作者goury ()
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標題Re: [新聞] 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟
時間Thu Oct 9 10:22:39 2025
我也不知道中職SS守備率.990有多強
但看到推文在說聯盟轉換後守備的討論，
包含有些人說到江跟張育成SS能力問題
舉個對台灣人來說可能是最知名的案例，
日職SS金手套去美國後被認為根本不能守SS，
然後他回NPB後在37歲繼續守SS守備率甚至有.985。
http://i.imgur.com/8nRd637.jpg
我相信應該不少人，包含我，是在這次後才發現，
原來聯盟轉換對手套的變數居然也有那麼巨大
江先不說SS有沒有張育成好了，
但假使他真的去美國（或者說,中職下一個江等級的SS去美國）
甚至得要先證明自己（和中職產出的）能在MLB守SS後，
才有他們守套有沒有比大聯盟平均之上SS更好的議題
※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言：
: 江坤宇游擊守備率.990有多強？中信兄弟收穫歷史級守備怪物
: 記者林子翔/綜合報導
: 2025-10-08 06:07:54
: 2025-10-08 12:28:58
: 中華職棒例行賽告一段落，中信兄弟當家游擊手江坤宇今年達成史無前例的防守成就，整
: 季在游擊區111場出賽、958.2局累積484次守備機會，竟只發生5次失誤，守備率高達.990
: （9成90），堪稱歷史級「守備怪物」。江坤宇本季游擊守備率.990有多強？實際上，游
: 擊防守是除捕手外，最難的防守位置，MLB大聯盟歷史上，獲得過最多11次金手套的傳奇
: 球星維茲奎爾（Omar Vizquel），生涯守備率為.984。
: 守備率怎麼算？江坤宇成當代防守神人
: 要了解江坤宇游擊守備率.990有多厲害，首先搞懂守備率計算方式。在棒球中，「守備率
: （Fielding Percentage）」是衡量球員穩定度的基本指標，計算公式為守備率 =（刺殺
: + 助殺）驉]刺殺 + 助殺 + 失誤）。
: 儘管在現代棒球中，有更多進階數據，例如從守備範圍（UZR）、潛在守備分數（DRS）來
: 評估游擊手不同面向的防守價值，但從這個守備位置來說，因為他們負責的守備範圍廣、
: 傳球距離長，需要兼具反應力、細膩程度與臂力，失誤風險相對較高，因此守備率通常略
: 低於一壘手或外野手。
: 根據MLB官網統計至2024年，防守合格的游擊手，生涯守備率落在0.975至0.980之間，防
: 守一般的游擊手則為0.960至0.975，對比一壘手「平均」守備率就高達0.980，兩者相比
: 相差甚遠，再度體現游擊手的防守難處。
: 維茲奎爾生涯守備率0.984 已被稱作「手套藝術家」
: 大聯盟史上獲得最多11座游擊金手套獎肯定，被稱作「手套藝術家」的傳奇球星維茲奎爾
: ，生涯守備率0.984，相比他平庸的打擊成績，幾乎可以說靠著手套就站穩大聯盟長達23
: 年，期間3度入選明星賽。
: 另一位台灣球迷熟知的游擊手，洋基傳奇球星基特（Derek Jeter），生涯5度獲得游擊金
: 手套，但實際上他的生涯守備率0.970，在游擊手中僅屬於合格水準。
: 中職史上最多游擊金手套是王勝偉！生涯守備率曝光
: 至於中職歷史上至今獲得最多座游擊金手套獎肯定的球星，是現效力富邦悍將的王勝偉，
: 他生涯獲得9座游擊金手套獎，而他生涯守備率為.962，顛峰期2017年於中信兄弟時期，
: 整季86場、424次守備機會中，發生8次失誤，守備率.981。
: 江坤宇靠守備拿年度MVP選票？難能可貴在打擊
: 江坤宇今年守備率.990無疑已經打破中職歷史紀錄，原紀錄也是他在2023年創下，整季11
: 0場出賽、511次守備機會中發生6次失誤，守備率.988，而他生涯7年來的守備率.981，同
: 樣是中職史上最高水準。
: 江坤宇今年挑戰史無前例的游擊金手套獎6連霸幾乎無懸念，更可以說他光靠歷史最佳等
: 級的中線守備，就有望拿到年度MVP選票。難能可貴的是，江坤宇打擊近4年來，一直維持
: 在聯盟平均以上，OPS+分別是141、115、101與100，並非是只拿著手套打棒球的防守職人
: 而已，在中信兄弟豪華打線中，江坤宇同樣有穩定貢獻。
: 季初還有關於中信兄弟花在江坤宇身上，這筆10年1.4億元鉅約值不值得的討論，先不論
: 場外人氣、形象，如今光是數據就已經說明一切。
: https://www.nownews.com/news/6739804
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1F：推 abc12812: MLB游擊都要守在草地邊線 中職根本沒人有辦法守那種 10/09 10:24
2F：→ abc12812: 深遠位置 臂力差太多了 10/09 10:24
3F：推 paracase: 擊球初速和跑壘速度差那麼多,根本不能比,或許失誤不會差 10/09 10:27
4F：→ phil10048196: 光擊球初速就差多少了 10/09 10:27
5F：推 hobbes: 張育成健康的話應該可以在MLB守備，打擊沒有而已 10/09 10:28
6F：→ paracase: 很多,但很多球可能就直接穿出去變安打,或是跑成內安 10/09 10:28
7F：推 kohara: 不要講別的，中職多少選秀前是SS的，後來進來後都沒辦法 10/09 10:28
8F：→ kohara: 站中線，江在當初選秀也有聲音說他進來中職只能去二壘或是 10/09 10:28
9F：→ kohara: 三壘 10/09 10:28
10F：推 cool8418: 問題是部長的健康不能扛SS啊 10/09 10:28
11F：→ evangelew: 核彈頭嗎 10/09 10:28
12F：推 Hsu1025: 就有的人不知道哪來自信覺得守備能力是保底 10/09 10:28
13F：推 Sho17: 一堆金手套轉換到國外的大環境被認為是破手套，就知道聯盟 10/09 10:29
14F：→ Sho17: 的差距多大了 10/09 10:29
15F：→ pandergast: 層級差那麼多是要怎麼比 10/09 10:29
16F：→ Hsu1025: 守備跟打擊一樣 進高階聯盟要重新再檢視的 10/09 10:29
17F：推 k22015987: 金手套王柏融去日本守備被評價素人等級 10/09 10:29
18F：推 amos30627: 擊球初速是最大原因 日本那些金手套在MLB守備範圍都變 10/09 10:30
19F：→ amos30627: 小 10/09 10:30
20F：噓 CCWck: 雖然一看就知道是小松井，但故意不打名字就給噓 10/09 10:30
21F：推 lupefan4eva: 深蹲大王 10/09 10:30
22F：→ goury: 我只是看到這串，然後滿頭問號 10/09 10:31
24F：噓 wwGFriendww: 所以？ 10/09 10:33
25F：推 n61208: 拿韓職輸出MLB野手數據看一下 10/09 10:33
26F：→ n61208: 金河成、金惠成、姜正浩 10/09 10:33
27F：噓 ccr0857: 所以部長在中職站穩SS了嗎 就問 10/09 10:33
28F：→ goury: 小松井那時候真的是嚇死不少人，真正認知到，原來不只打擊 10/09 10:34
29F：→ goury: ，其實手套在聯盟轉換上也是有巨大挑戰的。CPBL打擊再好也 10/09 10:34
30F：→ goury: 未必能站穩NPB更遑論MLB，但手套其實也一樣 10/09 10:34
31F：→ evangelew: 不過也沒進階數據顯示小可愛的守備是否不行 10/09 10:34
32F：→ eon4: 這個藏名字有什麼意義 看不懂 小松井新球迷也不熟了吧 10/09 10:34
33F：→ n61208: 人家說中職水準>韓職 10/09 10:35
34F：→ n61208: 我們就拿韓職旅外內野手來看看 10/09 10:35
35F：→ evangelew: 在沒進階數據下 真的沒啥好說的 10/09 10:35
36F：推 rahim03: 張育成之前mlb守游擊應該不只勝任而已 10/09 10:35
37F：→ rahim03: 至少中上 10/09 10:35
38F：推 brazil: 看起來也沒有到不能守 只是教練沒想讓他守吧 第一年數據 10/09 10:36
能不能站SS不是看守備率的，
就是因為看守備率才會有覺得中職.990就等於可以去MLB站SS的錯覺。
小松井是用看的被認為不能守SS，
在MLB生涯3隊都沒人要讓他回去站SS而不是單一教練或球團問題，
但一回去NPB老了10歲，可能仍算是NPB優秀SS。
對於江坤宇，只能說不知道他能否站MLB游擊，但最起碼要知道，不能因為守備率來說他可以
39F：→ brazil: 也沒到很爛啊 第一年二壘還更爛 之後幾年不都守很好 10/09 10:36
40F：→ rahim03: 中職現在沒數據可以參考 都憑感覺囉 10/09 10:36
41F：→ rahim03: 沒statcast之前看有沒有人想用 UZR 或 DRS 看看 10/09 10:38
42F：→ rahim03: 沒有 小松井游擊就是很爛 10/09 10:38
43F：推 lookers: 球團內部資料也不知道是不是真的有用還是只是拿來罰錢 10/09 10:38
44F：→ lookers: (喵喵捕手部分) 10/09 10:39
45F：推 jeromeshih: 還有健康程度也是，因為身體承擔更高強度也較容易受傷 10/09 10:39
46F：推 payneblue: 部長ss 守備率是.995應該不只是中上而已 10/09 10:39
47F：→ a7706888: cora都說張守的好，有誰能比mlb總教練懂 10/09 10:39
48F：噓 z041l31l3: 我也認識一個大聯盟SS來中職只能守角落內野 10/09 10:40
49F：→ LondonHot: 江>>>>>>MLB 10/09 10:40
50F：推 chyx741021: 我記得以前棒球版有討論過美式和日式守備養成的差異 10/09 10:41
51F：→ chyx741021: ，日本養出來的內野手去大聯盟都不太行 10/09 10:41
52F：推 SuzukiSeiya: 不管在美國還是日本 守得好不好夠不夠格守游擊 主要 10/09 10:41
53F：→ SuzukiSeiya: 都不是守備率的問題 10/09 10:41
54F：→ LondonHot: 我的鯨爪朋友都說江去MLB絕對也是金手套等級 10/09 10:41
55F：噓 loloool: 看到第一句話就可以end了 10/09 10:42
56F：推 rahim03: 守備率參考價值沒那麼高 張守備進階數據也不錯 能勝任MLB 10/09 10:42
57F：→ rahim03: 游擊的亞洲人非常少 張育成看起來是可以 江坤宇不確定 10/09 10:42
58F：推 SuzukiSeiya: 日本傳統學生棒球的接球腳步養成被認為太落後 但這 10/09 10:42
59F：→ SuzukiSeiya: 幾年蠻多新的指導出現 10/09 10:42
60F：→ hans7192: 你這樣的言論很多人會受不了 XD 10/09 10:43
61F：噓 terry955048: 那你要先讓張育成健康出賽一整年證明他自己還是那個 10/09 10:43
62F：→ terry955048: MLB平均值以上的野手 10/09 10:43
63F：→ terry955048: 數據仔最大的問題就是永遠活在過去的數字不會看現在 10/09 10:43
64F：推 mookiesfan: 這在是在挑釁喔 10/09 10:43
65F：→ skelling: 部長的問題是健康，守得再好，一年能守幾場中線？ 10/09 10:44
66F：→ terry955048: 維持健康都做不到說自己多強都只是打高空 10/09 10:44
67F：推 chyx741021: 評斷一個球員的守備能力確實不是只看守備率就好 10/09 10:44
68F：推 paracase: 光傳球臂力,江就不可能在MLB守游擊了 10/09 10:45
69F：推 sugaryeh000: 日職迷一直吹誠也五屆金手套，到MLB之後一堆低級失誤 10/09 10:46
70F：→ sugaryeh000: 還被貶去DH就知道聯盟的差異有多大了 10/09 10:46
71F：推 mookiesfan: 部長有進階數據支持ㄚ 10/09 10:46
72F：→ mookiesfan: *大聯盟的 10/09 10:47
73F：→ terry955048: 你無法排除他因傷某些動作做不出來、健康守滿一年有 10/09 10:48
74F：→ terry955048: 更好的數據，那很抱歉第一游擊就是阿坤，因為你無法 10/09 10:48
75F：→ terry955048: 舉出絕對數據證明自己只能說別人怎樣的相對值 10/09 10:48
76F：推 SuzukiSeiya: 金手套就記者投票出來的有什麼好吹 中職難道就不是 10/09 10:48
77F：→ SuzukiSeiya: 記者投票？ 10/09 10:48
78F：→ terry955048: 好了啦，阿坤傳球臂力弱大聯盟平均多少？講來聽聽看 10/09 10:48
79F：→ evangelew: 這篇連核彈頭的進階數據都沒給 你至少列出日職的進階 10/09 10:49
80F：→ evangelew: 數據吧 10/09 10:49
81F：→ mookiesfan: 沒事啦 反正中職的進階數據也無從考證 一個游擊手 10/09 10:49
82F：→ mookiesfan: 各自表述 ok的 10/09 10:49
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 10:49:41
83F：→ evangelew: 那你這樣看看他在日職的金手套是過譽還是真的轉換差 10/09 10:49
84F：→ terry955048: 出社會之業績輸人只會吹自己當年台大第一名滿街都是 10/09 10:50
85F：推 chyx741021: 記得陳偉殷以前接受NHK（？）訪問，也說日本美國的內 10/09 10:50
86F：→ chyx741021: 野守備能力差很大 10/09 10:50
87F：→ evangelew: 你結果還是用守備率去看核彈頭 那也一樣是舊觀念阿 10/09 10:50
我沒有用守備率看小松井，
我說的只是，
他能不能守SS並「不是看守備率能決定」的
所以回到我開頭第一句
我也不知道中職SS守備率.990有多強，
因為它真的不是可以用來判斷的依據
先不說如果去守會守的怎樣，
小松井案例最可怕的是，
他被認為根本不能守MLB SS
88F：→ terry955048: 還在進階數據，真愛提當年勇 10/09 10:50
89F：推 Jerry7766: 中職=出社會 MLB=大學 懂了 10/09 10:56
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 10:56:46
90F：噓 ccr0857: 現況連在中職游擊都守不了幾場的還能夠在那硬捧也是頗呵 10/09 10:56
91F：噓 mookiesfan: 我們家阿坤出去也是幾億美金的啦 都你們台灣人在黑 10/09 11:00
92F：推 adcc: 層級強度差很多啊，你在這層級守備是頂尖但換到更高階當然不 10/09 11:01
93F：→ adcc: 能完全套用你以前的守備，守備上勢必一定會有所變數，畢竟你 10/09 11:01
94F：→ adcc: 要處理的球不是你以前那些層級的選手打出來的 10/09 11:01
95F：推 willywasd: 草創聯盟用守備率當標準不是很正常嗎 10/09 11:02
96F：噓 mookiesfan: 大家說好不好～～ 10/09 11:02
97F：推 paracase: 江目前在中職的確是最好的,張就只能先健康再來談,但不論 10/09 11:05
98F：→ paracase: 怎麼,兩人現在的確都不是MLB等級的 10/09 11:06
99F：噓 ccr0857: 起碼先在中職站穩游擊一年再來吹吧 講那麼多 10/09 11:06
100F：→ terry955048: 張先想辦法健康守滿游擊整季好嗎，加油 10/09 11:06
101F：→ WasJohnWall: 張育成現在還有健康問題啊 10/09 11:07
102F：推 starbacker: 用MLB標準去審視江守SS，對江是高評價 10/09 11:07
103F：推 kuo95: 某隊迷好兇喔，幫你補血 10/09 11:07
104F：推 ben192726: 只能在國際賽走遠一點測阿坤實力在哪 10/09 11:07
105F：→ WasJohnWall: 然後阿坤又不可能旅外 10/09 11:07
106F：→ WasJohnWall: 這有啥好吵的 10/09 11:07
我原文指的很清楚了「江或中職下一個江等級的SS」
就是要說清楚，不要用守備率來做聯盟轉換的判斷依據，
無論是對於不可能去MLB的江，或下一個中職產的頂級SS
107F：→ goury: 這串是討論江坤宇，只能拿張育成不健康來說的，很急齁？XD 10/09 11:08
108F：→ LondonHot: 阿坤為啥不可能旅外？我鯨爪寶朋友等等噴爛你 10/09 11:08
109F：推 asutoranakan: 大聯盟的擊球速度更快，游擊手的腳步也更快，移動 10/09 11:10
110F：→ asutoranakan: 的範圍更大，要守備的球更多。 10/09 11:10
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:11:46
111F：推 lazybonesla: 某個反串ID真勤勞 超好笑 10/09 11:12
112F：→ asutoranakan: 再舉一個具體的例子，打者打出一顆距離游擊手站位1 10/09 11:13
113F：→ asutoranakan: 0公尺的球，一位選手腳程夠快，跑過去接結果漏球， 10/09 11:13
114F：→ asutoranakan: 記失誤，另一位位移不夠快的選手根本跑不到，球直 10/09 11:13
115F：→ asutoranakan: 接穿出去，記一顆安打，那請問誰的守備好？ 10/09 11:13
116F：噓 choicepower: 所以想表達什麼？ 10/09 11:14
「聯盟轉換不能看"守備率"」END
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:16:24
117F：推 n61208: 跑得不夠快要看是啟動慢還是速度慢、還是站位問題 10/09 11:17
118F：→ kingkidd: 不同聯盟你是要比啥~怎麼不去嘴小玉~嘴阿坤做啥~ 10/09 11:21
中文其實沒有很難
這篇只是常識推廣，若要說嘴，嘴的也是：
拿「守備率看聯盟轉換」的人
而不是嘴江坤宇
而不同聯盟要比啥？
至少可以知道「低階聯盟表現」不能直接轉換來跟高階聯盟比
就如同小玉轉換聯盟後，打擊天差地遠
而其實手套也是一樣
並不是只有打擊才會有從「低階聯盟」轉換到“高階聯盟”的議題
119F：推 jackyliu: 張守中職游擊就像高中生寫國中理化試卷吧 10/09 11:21
120F：→ jackyliu: 只差在不夠健康而已，不然絕對是最頂的。 10/09 11:22
121F：→ kingkidd: 另外你可以生出uzr的數據~再來證明部長站ss贏過阿坤 10/09 11:22
我回的是中職守備率.990“去MLB”，
而不是說在中職誰更好。
從小玉的例子可以知道，
如果有人要比較“MLB野手”跟“林安可或許基宏”，
「誰在MLB會是比較好的打者」，
是認為在低階聯盟有成績，就等於可以在高階聯盟生存的人要提出證據，
而不是要別人
「證明高階聯盟打者比低階聯盟打者好」
122F：→ kingkidd: 沒有進階數據都不用講~守備率根本沒啥~你會覺得低調人 10/09 11:22
123F：→ jackyliu: 阿坤就是明星國中的校一，沒人知他上高中會變怎樣。 10/09 11:23
124F：噓 ccr0857: 現實就是站不穩SS嘛 還怕人說喔 10/09 11:23
125F：→ kingkidd: 守二壘有贏過站過大聯盟的子偉嗎? 10/09 11:23
126F：推 dawnny: 講鯨爪的 直接當坤黑 爪黑了XXD 10/09 11:30
127F：推 Ethierz: 確實，張真的要穩定SS才有意義。江是中職實績，只 10/09 11:31
128F：→ Ethierz: 是摸不到美日門檻了 10/09 11:31
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:32:15
129F：噓 rong1994: 你推文貼的那串 根本沒有講到假如江旅美能不能守SS 人 10/09 11:45
130F：→ rong1994: 家在比的是現在的部長跟現在的江 先站滿整季再來說 10/09 11:45
※ 編輯: goury (101.10.246.185 臺灣), 10/09/2025 11:47:55
131F：噓 kodo5566: 大王這個破手套不要偷渡他進來討論好嗎 10/09 11:47
132F：噓 Yjizz: ? 10/09 11:54
133F：→ Nuey: 什麼意思 現在是有人自己偷換題目然後嘴人嗎? 哈哈 10/09 11:55
134F：→ Nuey: 怎麼看到最後變成是現在的江vs現在的部長 不是要比較MLB的? 10/09 11:55
135F：→ Nuey: 如果題目是中職的江和中職的部長誰SS好 那肯定江好 10/09 11:56
136F：→ goury: 拿只打過低階聯盟的，跟在高階聯盟好手套的比守備，本身就 10/09 11:56
137F：→ goury: 是沒有意義的事情，因為根本沒辦法證明低階聯盟成績能轉換 10/09 11:56
138F：→ goury: 多少過去，更別說從守備率來看了 10/09 11:56
139F：→ Nuey: 反正有人說過"只要不是今年的數據永遠都是過去的事情" 10/09 11:57
140F：→ Nuey: 那這種議題就不用進來討論了 自討沒趣而已 10/09 11:58
141F：推 allenchen: 部長能穩定出賽站SS就謝天謝地了 10/09 12:01
142F：噓 e2c4o6: 一個守沒幾場的在跟人家守整季的比 笑死人 你才是最急的 10/09 12:02
143F：推 allenchen: 穩定出賽不是基本的嗎？連門檻都沒到的人拿來跟拿獎的 10/09 12:04
144F：→ allenchen: 討論？ 10/09 12:04
145F：→ pnsboy: 先叫江去挑戰MLB再做評論好嗎 10/09 12:06
146F：噓 ccr0857: 有人在急嗎 只是在看有沒能力穩定SS而已啊 10/09 12:13
147F：推 gamer: 守備率就一個不能反應守備好壞的數字 10/09 12:15
148F：→ familycut: 部長在中職都沒守好了，你覺得呢 10/09 12:16
149F：推 geniuseric: 守備率是用來看下限的 10/09 12:21
150F：→ ryanlbr: 所以高階聯盟轉換到低階聯盟肯定守備率至少能維持甚至更 10/09 12:21
151F：→ ryanlbr: 好對吧？ 10/09 12:21
152F：→ geniuseric: 江那五個失誤裡還有一個是先美技撲到球之後硬傳一壘 10/09 12:23
153F：→ geniuseric: 爆傳的，但凡換個弱一點的SS都不會失誤 10/09 12:23
154F：→ geniuseric: 總不可能有人旅外回來還整天失誤簡單的球吧 10/09 12:24
155F：推 yaieki: 一個不健康的回來也沒守幾場游擊 先健康好嗎 拿坤硬批評幹 10/09 12:46
156F：→ yaieki: 嘛 他又沒說他能MLB站游擊 10/09 12:46
157F：推 facecheck: 以中職目前累積的成績就是江游擊>部長 比生涯就是部長 10/09 13:00
158F：→ facecheck: 能守MLB 江不能守備率不同聯盟沒有比較的意義 更不用 10/09 13:00
159F：→ facecheck: 說日職的去MLB守不了 就更沒意義了 10/09 13:00
160F：→ coolrock: 部長以綜合能力來說還是比江強 10/09 13:57
161F：→ motohero: 為了部長的價值最大化，他不應該站SS 10/09 14:24
162F：→ Formsan: 張口不提部長已經站不了遊擊的事實 10/09 16:50
163F：→ Formsan: 他站不了了 不是應不應該站 10/09 16:50
164F：推 keyway590: 所以張育成什麼時候可以完整站游擊一季啦，大家都等著 10/09 22:20
165F：→ keyway590: 看呢！邦邦別藏啊xd 10/09 22:20