: 如果契约上规定是喵乙方要修 但市府作为甲方却擅自 10/18 02:20
33F：→ cross980115: 修缮的话那还是会有问题的 10/18 02:20
34F：→ cross980115: 不是球场还属於市府就没事 10/18 02:20
35F：推 Handsomeman: 说白了台南市政府在棒球这块根本就没有心啊 10/18 02:23
36F：→ Handsomeman: 从以前到现在都一样 有好成绩才会出来蹭 10/18 02:23
37F：→ Handsomeman: 然後修缮处处刁难统一 前有大萤幕跟灯柱 10/18 02:23
38F：→ Handsomeman: 现在连一个屋顶结构问题都不想要解决真的很扯 10/18 02:23
39F：→ Handsomeman: 试想房客租一租因为不可抗因素导致结构出问题 10/18 02:23
40F：→ Handsomeman: 房东不想出钱帮忙处理 只想把外观弄好就好 这合理？ 10/18 02:23
41F：→ cross980115: 简单来说 帮规避掉修缮责任跟修缮支出 这件事是会吃 10/18 02:23
42F：→ cross980115: 图利的(你让政府付了合约上不该付的钱 让球队省钱) 10/18 02:23
43F：→ cross980115: 这部分无关产权归属 10/18 02:24
44F：→ Handsomeman: 楼上合约上并未提及结构问题啊 10/18 02:25
45F：→ Handsomeman: 以租房为例 合约有写电视冷气房客要出钱 10/18 02:25
46F：→ Handsomeman: 就是房客要出 但那些梁柱有结构问题 要房客出钱？ 10/18 02:25
※ 编辑: smalla0717 (111.242.235.132 台湾), 10/18/2025 02:28:11
47F：→ cross980115: OT跟一般的租赁完全是两回事 不一样的东西喔 10/18 02:27
48F：推 random1218: 不要整天拿一般人租房子比行政契约 没上法院打之前你 10/18 02:29
49F：→ random1218: 根本不会知道约是怎麽签的 法院最後会怎麽解释 10/18 02:29
50F：→ abc1332002: 其实扭曲蛮常见的XD 不过无论如何骂政府都是对的，无 10/18 02:29
51F：→ abc1332002: 论修缮责任在谁身上，政府都有义务要加速。至於政府对 10/18 02:30
52F：→ abc1332002: 於合约的诠释，体育局第一段就说了，修缮责任是属於统 10/18 02:30
53F：→ abc1332002: 一，契约如果只有这样写，我不太确定你说的关於结构的 10/18 02:30
54F：→ abc1332002: 修缮责任会除外的理由是什麽，有可能全部责任可能都在 10/18 02:30
55F：→ cross980115: 就连法源本身就不同了 10/18 02:30
56F：→ abc1332002: 统一身上，而且後面还提了保险，台风地震倒塌可能都在 10/18 02:30
57F：→ abc1332002: 保险范围内。不过合约问题我们现在都在通灵，有完整合 10/18 02:30
58F：→ abc1332002: 约才会稍微清楚（但通常还是有争议）。 10/18 02:30
59F：→ cross980115: 光亚太那个就欠骂啦 如果亚太早搞好的话现在大概也 10/18 02:32
60F：→ cross980115: 不用争执方案跟赶开季问题 10/18 02:32
61F：→ abc1332002: 从新竹球场、亚太再到台南球场，感觉以後促参这类的合 10/18 02:33
62F：→ abc1332002: 约可能也需要仲裁程序，不然什麽都要走法院真的花太多 10/18 02:33
63F：→ abc1332002: 时间，公务员做下去又有图利的风险，有个仲裁结果，公 10/18 02:33
64F：→ abc1332002: 务员照办就可以避免图利问题了。 10/18 02:33
65F：→ cross980115: 通常所谓的第三方评估 都只有建议权而已 10/18 02:34
66F：→ cross980115: 实质决定的一样是行政权 10/18 02:34
67F：→ cross980115: 所以我想大概很难 10/18 02:34
68F：→ Handsomeman: 应该这样说政府有没有心要处理然後到什麽程度而已 10/18 02:35
69F：→ Handsomeman: 如果合约没有提到结构责任归属又怕吃图利 10/18 02:35
70F：→ Handsomeman: 那就坐下来好好谈 看是谁要付钱或者比例多少等等 10/18 02:35
71F：→ Handsomeman: 但市府现在的做法却是 啊我们合约就写你负责修缮啊 10/18 02:35
72F：→ Handsomeman: 你找人来监定有结构问题 但我不认为有啊 10/18 02:35
73F：→ Handsomeman: 所以我觉得只需要修屋顶就好 是你在拖 10/18 02:35
74F：嘘 EDFR: 古蹟就别修了吧 拆掉盖个新的还比较好 10/18 02:48
75F：推 Handsomeman: 觉得那块地拆掉会盖新的想太多了吧 黄金地段欸 10/18 02:50
76F：推 ctes940008: 拆掉盖新的，有梦最美。台南目前最热门的是小巨蛋。 10/18 03:48
77F：推 Matchaport: 台南球场已经很老了，统一龟在古蹟这，给球迷是好的 10/18 03:55
78F：→ Matchaport: 体验吗？ 10/18 03:55
79F：推 belili: 光是到现在还在争这些事 就注定喵喵下季继续流浪 至於下 10/18 03:59
80F：→ belili: 下季还能不能回台南就要联盟跟会长一起帮忙协商了 10/18 03:59
81F：推 Joby: 台南球场除了厕所臭了点油比较简陋、有雪花（已拆掉没这个 10/18 04:10
82F：→ Joby: 问题了）之外，有什麽体验不好的吗？ 离市区近、球场附近一 10/18 04:10
83F：→ Joby: 堆吃的、交通工具超级方便到，至少我去台南球场体验还不错 10/18 04:10
84F：→ Joby: 啦 10/18 04:10
85F：推 whitePlume: 2就写结构建议怎麽做，後来又找来说要拆，中间不就要 10/18 04:19
86F：→ whitePlume: 拖很久 10/18 04:19
87F：推 jerrythebest: 统一如果像兄弟这样认真经营，也不会让外界在这件 10/18 06:01
88F：→ jerrythebest: 事认爲在推 10/18 06:01
89F：推 AA000162: 可以考虑移出台南了 10/18 06:28
90F：→ AA000162: 感觉市府也许想找台钢替代统一也说不定 10/18 06:28
91F：推 AtDe: 台钢统一互换地盘XD 10/18 06:43
92F：推 TSMininder: 连台南都想把统一蛋雕了 看来台钢要统一南部了 10/18 06:44
93F：→ TSMininder: 统一北漂也好 不然南狮都在线上 北狮比较有空 10/18 06:44
94F：→ TSMininder: 然後进场人数少 就会靠北球场 10/18 06:45
95F：→ serrier: jerry你还提兄弟啊?认真经营?现在唯一元老球队就统一 10/18 07:11
96F：→ serrier: 统一不认真经营?恶心人也不是这样恶心法 10/18 07:11
97F：→ milleniue: 市府才是最认真的，市民都看在眼里 10/18 07:34
98F：推 TBBT: 不是来个台风会坏，是说那个东西很危险，随时都有可能倒下 10/18 07:41
99F：→ TBBT: 来，他是屋顶重要的结构支撑，他的螺丝已经不堪用了 10/18 07:41
100F：推 tfct: 地震来了会吓死人啊 10/18 07:44
101F：→ kokoro1793: 又关别队什麽事 不要牵拖 10/18 07:48
102F：推 firstneko: 我不是狮迷，但我每次看到台南球场铁皮屋都觉得好替球 10/18 07:54
103F：→ firstneko: 员和球迷感到不值，我个人是觉得不用修了啦 10/18 07:54
104F：→ firstneko: 亚太在怎麽远也不会比以前的青埔，或现在的北广岛远吧 10/18 07:57
105F：推 jerrythebest: 元老球队又怎样，公务人员干30年也不一定认真 10/18 08:03
106F：推 soratora: 不管怎样都要修阿 就协调谁出多少不就好了 在那搞 10/18 08:07
107F：推 wingmouse: 看看洲际棒球场，也是爪自己花钱整修的 10/18 08:18
108F：推 aufewig: 统一这麽大的企业 台南市政府号称六都 两边都没有会协商 10/18 08:27
109F：→ aufewig: 会做事的人是整件事最荒谬的地方 都养冗员喔？ 10/18 08:27
110F：推 FantasyChopi: 推这篇 前面来带风向的文章就免了 10/18 08:57
111F：→ likejerrydog: 没有看到台南棒球场OT合约，不过可以从亚太球场OT 10/18 09:02
112F：→ likejerrydog: 的合约草案来猜看看，理论上应该会几乎一样。在9.8 10/18 09:02
113F：→ likejerrydog: .4有写到「有关结构体之重大整修、防漏工程及大型 10/18 09:02
114F：→ likejerrydog: 设备更新，得报请甲方依预算程序办理整修更新」从 10/18 09:02
115F：→ likejerrydog: 这点看起来结构问题应该要市府处理，不知道这样的 10/18 09:03
116F：→ likejerrydog: 解读对不对 10/18 09:03
117F：推 DSAndres: 中信认养大巨蛋 统一认养洲际 台南的事情台南自己想办 10/18 10:11
118F：→ DSAndres: 法 结案 10/18 10:11
119F：推 niceright: 推这边 明明两边都各有盘算 不用急着站队XD 10/18 10:27
120F：推 zephyr105: 我猜也在观望值不值得修缮或者用哪种程度修缮 毕竟 亚 10/18 12:07
121F：→ zephyr105: 太摆在那里 10/18 12:07
122F：→ abc1332002: 回覆111楼，只看这条的话没办法得出这个结论，还要参 10/19 07:10
123F：→ abc1332002: 考看看其他条文，特别是保险跟修缮责任的部分。没办法 10/19 07:10
124F：→ abc1332002: 得出结论的主要原因有两个，一个是这条是用「得」，主 10/19 07:10
125F：→ abc1332002: 词是乙方（统一），也就是代表乙方有选择权选择要报请 10/19 07:10
126F：→ abc1332002: 甲方（政府）还是自己修。第二个最重要的是「报请」， 10/19 07:10
127F：→ abc1332002: 也就是甲方存在同意与否的权力。如果要得出你的结论， 10/19 07:10
128F：→ abc1332002: 文字可能会写：「如重大结构问题，『甲方应』依预算程 10/19 07:10
129F：→ abc1332002: 序修缮。」 10/19 07:10