作者CrossroadMEI (江島十路)
看板Baseball
標題Re: [專欄] 增加場數勢在必行 但本土投手人才不足
時間Mon Oct 6 16:08:29 2025
又一個把風火輪倒果為因的作家zzz
首先你要如何要求這些新人投手
一進來就有這些外國老球皮的水準
既然別人都在洋投風火輪
你自己在那邊養ERA4-5的土投
不就是傻子？
首先就是要把噁心的洋投風火輪改掉
讓各隊都有公平的基礎上才有養土投的誘因
不然別人都在4洋投
就你一隊在那邊為了國家隊養土投
不就很好心家裡開慈濟？
看到陳柏清一個ERA+破百的土投就這樣被丟去牛棚
還能寫出這麼一大篇屁話也是不簡單
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※ 編輯: CrossroadMEI (211.20.87.173 臺灣), 10/06/2025 16:08:43
1F：推 Sunpayus: era+吧 10/06 16:09
2F：→ WasJohnWall: 問題是ERA4-5能扛局數的土投根本不爛，這種等級的 10/06 16:10
3F：→ WasJohnWall: 你用3A洋投標準看他們才奇怪吧 10/06 16:10
4F：推 xephon: 洋投建議開放到四位，才符合中職的需求 10/06 16:10
5F：→ CrossroadMEI: 開到12生肖啦 跟職棒9年一樣 就不會看到這些專欄作 10/06 16:11
6F：→ CrossroadMEI: 家最岔目的土投了 10/06 16:11
7F：推 Arodz: 本土投手先發5局丟3到4分 我可接受‼ 10/06 16:11
8F：推 tawi: 本土投手你用洋投的標準去衡量，當然很難找，能有這個成績 10/06 16:15
9F：→ tawi: 的早就出國了 10/06 16:15
10F：推 yj80039: 你能把那些旅外的留在中職就不缺投手了 10/06 16:18
11F：→ demintree: 興農就試給你看過啦,那批投手生涯都不長 10/06 16:19
12F：→ CrossroadMEI: 興農那是0洋投八壯士欸 每次反風火輪就有人滑坡八 10/06 16:19
13F：→ CrossroadMEI: 壯士到底是生活有什麼困難 10/06 16:19
14F：→ CrossroadMEI: 那時候興農整隊都不知道有沒有簽到60個人 10/06 16:20
15F：推 demintree: 重點是有沒有長出來,你沒想過你的論點是多投就會長出 10/06 16:22
16F：→ demintree: 來,大部分出不了國的人你給他IP他還是長不起來的 10/06 16:22
17F：→ demintree: 生活有沒有困難跟提這個極端的例子沒有因果關係 10/06 16:23
18F：→ CrossroadMEI: 你不給局數 土投要怎麼養？要不要看今井達也最開始 10/06 16:25
19F：→ CrossroadMEI: 那幾年成績有多爛 10/06 16:25
20F：→ CrossroadMEI: 山本由伸也是先發投得一塌糊塗 隔年轉牛32中繼 照 10/06 16:26
21F：→ CrossroadMEI: 中職玩法是不是就從此當牛了 嘻嘻 10/06 16:26
22F：→ CrossroadMEI: 黃子鵬不就是餵他局數就養起來了？？ 10/06 16:28
23F：→ demintree: 許多小聯盟的人是連3A都上不去的,現在來中職的洋將哪 10/06 16:28
24F：→ demintree: 個不是3A+的,照同樣的分佈來說大部分的人你給他再多局 10/06 16:28
25F：→ demintree: 數他也不會變3A水準 10/06 16:28
26F：→ CrossroadMEI: 給再多局數都養不起來？那今井達也一度ERA還6欸怎 10/06 16:29
27F：→ CrossroadMEI: 麼就養起來了？ 10/06 16:29
28F：→ demintree: 養成不是應該在2軍養嗎？現在的問題是他們可以投但分 10/06 16:29
29F：→ demintree: 不到局數嗎？ 10/06 16:29
30F：→ CrossroadMEI: 你就讓土投只習慣短局數催球速的模式 不懂得配球配 10/06 16:30
31F：→ CrossroadMEI: 速練球種 怎能妄想突然蹦出什麼本土強投 10/06 16:30
32F：→ demintree: 更多人是升不上去被丟掉了,找特例有什麼意義 10/06 16:30
33F：→ CrossroadMEI: 分不到局數啊 別人都在風火輪 你是教練你會拿土投 10/06 16:31
34F：→ CrossroadMEI: 跟別人硬碰硬嗎？ 10/06 16:31
35F：→ demintree: 配球大部分也不是投手在做 10/06 16:31
36F：推 xc091832: 誰說要3A，ERA 4~5，有A+~2A水準就夠用了 10/06 16:31
37F：→ CrossroadMEI: 找什麼特例XDD一開始就強的才是特例好嗎 連山本由 10/06 16:31
38F：→ CrossroadMEI: 伸新人年都投得亂七八糟了 你不給機會要怎麼有先發 10/06 16:31
39F：→ CrossroadMEI: 投手 10/06 16:31
40F：→ xc091832: 130場，BAN掉風火輪應該是可以跑跑看，但名單人數也得擴 10/06 16:32
41F：→ xc091832: 張 10/06 16:32
42F：→ demintree: 不要幻想投的多就會變強 ，投手培養反而是需要保護的 10/06 16:33
43F：→ demintree: 那個人是在二軍大殺四方沒有一軍空間的? 10/06 16:34
44F：→ CrossroadMEI: 你也不要幻想投手都丟去牛棚會有什麼強投啦XDD 10/06 16:34
45F：→ CrossroadMEI: 我就問兄弟下半季少了勝騎士德保拉兩大投手是有垮 10/06 16:34
46F：→ CrossroadMEI: 掉嗎？不就是這樣加上柯警官超爛才逼得教練團給土 10/06 16:34
47F：→ CrossroadMEI: 投機會 10/06 16:34
48F：推 v32767: 要找能站輪值的投手也未必都要在二軍大殺四方 10/06 16:35
49F：→ demintree: 能不能當先發是看有沒有第三個球種,先發投手很可能會 10/06 16:35
50F：→ demintree: 面對對方打線三輪 10/06 16:35
51F：→ CrossroadMEI: 你都不給本土先發機會在那邊風火輪 還倒果為因說怎 10/06 16:35
52F：→ CrossroadMEI: 麼都沒有本土先發投手 因為沒給教練團誘因養成啊 10/06 16:35
53F：→ demintree: 誰沒機會你說說看? 10/06 16:35
54F：→ CrossroadMEI: 其實林暉盛在二軍的成績也沒到很好欸XDD照你的說法 10/06 16:36
55F：→ CrossroadMEI: 就把他關在二軍就好了 10/06 16:36
56F：→ CrossroadMEI: 我文內就講到陳柏清了你文盲嗎XDD 10/06 16:36
57F：→ CrossroadMEI: 去年ERA+破100的左投直接被丟去牛棚燒 10/06 16:37
58F：→ demintree: 投手養成又不是靠IP,興農的例子不就說明了 10/06 16:37
59F：→ CrossroadMEI: 不愧是一講到風火輪就會滑坡到八壯士的識讀能力 10/06 16:37
60F：→ CrossroadMEI: 興農那是0洋投欸 你的識讀能力真的是 唉 無奈啊 10/06 16:38
61F：→ CrossroadMEI: 請問現在有人要全本土嗎？不就是ban掉風火輪而已 10/06 16:38
62F：→ CrossroadMEI: 滑坡到興農幹嘛 10/06 16:38
63F：推 undertaker77: 牛跟先發的養成差異不用靠IP調整? 睜眼說瞎話 10/06 16:38
64F：→ demintree: 講不出道理只會人身攻擊,是不是比較可憐 10/06 16:39
65F：→ CrossroadMEI: 今井達也就是西武讓他在一軍輪值啊 ERA 10/06 16:39
66F：→ CrossroadMEI: 6還是繼續養 養成目前幾乎是入札第一候 10/06 16:39
67F：→ CrossroadMEI: 補的強投 10/06 16:39
68F：→ demintree: 調整要局數但只需要一點點局數,要當先發投手需要的是 10/06 16:39
69F：→ demintree: 有沒有足夠的球路 10/06 16:39
70F：→ CrossroadMEI: 啊你現在有風火輪就讓教練直接丟去牛棚催球速的模 10/06 16:40
71F：→ CrossroadMEI: 式是要什麼球種？？ 10/06 16:40
72F：→ CrossroadMEI: 先發投手就請洋投就好了 除非教練佛心為中華隊將來 10/06 16:40
73F：→ CrossroadMEI: 著想 不然有洋投你要養土投幹嘛 10/06 16:40
74F：→ demintree: 投手的養成跟幾個洋投有什麼關系,0洋投土投投的就多啊 10/06 16:42
75F：→ demintree: ,照你的理論想必是都變成大投手了 10/06 16:42
76F：→ demintree: 一軍的功用就不是練球種的啊,你變化球丟不出來就去二 10/06 16:43
77F：→ demintree: 軍練啊 10/06 16:43
78F：→ CrossroadMEI: 你的腦袋瓜裡面就只有全本土跟風火輪兩個選項嗎？ 10/06 16:43
79F：→ CrossroadMEI: 讓土投每個禮拜固定有輪值空間很難嗎？ 10/06 16:43
80F：→ CrossroadMEI: 我就問林暉盛二軍防禦率4點多你是教練你會拉嗎？假 10/06 16:44
81F：→ CrossroadMEI: 如風火輪運作順暢的話 10/06 16:44
82F：→ demintree: 怎麼一堆在國外不是當先發的洋投在台灣投的虎虎生風 10/06 16:44
83F：→ CrossroadMEI: 你不面對一軍打者怎知道怎麼修正？？？ 10/06 16:45
84F：→ CrossroadMEI: 啊柯警官之前還是韓職勝率王勒 講這什麼廢話 10/06 16:45
85F：噓 demintree: 到底跟幾個洋投有個毛關係,你的理論不是一軍多投會變強 10/06 16:46
86F：→ CrossroadMEI: 這種老球皮早就習慣球隊隨時變動定位了 這有什麼好 10/06 16:47
87F：→ CrossroadMEI: 奇怪的 要求新人投手跟這些征戰多年的老球皮一樣標 10/06 16:47
88F：→ CrossroadMEI: 準才好笑吧 10/06 16:47
89F：→ demintree: 那怎麼解釋0個洋投沒有變強 10/06 16:47
90F：推 illumi: 今井,山本是倒果為因吧,你有那stuff,投再爛也有好幾年的機 10/06 16:47
91F：→ illumi: 會 10/06 16:47
92F：→ CrossroadMEI: 所以你腦子是只有八壯士跟風火輪兩種喔？？？ 10/06 16:47
93F：推 tfct: 疑 為什麼邦吱爪喵龍都有土投先發？ 只有台鋼沒有 10/06 16:48
94F：→ CrossroadMEI: stuff的話陳柏清不錯吧？為什麼紅中要把他丟去牛棚 10/06 16:48
95F：→ CrossroadMEI: 燒？？ 10/06 16:48
96F：→ demintree: 所以你的理論不能解釋好意思上來大放厥詞,認為自己對? 10/06 16:48
97F：→ CrossroadMEI: 明明就是風火輪造成土投沒空間 還睜眼說瞎話是土投 10/06 16:48
98F：→ CrossroadMEI: 沒人 10/06 16:48
99F：→ CrossroadMEI: 你腦子只有八壯士跟風火輪兩種模式才是天下大笑話 10/06 16:49
100F：→ CrossroadMEI: 吧 10/06 16:49
101F：→ demintree: 不是啊，0洋投不夠有空間嗎 10/06 16:49
102F：→ tfct: 洋投數不是ㄧ樣多嗎？邦吱爪喵龍都有土先發 10/06 16:49
103F：→ CrossroadMEI: 當然輪值要有經驗的投手扛著 但也不是全部都給洋投 10/06 16:50
104F：→ CrossroadMEI: 完全讓土投丟去當一局限定牛啊 怎麼你腦子就只有 10/06 16:50
105F：→ CrossroadMEI: 八壯士不然就風火輪啊 10/06 16:50
106F：→ demintree: 大聯盟也是這樣子啊stuff多的即使rush一點也會拉比較快 10/06 16:50
107F：→ demintree: 啊你的腦子不懂得邏輯和推導是不是? 10/06 16:50
108F：→ CrossroadMEI: 像爪下半季有魏碩成林暉盛鄭浩均站出來不是很好嗎 10/06 16:51
109F：→ CrossroadMEI: ？但如果風火輪運作順遂+柯警官沒這麼爛 機會應該 10/06 16:51
110F：→ CrossroadMEI: 也不會這麼多 10/06 16:51
111F：→ CrossroadMEI: 中職現在就是把有stuff的土投優先丟到牛棚 因為先 10/06 16:51
112F：→ CrossroadMEI: 發投手有風火輪可以用 10/06 16:51
113F：→ CrossroadMEI: 統一胡智為也是因為賓士哥被挖 風火輪轉不太動才有 10/06 16:53
114F：推 tfct: 牛棚太爛比賽很難看欸 像龍隊的那群 10/06 16:53
115F：→ CrossroadMEI: 他的機會 如果風火輪運作順遂會有他的輪值空間嗎 10/06 16:53
116F：→ CrossroadMEI: 其實就是把這該死的風火輪給ban掉 你會發現能先發 10/06 16:53
117F：→ CrossroadMEI: 的人選還是存在 10/06 16:53
118F：→ tfct: 每次若熙投完就放火敗球 難看死了 10/06 16:54
119F：→ CrossroadMEI: 其實龍隊牛棚不差欸 是都剛好挑徐若熙上來放火 10/06 16:55
120F：推 tfct: 好不容易養起來的王牌古林若熙 又要旅外 ban掉洋投 那到底 10/06 16:56
121F：→ tfct: 中職要看啥 10/06 16:56
122F：推 gemboy: 現在是連4號五號都被洋投風火輪玩到養不出來 10/06 16:56
123F：→ CrossroadMEI: ban掉風火輪又不是ban掉洋投 到底有什麼困難 10/06 16:57
124F：→ gemboy: 又不是要土投全部養到跟後勁一樣 10/06 16:57
125F：推 warchiefdodo: 把洋投都取消國際賽打線大概都要吃屎了 10/06 16:58
126F：→ gemboy: 是禁無縫接軌的風火輪又不是不請洋投 拿興農比根本錯誤 10/06 16:58
127F：→ CrossroadMEI: 我就說有些人腦子只有兩個模式八壯士或風火輪 正常 10/06 17:00
128F：→ CrossroadMEI: 3洋+2土的輪值對某些人好像是很難理解的模式 10/06 17:00
129F：→ gemboy: 今年七月中新聞 洋投局數佔總局數約47% 快一半還不禁 10/06 17:00
130F：→ CrossroadMEI: 現在風火輪可以兩週加起來7-8洋投人次 土投啦啦隊 10/06 17:01
131F：→ CrossroadMEI: ？ 10/06 17:01
132F：噓 demintree: 我對於幾洋幾土其實沒有意見，有意見的是你說多投就長 10/06 17:01
133F：→ demintree: 出來,這明顯不符合現實 10/06 17:01
134F：→ CrossroadMEI: 啊不投怎麼會成長？林暉盛二軍ERA還4點多 結果拉上 10/06 17:02
135F：→ CrossroadMEI: 一軍成績很不錯欸 10/06 17:02
136F：推 sdd5426: 但用風火輪壓縮土投先發的空間完全不投一定養不出來 10/06 17:02
137F：→ CrossroadMEI: 照你的說法就繼續關在二軍不給一軍實戰機會都給洋 10/06 17:03
138F：→ CrossroadMEI: 投丟就好了 其實爪如果不是柯警官太爛 大概也是想 10/06 17:03
139F：→ CrossroadMEI: 著靠洋投解決 10/06 17:03
140F：→ CrossroadMEI: 每週讓本土投手穩定輪值 不要只是風火輪中間的墊檔 10/06 17:04
141F：→ CrossroadMEI: 有這麼難理解？ 10/06 17:04
142F：推 gemboy: 7月洋投局數佔47% 就算扣掉中繼後援應該也有40%以上 10/06 17:08
143F：→ gemboy: 洋將佔比過高本身就很不正常好嗎 10/06 17:09
144F：推 lml99: 中信至少有在養，台鋼才是最扯最惡搞，陳柏清拉去牛棚一週 10/06 17:09
145F：→ lml99: 五場，黃子豪先發前兩天叫去後援垃圾局數 10/06 17:09
146F：推 edwin11017: 同意要改掉洋投風火輪的惡習 ！每隊都把洋頭名額用到 10/06 17:10
147F：→ edwin11017: 滿 然後怪土投不夠強 根本就是北七理論！你土投要是 10/06 17:10
148F：→ edwin11017: 跟洋投一樣強 那找洋投來幹嘛？洋投本來就是一定會比 10/06 17:10
149F：→ edwin11017: 土投強！重點是你怎麼使用洋投增加比賽可看性下 也要 10/06 17:10
150F：→ edwin11017: 能夠練到自己家的土投啊！現行的洋投風火輪就是壓縮 10/06 17:10
151F：→ edwin11017: 本土先發的空間啊！假設每隊如果都限制只能有兩個先 10/06 17:10
152F：→ edwin11017: 發洋投 那球隊就會被逼得一定要練出幾隻土投出來！但 10/06 17:10
153F：→ edwin11017: 如果還是洋投風火輪 球隊就沒有練土投先發的急迫性 10/06 17:10
154F：→ edwin11017: 反正只要洋投找好找滿就可以封王拿冠軍了！土投有練 10/06 17:10
155F：→ edwin11017: 到算賺到 沒練到也沒差！ 10/06 17:10
156F：→ demintree: 林暉盛FIP看起比他ERA高啊，平飛球比例高，除非控球突 10/06 17:11
157F：→ demintree: 然進步，不然運氣成份比較大啦 10/06 17:11
158F：推 lml99: 賽程鬆散風火輪洋投偶爾投一休四休五，根本用不到五號先發 10/06 17:12
159F：→ lml99: 阿，你賽程密集一點ban風火輪，五號先發就重要了，自然就會 10/06 17:12
160F：→ lml99: 去養本土先發 10/06 17:12
161F：推 gemboy: 還有一堆精神分裂中職迷迷 一邊說六局掉三分優質先發 10/06 17:13
162F：推 nyybronx: 支持把風火輪Ban掉啦，真的要多給土投固定先發輪值的局 10/06 17:13
163F：→ nyybronx: 數，然後雖然多給局數不一定養的出來，但沒給局數一定養 10/06 17:13
164F：→ nyybronx: 不出來啊 10/06 17:13
165F：→ CrossroadMEI: 呵呵成績不錯就扯運氣好 你就說你不想看土投先發不 10/06 17:14
166F：→ CrossroadMEI: 是比較快嗎呵呵 10/06 17:14
167F：→ gemboy: 一邊靠腰土投ERA破四 數學那麼爛不知道優質先發ERA是4.5 10/06 17:14
168F：→ demintree: 這句話我也支持，我反對的是多局數就會養起來這種 10/06 17:15
169F：→ gemboy: 迷迷都要每個土投養到像後勁 威能帝那種屠殺才叫成功 10/06 17:15
170F：→ CrossroadMEI: 林暉盛FIP3.7 看起來還是不錯阿 還是標準高到連失 10/06 17:15
171F：→ CrossroadMEI: 分3都要抓狂了？ 10/06 17:15
172F：→ CrossroadMEI: 跟你提醒一下 優質先發是4.5 然後FIP3.7 ERA2.8的 10/06 17:16
173F：→ CrossroadMEI: 土投還要被你嫌只是運氣好 10/06 17:16
174F：→ demintree: 優質先發只是個定義而已ERA+比較有意義 10/06 17:17
175F：→ demintree: ERA比FIP好不少通常是運氣不錯啊，有什麼意見? 10/06 17:17
176F：→ CrossroadMEI: 在中職ERA+其實也不能當絕對的標準了 今年防禦率榜 10/06 17:19
177F：→ CrossroadMEI: 有3個2以下欸 表示聯盟防禦率被這些強力洋投洗低不 10/06 17:19
178F：→ CrossroadMEI: 少 造成有些ERA+80的土投還被當成很爛 10/06 17:19
179F：→ demintree: 為什麼要嫌?運氣好很好啊，只是可以複製嗎? 10/06 17:19
180F：推 gemboy: 洋投佔總局數超過40% ERA+對土投來說早就不準 10/06 17:20
181F：→ CrossroadMEI: 啊請問FIP3.7有很爛嗎？這樣還要嫌運氣好勒 難怪腦 10/06 17:20
182F：→ CrossroadMEI: 子就只有八壯士跟風火輪兩種 大概沒有九局完封都是 10/06 17:20
183F：→ CrossroadMEI: 投手的錯吧 這很昭和 披甲披甲 10/06 17:20
184F：→ demintree: 中職這幾年就鳥打啊，所以ERA低不代表他強啊，跟其他人 10/06 17:20
185F：→ CrossroadMEI: 小葉好像也是這種想法 全隊落後追分率這麼差 還是 10/06 17:21
186F：→ CrossroadMEI: 在那邊嫌投手不夠好 10/06 17:21
187F：→ demintree: 比才準啊，這是統計較正啊 10/06 17:21
188F：→ demintree: 還自己扎稻草人來罵，拿自己的話塞到別人嘴裡 10/06 17:23
189F：→ CrossroadMEI: 明明是風火輪制度開始 大家都瘋狂找強力洋投 ERA4. 10/06 17:23
190F：→ CrossroadMEI: 5就已經是優質先發 然後現在ERA+100大概要壓到3.5 10/06 17:23
191F：→ CrossroadMEI: 左右 你說這正常嗎？ 10/06 17:23
192F：推 KomachiO: 中職的ERA+被之頂級洋投洗高很多，在這環境下能投到80+ 10/06 17:23
193F：→ KomachiO: 的土投理應常駐先發輪值，90+就可說是Ace了 10/06 17:23
194F：→ KomachiO: 中職鳥打，哈哈哈哈哈哈 10/06 17:24
195F：→ CrossroadMEI: 難怪力亞士被一堆人嫌到沒涎 ERA3.7看起來已經很 10/06 17:24
196F：→ CrossroadMEI: 不錯結果ERA+92 10/06 17:24
197F：→ CrossroadMEI: 然後陳柏清在這種生態ERA+破100根本是超優質強投 10/06 17:25
198F：→ CrossroadMEI: 結果一樣牛棚報到 我們要風火輪 呵呵 10/06 17:25
199F：推 gemboy: 就說迷迷要求土投都要跟威能帝 後勁等級阿 不然就是拉基 10/06 17:25
200F：推 sdd5426: 你要那些20出頭的小毛頭 投出跟那堆上過3A甚至大聯盟的洋 10/06 17:25
201F：→ sdd5426: 投可以比較的成績 不覺得荒謬嗎 10/06 17:25
202F：→ CrossroadMEI: 不要說土投了 連力亞士都被罵怎麼還不滾了...現在 10/06 17:27
203F：→ CrossroadMEI: 到底被洋投慣壞到什麼程度 10/06 17:27
204F：推 nyybronx: 其實本來就該接受讓這些土投上來扛輪值，然後必需接受他 10/06 17:29
205F：→ nyybronx: 們會偶爾爆炸個幾場，只要6隊公平一致就沒問題 10/06 17:29
206F：→ demintree: ERA+90是Ace? 聯盟一半比你好，你Ace的定義怪怪的 10/06 17:30
207F：推 edwin11017: 土投上來！有一大半會爆炸本來就很正常啊！要是每個 10/06 17:32
208F：→ edwin11017: 投手都不會炸 比賽還有什麼好看的？ 10/06 17:32
209F：推 nyybronx: 現在問題是你養土投必需炸個幾場，但隊手搞風火輪不會 10/06 17:32
210F：→ nyybronx: 炸，根本吃大虧，那自然就沒人想養囉 10/06 17:32
211F：推 sdd5426: 所以你就是只想看球隊花大錢請4A級外掛洋將屠殺聯盟 10/06 17:32
212F：推 kumalun: 讓教練勢必要培養出能站穩4-5號位置的土投先發沒有不好 10/06 17:32
213F：→ kumalun: 啊，增加場次乾脆趁機增加一名洋將名額，強制不能全洋投 10/06 17:32
214F：→ kumalun: 也可以 10/06 17:32
215F：推 KomachiO: 某人的閱讀能力真的有問題，真心建議重回學校學習，而 10/06 17:33
216F：→ KomachiO: 不是繼續在網路上展現自己的缺陷lol 10/06 17:33
217F：推 sdd5426: 風火輪就是養出了某d這種沒辦法接受4-5號先發存在的球迷 10/06 17:35
218F：→ sdd5426: ERA3.多的成績在其他聯盟也是個合格先發了 但在這裡被用 10/06 17:37
219F：→ sdd5426: 實力遠超聯盟平均的4A級洋將洗到看起來像垃圾 10/06 17:37
220F：→ edwin11017: 說到底！我們到底叫中華職棒 還是叫洋投職棒？洋投一 10/06 17:38
221F：→ edwin11017: 年吃的局數到47%誒! 韓職才24% 日職更是不到17%!真 10/06 17:38
222F：→ edwin11017: 的很不想進場 總是看兩個外國人在投球誒 要看外國人 10/06 17:38
223F：→ edwin11017: 投球我幹嘛不去看更強的大聯盟？看中職就是要看以台 10/06 17:38
224F：→ edwin11017: 灣人為主角的比賽啊！ 10/06 17:38
225F：→ CrossroadMEI: 力亞士蒙德茲這種穩定一年但ERA+在平均左右的洋投 10/06 17:38
226F：→ CrossroadMEI: 看各隊板是什麼反應不就知道3.5在中職洋投迷眼中是 10/06 17:38
227F：→ CrossroadMEI: 什麼垃圾成績了 10/06 17:38
228F：→ CrossroadMEI: 我就說中職不是中南美職欸 都看這些洋投投出1.多的 10/06 17:39
229F：→ CrossroadMEI: 成績意義在哪 我看大聯盟不是更快？人家變速球還95 10/06 17:39
230F：→ CrossroadMEI: 賣欸 10/06 17:39
231F：噓 demintree: 笑死，說不是Ace就變成說這是垃圾了,怎麼這麼愛塞話 10/06 17:39
232F：→ demintree: 你要幾個人都行啊，我只是出來說局數多投手就會養起來 10/06 17:40
233F：→ demintree: 是有問題的說法 10/06 17:40
234F：推 edwin11017: 台灣人的職棒 結果有快一半的局數不是台灣人投的？！ 10/06 17:41
235F：→ demintree: 那跟我的論述有何關係?你想定幾個人先發我都沒意見啊 10/06 17:42
236F：→ CrossroadMEI: 投手怎麼不需要局數就能養起來了？你不需要靠局數 10/06 17:44
237F：→ CrossroadMEI: 來學習配速配球？不需要局數來適應場上各種變化？ 10/06 17:44
238F：→ CrossroadMEI: 都用意象訓練的嗎？ 10/06 17:44
239F：推 tfct: 看洋人投有什麼不好的嗎？比起黃子鵬先發 威能帝好看多了 10/06 17:46
240F：→ tfct: 而且羅戈勝騎士這種最頂的隔年就買走 戰績更懸殊才難看 10/06 17:47
241F：→ tfct: 當然需要更多洋投來制衡這種挖角才會平衡戰力 10/06 17:48
242F：→ CrossroadMEI: 看洋人投怎不看大聯盟都是洋人欸？？變速球還95賣 10/06 17:49
243F：→ CrossroadMEI: 看次一等的洋投幹嘛呢 10/06 17:49
244F：→ tfct: 土投各隊還是都有啊 ㄧ定要養到45號才夠？ 10/06 17:49
245F：→ CrossroadMEI: 台籃不就是這樣搞到本土選手幾乎全部都搞笑咖 10/06 17:50
246F：→ tfct: 看台灣打者突破強投很好看啊 10/06 17:50
247F：→ CrossroadMEI: 你看陳柏清可以先發被丟去當免洗牛不就是風火輪造 10/06 17:50
248F：→ CrossroadMEI: 成的 10/06 17:50
249F：→ tfct: 看票房就大家愛看啊 有不愛看嗎？ 10/06 17:50
250F：→ tfct: 台鋼就弱隊要成長啊 誰當總仔都會為了戰績一搏 很合理啊 10/06 17:51
251F：→ CrossroadMEI: 突破個鳥 都有人罵FIP3.7很爛了這聯盟成績失真到什 10/06 17:53
252F：→ CrossroadMEI: 麼程度了到底 10/06 17:53
253F：→ tfct: 看台灣打者努力突破洋投 很好看啊 又不是人人想看土投爆個幾 10/06 17:53
254F：→ tfct: 場很合理 10/06 17:53
255F：→ tfct: 真的這麼在意土投 要不要先禁止古林若熙旅外 畢竟旅外就看 10/06 17:54
256F：→ tfct: 不到了 10/06 17:54
257F：→ CrossroadMEI: 阿最後是有進季後賽嗎 還讓一個本來好好的本土SP浪 10/06 17:54
258F：→ CrossroadMEI: 費了一年 10/06 17:54
259F：推 edwin11017: 笑死人？看台灣打者突破強投？我們看的是同一個聯盟 10/06 17:55
260F：→ tfct: 假設拉 魏能帝如果大殺四方 還不是又被挖走（舉例） 10/06 17:55
261F：→ edwin11017: 嗎？我怎麼都看到台灣打者被洋投痛宰？ 10/06 17:55
262F：→ CrossroadMEI: 我看沒突破啊呵呵 倒是養壞不少球迷胃口 FIP3.7還 10/06 17:55
263F：→ CrossroadMEI: 大言不慚說我覺得這是運氣好的爛投手 10/06 17:55
264F：→ tfct: 還是說養土投要養得剛好強又不能強到旅外 10/06 17:56
265F：→ CrossroadMEI: 在其他聯盟獨立防禦率3.7明明就超強 都可以當中段 10/06 17:56
266F：→ CrossroadMEI: 先發了 10/06 17:56
267F：→ edwin11017: 而且你想看台灣打者打洋投 也用不著搞到洋投風火輪才 10/06 17:56
268F：→ edwin11017: 能看到阿！這個理由完全無法成立誒！ 10/06 17:56
269F：→ tfct: 有吧 威能帝的無安打破功蠻震撼人心的啊 比黃子鵬好看多了 10/06 17:57
270F：→ tfct: 我每次看黃子鵬都會睡著 10/06 17:57
271F：噓 demintree: 你不要一直亂紮稻草人,只有說FIP比ERA低很多有運氣成份 10/06 17:57
272F：→ edwin11017: 一隊限制兩個先發洋投 六隊就12個了！本土打者有能力 10/06 17:58
273F：→ edwin11017: 打爆12個ace級洋投嗎？ 10/06 17:58
274F：推 tfct: 風火輪？怎麼樂天有黃子鵬陳克羿 還有林子崴 10/06 17:59
275F：噓 demintree: 算了吧你，一直塞別人沒說的話腦補.... 10/06 18:00
276F：推 edwin11017: 看台灣打者突破洋投勒...這種低級幹話還真有臉說得出 10/06 18:02
277F：→ edwin11017: 口...你倒是說說看！台灣打者這幾年是怎麼大顯神威突 10/06 18:02
278F：→ edwin11017: 破洋投的？ 10/06 18:02
279F：推 tfct: 不會啊 安打打洋投打的不錯啊 念庭也是 10/06 18:04
280F：→ edwin11017: 花大錢找來的洋投就是要能壓制台灣的打者的 壓制不了 10/06 18:04
281F：→ edwin11017: 的早就都領機票回老家吃自己了！還留在台灣給你突破 10/06 18:04
282F：→ edwin11017: 勒？當台灣球團的腦子都傻了是吧？ 10/06 18:04
283F：→ tfct: 安可 10/06 18:05
284F：→ tfct: 你壓制7個人次被2個突破 就很好看了啊 10/06 18:06
285F：→ tfct: 全部都打爆哪裡好看 10/06 18:06
286F：→ tfct: 或者壓制五局第六局爆 像魔神樂就爆過 很好看啊 10/06 18:07
287F：推 edwin11017: 我怎麼一點都感覺不出這樣哪裡好看？你看比賽就只看 10/06 18:08
288F：→ edwin11017: 林安可打擊喔？ 10/06 18:08
289F：→ edwin11017: 這樣都洋投的比賽難看死了...這些洋投我幾乎都記不住 10/06 18:11
290F：→ edwin11017: 誰是誰 反正來來去去也待不久 10/06 18:11
291F：推 tfct: 我覺得好看欸 那種一分要得不得的才高張力 後援也能見真章 10/06 18:12
292F：→ tfct: 也才有逆轉 前面兩三局就開魯閣的就沒看頭了 10/06 18:12
293F：→ tfct: 洋投除了龍字輩名字太像 其他五隊我都記得名字欸 10/06 18:13
294F：推 tfct: 羅戈威能帝飛力獅後勁布坎南麼神樂李博登艾普樂波賽樂蒙德 10/06 18:15
295F：→ tfct: 茲獅帝芬艾速特那瑪夏力亞士... 10/06 18:15
296F：→ CrossroadMEI: 每場都是洋投A對洋投B的比賽難看死了 10/06 18:16
297F：→ tfct: 好看死了 10/06 18:17
298F：→ CrossroadMEI: 而且讓土投丟到牛棚反而是更減少投手的生涯 10/06 18:17
299F：→ tfct: 不好看大家還進場是瘋了嗎 10/06 18:17
300F：→ tfct: 不好看場均還首度破萬人？ 10/06 18:18
301F：推 sdd5426: 你先確認場均破萬是因為這些兩三年前就在的S級洋投還是因 10/06 18:19
302F：→ sdd5426: 為去年12強 大聰明 10/06 18:19
303F：→ tfct: 要看最頂級的土投 我看U18跟12強還比較好看 10/06 18:19
304F：→ tfct: 上次獅出周彥農 他媽難看到炸 10/06 18:20
305F：→ sdd5426: 大家真的都進場看洋投 怎麼明星賽先發是盧孟揚啊 10/06 18:20
306F：→ CrossroadMEI: 那以前肯定有爆滿觀眾去看米蘭達索沙對吧 呵呵 10/06 18:20
307F：→ tfct: 第一局無人出局保送四個送一分 你愛看喔？ 10/06 18:21
308F：→ CrossroadMEI: 我怎麼記得唯一一己之力帶動票房的洋將是一個洋砲 10/06 18:21
309F：→ CrossroadMEI: 啊 10/06 18:21
310F：→ tfct: 12強後票房增 又不是要看土投 是要看能打外過洋人的打者好 10/06 18:22
311F：→ tfct: 不好 10/06 18:22
312F：→ tfct: 中職打者打洋投 根本就是12強的延續 當然要有洋投啊 10/06 18:23
313F：推 sdd5426: 話都你自己在講 那以前索沙還是唯一一個外掛洋投的時候肯 10/06 18:24
314F：→ sdd5426: 定場場爆滿了吧 10/06 18:24
315F：→ tfct: 反過來說 土投要能壓制洋砲才好看 可惜只有魔鷹ㄧ位 10/06 18:24
316F：→ tfct: 所以我覺得應該要增加各隊ㄧ洋砲 這樣土投才有意義 10/06 18:25
317F：推 alex8725: 以前龍象大戰都在講黃平洋打陳義信 誰跟你講史東打大羅 10/06 18:26
318F：→ alex8725: 曼… 10/06 18:26
319F：→ sdd5426: 先叫你吱迷把你們的外掛洋投選進明星賽再來說大家進場都 10/06 18:26
320F：→ sdd5426: 是為了看洋投的吧 10/06 18:26
321F：→ tfct: 話當然都是我在講 跟這篇的每一個人都一樣 話都自己在講 10/06 18:26
322F：→ alex8725: 話題這種東西一定是土投>洋投 人不親土親 10/06 18:26
323F：→ tfct: 我是喵迷 10/06 18:26
324F：→ tfct: 不是吱迷 但我愛看威能帝跟強打對決 10/06 18:27
325F：→ sdd5426: 比上面那個土投不用養的更奇葩言論出現了—大家進場都是 10/06 18:27
326F：→ sdd5426: 為了看洋投 10/06 18:27
327F：→ tfct: 我也愛看李軍三振魔鷹 10/06 18:28
328F：推 alex8725: 所以龍象大戰是要看陳義信對黃平洋還是看兩個洋投呢 10/06 18:28
329F：推 tfct: 我沒有說大家進場要看洋投喔 我是說中職打者打洋投 等於是12 10/06 18:30
330F：→ tfct: 強的延續 搞不好12強後增加的球迷 有對到他們胃口 10/06 18:30
331F：→ sdd5426: 管你什麼迷 我就問你說大家進場都是為了看洋投 怎麼這兩 10/06 18:30
332F：→ sdd5426: 年明星賽投出來都是土投啊？ 10/06 18:30
333F：→ tfct: 明星賽不都爪在選的 什麼怪問題 10/06 18:31
334F：→ CrossroadMEI: 你乾脆說大家都來看珠珠寶貝還比較沒那麼平行時空 10/06 18:31
335F：→ CrossroadMEI: 笑死在那邊亂凹 10/06 18:31
336F：→ sdd5426: 真的 看啦啦隊的數量應該是海放看洋投迷啦 10/06 18:32
337F：→ tfct: 我學你們 各說各話的啊 10/06 18:32
338F：→ tfct: 到底誰想看培養土投爆炸的過程啊 還不是各說各話 10/06 18:33
339F：→ tfct: 你們自己的意見又沒根據 我發揮一下個人觀點 不是剛好而已 10/06 18:34
340F：→ tfct: 嗎 10/06 18:34
341F：→ julianscorpi: 總歸一句話 沒上場誰知道會怎樣 先給土投上了再說 10/06 18:36
342F：推 sdd5426: 畢竟是會說出日職選手不能為國爭光所以需要回來打國際賽 10/06 18:37
343F：→ sdd5426: 的大聰明 講話如此驚奇也不意外了 10/06 18:37
344F：推 tfct: 還真的是啊 吳念庭決定回台的訪談可以自己去看 他說回來打 10/06 18:40
345F：→ tfct: 國際賽才比較多關注 10/06 18:40
346F：→ CrossroadMEI: 真的是奇葩呵呵 真不知道腦子都裝什麼東西 10/06 18:55
347F：→ CrossroadMEI: 日職幾乎沒在擋跟為國爭光有啥關係 就純粹中職$$多 10/06 18:56
348F：→ CrossroadMEI: 罷了 10/06 18:56
349F：推 ianchen1997: 你這裡怎麼這麼多奇思妙想的怪人啊 10/06 20:39