作者CrossroadMEI (江岛十路)
看板Baseball
标题Re: [专栏] 增加场数势在必行 但本土投手人才不足
时间Mon Oct 6 16:08:29 2025
又一个把风火轮倒果为因的作家zzz
首先你要如何要求这些新人投手
一进来就有这些外国老球皮的水准
既然别人都在洋投风火轮
你自己在那边养ERA4-5的土投
不就是傻子？
首先就是要把恶心的洋投风火轮改掉
让各队都有公平的基础上才有养土投的诱因
不然别人都在4洋投
就你一队在那边为了国家队养土投
不就很好心家里开慈济？
看到陈柏清一个ERA+破百的土投就这样被丢去牛棚
还能写出这麽一大篇屁话也是不简单
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.20.87.173 (台湾)
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※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 10/06/2025 16:08:43
1F：推 Sunpayus: era+吧 10/06 16:09
2F：→ WasJohnWall: 问题是ERA4-5能扛局数的土投根本不烂，这种等级的 10/06 16:10
3F：→ WasJohnWall: 你用3A洋投标准看他们才奇怪吧 10/06 16:10
4F：推 xephon: 洋投建议开放到四位，才符合中职的需求 10/06 16:10
5F：→ CrossroadMEI: 开到12生肖啦 跟职棒9年一样 就不会看到这些专栏作 10/06 16:11
6F：→ CrossroadMEI: 家最岔目的土投了 10/06 16:11
7F：推 Arodz: 本土投手先发5局丢3到4分 我可接受‼ 10/06 16:11
8F：推 tawi: 本土投手你用洋投的标准去衡量，当然很难找，能有这个成绩 10/06 16:15
9F：→ tawi: 的早就出国了 10/06 16:15
10F：推 yj80039: 你能把那些旅外的留在中职就不缺投手了 10/06 16:18
11F：→ demintree: 兴农就试给你看过啦,那批投手生涯都不长 10/06 16:19
12F：→ CrossroadMEI: 兴农那是0洋投八壮士欸 每次反风火轮就有人滑坡八 10/06 16:19
13F：→ CrossroadMEI: 壮士到底是生活有什麽困难 10/06 16:19
14F：→ CrossroadMEI: 那时候兴农整队都不知道有没有签到60个人 10/06 16:20
15F：推 demintree: 重点是有没有长出来,你没想过你的论点是多投就会长出 10/06 16:22
16F：→ demintree: 来,大部分出不了国的人你给他IP他还是长不起来的 10/06 16:22
17F：→ demintree: 生活有没有困难跟提这个极端的例子没有因果关系 10/06 16:23
18F：→ CrossroadMEI: 你不给局数 土投要怎麽养？要不要看今井达也最开始 10/06 16:25
19F：→ CrossroadMEI: 那几年成绩有多烂 10/06 16:25
20F：→ CrossroadMEI: 山本由伸也是先发投得一塌糊涂 隔年转牛32中继 照 10/06 16:26
21F：→ CrossroadMEI: 中职玩法是不是就从此当牛了 嘻嘻 10/06 16:26
22F：→ CrossroadMEI: 黄子鹏不就是喂他局数就养起来了？？ 10/06 16:28
23F：→ demintree: 许多小联盟的人是连3A都上不去的,现在来中职的洋将哪 10/06 16:28
24F：→ demintree: 个不是3A+的,照同样的分布来说大部分的人你给他再多局 10/06 16:28
25F：→ demintree: 数他也不会变3A水准 10/06 16:28
26F：→ CrossroadMEI: 给再多局数都养不起来？那今井达也一度ERA还6欸怎 10/06 16:29
27F：→ CrossroadMEI: 麽就养起来了？ 10/06 16:29
28F：→ demintree: 养成不是应该在2军养吗？现在的问题是他们可以投但分 10/06 16:29
29F：→ demintree: 不到局数吗？ 10/06 16:29
30F：→ CrossroadMEI: 你就让土投只习惯短局数催球速的模式 不懂得配球配 10/06 16:30
31F：→ CrossroadMEI: 速练球种 怎能妄想突然蹦出什麽本土强投 10/06 16:30
32F：→ demintree: 更多人是升不上去被丢掉了,找特例有什麽意义 10/06 16:30
33F：→ CrossroadMEI: 分不到局数啊 别人都在风火轮 你是教练你会拿土投 10/06 16:31
34F：→ CrossroadMEI: 跟别人硬碰硬吗？ 10/06 16:31
35F：→ demintree: 配球大部分也不是投手在做 10/06 16:31
36F：推 xc091832: 谁说要3A，ERA 4~5，有A+~2A水准就够用了 10/06 16:31
37F：→ CrossroadMEI: 找什麽特例XDD一开始就强的才是特例好吗 连山本由 10/06 16:31
38F：→ CrossroadMEI: 伸新人年都投得乱七八糟了 你不给机会要怎麽有先发 10/06 16:31
39F：→ CrossroadMEI: 投手 10/06 16:31
40F：→ xc091832: 130场，BAN掉风火轮应该是可以跑跑看，但名单人数也得扩 10/06 16:32
41F：→ xc091832: 张 10/06 16:32
42F：→ demintree: 不要幻想投的多就会变强 ，投手培养反而是需要保护的 10/06 16:33
43F：→ demintree: 那个人是在二军大杀四方没有一军空间的? 10/06 16:34
44F：→ CrossroadMEI: 你也不要幻想投手都丢去牛棚会有什麽强投啦XDD 10/06 16:34
45F：→ CrossroadMEI: 我就问兄弟下半季少了胜骑士德保拉两大投手是有垮 10/06 16:34
46F：→ CrossroadMEI: 掉吗？不就是这样加上柯警官超烂才逼得教练团给土 10/06 16:34
47F：→ CrossroadMEI: 投机会 10/06 16:34
48F：推 v32767: 要找能站轮值的投手也未必都要在二军大杀四方 10/06 16:35
49F：→ demintree: 能不能当先发是看有没有第三个球种,先发投手很可能会 10/06 16:35
50F：→ demintree: 面对对方打线三轮 10/06 16:35
51F：→ CrossroadMEI: 你都不给本土先发机会在那边风火轮 还倒果为因说怎 10/06 16:35
52F：→ CrossroadMEI: 麽都没有本土先发投手 因为没给教练团诱因养成啊 10/06 16:35
53F：→ demintree: 谁没机会你说说看? 10/06 16:35
54F：→ CrossroadMEI: 其实林晖盛在二军的成绩也没到很好欸XDD照你的说法 10/06 16:36
55F：→ CrossroadMEI: 就把他关在二军就好了 10/06 16:36
56F：→ CrossroadMEI: 我文内就讲到陈柏清了你文盲吗XDD 10/06 16:36
57F：→ CrossroadMEI: 去年ERA+破100的左投直接被丢去牛棚烧 10/06 16:37
58F：→ demintree: 投手养成又不是靠IP,兴农的例子不就说明了 10/06 16:37
59F：→ CrossroadMEI: 不愧是一讲到风火轮就会滑坡到八壮士的识读能力 10/06 16:37
60F：→ CrossroadMEI: 兴农那是0洋投欸 你的识读能力真的是 唉 无奈啊 10/06 16:38
61F：→ CrossroadMEI: 请问现在有人要全本土吗？不就是ban掉风火轮而已 10/06 16:38
62F：→ CrossroadMEI: 滑坡到兴农干嘛 10/06 16:38
63F：推 undertaker77: 牛跟先发的养成差异不用靠IP调整? 睁眼说瞎话 10/06 16:38
64F：→ demintree: 讲不出道理只会人身攻击,是不是比较可怜 10/06 16:39
65F：→ CrossroadMEI: 今井达也就是西武让他在一军轮值啊 ERA 10/06 16:39
66F：→ CrossroadMEI: 6还是继续养 养成目前几乎是入札第一候 10/06 16:39
67F：→ CrossroadMEI: 补的强投 10/06 16:39
68F：→ demintree: 调整要局数但只需要一点点局数,要当先发投手需要的是 10/06 16:39
69F：→ demintree: 有没有足够的球路 10/06 16:39
70F：→ CrossroadMEI: 啊你现在有风火轮就让教练直接丢去牛棚催球速的模 10/06 16:40
71F：→ CrossroadMEI: 式是要什麽球种？？ 10/06 16:40
72F：→ CrossroadMEI: 先发投手就请洋投就好了 除非教练佛心为中华队将来 10/06 16:40
73F：→ CrossroadMEI: 着想 不然有洋投你要养土投干嘛 10/06 16:40
74F：→ demintree: 投手的养成跟几个洋投有什麽关系,0洋投土投投的就多啊 10/06 16:42
75F：→ demintree: ,照你的理论想必是都变成大投手了 10/06 16:42
76F：→ demintree: 一军的功用就不是练球种的啊,你变化球丢不出来就去二 10/06 16:43
77F：→ demintree: 军练啊 10/06 16:43
78F：→ CrossroadMEI: 你的脑袋瓜里面就只有全本土跟风火轮两个选项吗？ 10/06 16:43
79F：→ CrossroadMEI: 让土投每个礼拜固定有轮值空间很难吗？ 10/06 16:43
80F：→ CrossroadMEI: 我就问林晖盛二军防御率4点多你是教练你会拉吗？假 10/06 16:44
81F：→ CrossroadMEI: 如风火轮运作顺畅的话 10/06 16:44
82F：→ demintree: 怎麽一堆在国外不是当先发的洋投在台湾投的虎虎生风 10/06 16:44
83F：→ CrossroadMEI: 你不面对一军打者怎知道怎麽修正？？？ 10/06 16:45
84F：→ CrossroadMEI: 啊柯警官之前还是韩职胜率王勒 讲这什麽废话 10/06 16:45
85F：嘘 demintree: 到底跟几个洋投有个毛关系,你的理论不是一军多投会变强 10/06 16:46
86F：→ CrossroadMEI: 这种老球皮早就习惯球队随时变动定位了 这有什麽好 10/06 16:47
87F：→ CrossroadMEI: 奇怪的 要求新人投手跟这些征战多年的老球皮一样标 10/06 16:47
88F：→ CrossroadMEI: 准才好笑吧 10/06 16:47
89F：→ demintree: 那怎麽解释0个洋投没有变强 10/06 16:47
90F：推 illumi: 今井,山本是倒果为因吧,你有那stuff,投再烂也有好几年的机 10/06 16:47
91F：→ illumi: 会 10/06 16:47
92F：→ CrossroadMEI: 所以你脑子是只有八壮士跟风火轮两种喔？？？ 10/06 16:47
93F：推 tfct: 疑 为什麽邦吱爪喵龙都有土投先发？ 只有台钢没有 10/06 16:48
94F：→ CrossroadMEI: stuff的话陈柏清不错吧？为什麽红中要把他丢去牛棚 10/06 16:48
95F：→ CrossroadMEI: 烧？？ 10/06 16:48
96F：→ demintree: 所以你的理论不能解释好意思上来大放厥词,认为自己对? 10/06 16:48
97F：→ CrossroadMEI: 明明就是风火轮造成土投没空间 还睁眼说瞎话是土投 10/06 16:48
98F：→ CrossroadMEI: 没人 10/06 16:48
99F：→ CrossroadMEI: 你脑子只有八壮士跟风火轮两种模式才是天下大笑话 10/06 16:49
100F：→ CrossroadMEI: 吧 10/06 16:49
101F：→ demintree: 不是啊，0洋投不够有空间吗 10/06 16:49
102F：→ tfct: 洋投数不是ㄧ样多吗？邦吱爪喵龙都有土先发 10/06 16:49
103F：→ CrossroadMEI: 当然轮值要有经验的投手扛着 但也不是全部都给洋投 10/06 16:50
104F：→ CrossroadMEI: 完全让土投丢去当一局限定牛啊 怎麽你脑子就只有 10/06 16:50
105F：→ CrossroadMEI: 八壮士不然就风火轮啊 10/06 16:50
106F：→ demintree: 大联盟也是这样子啊stuff多的即使rush一点也会拉比较快 10/06 16:50
107F：→ demintree: 啊你的脑子不懂得逻辑和推导是不是? 10/06 16:50
108F：→ CrossroadMEI: 像爪下半季有魏硕成林晖盛郑浩均站出来不是很好吗 10/06 16:51
109F：→ CrossroadMEI: ？但如果风火轮运作顺遂+柯警官没这麽烂 机会应该 10/06 16:51
110F：→ CrossroadMEI: 也不会这麽多 10/06 16:51
111F：→ CrossroadMEI: 中职现在就是把有stuff的土投优先丢到牛棚 因为先 10/06 16:51
112F：→ CrossroadMEI: 发投手有风火轮可以用 10/06 16:51
113F：→ CrossroadMEI: 统一胡智为也是因为宾士哥被挖 风火轮转不太动才有 10/06 16:53
114F：推 tfct: 牛棚太烂比赛很难看欸 像龙队的那群 10/06 16:53
115F：→ CrossroadMEI: 他的机会 如果风火轮运作顺遂会有他的轮值空间吗 10/06 16:53
116F：→ CrossroadMEI: 其实就是把这该死的风火轮给ban掉 你会发现能先发 10/06 16:53
117F：→ CrossroadMEI: 的人选还是存在 10/06 16:53
118F：→ tfct: 每次若熙投完就放火败球 难看死了 10/06 16:54
119F：→ CrossroadMEI: 其实龙队牛棚不差欸 是都刚好挑徐若熙上来放火 10/06 16:55
120F：推 tfct: 好不容易养起来的王牌古林若熙 又要旅外 ban掉洋投 那到底 10/06 16:56
121F：→ tfct: 中职要看啥 10/06 16:56
122F：推 gemboy: 现在是连4号五号都被洋投风火轮玩到养不出来 10/06 16:56
123F：→ CrossroadMEI: ban掉风火轮又不是ban掉洋投 到底有什麽困难 10/06 16:57
124F：→ gemboy: 又不是要土投全部养到跟後劲一样 10/06 16:57
125F：推 warchiefdodo: 把洋投都取消国际赛打线大概都要吃屎了 10/06 16:58
126F：→ gemboy: 是禁无缝接轨的风火轮又不是不请洋投 拿兴农比根本错误 10/06 16:58
127F：→ CrossroadMEI: 我就说有些人脑子只有两个模式八壮士或风火轮 正常 10/06 17:00
128F：→ CrossroadMEI: 3洋+2土的轮值对某些人好像是很难理解的模式 10/06 17:00
129F：→ gemboy: 今年七月中新闻 洋投局数占总局数约47% 快一半还不禁 10/06 17:00
130F：→ CrossroadMEI: 现在风火轮可以两周加起来7-8洋投人次 土投啦啦队 10/06 17:01
131F：→ CrossroadMEI: ？ 10/06 17:01
132F：嘘 demintree: 我对於几洋几土其实没有意见，有意见的是你说多投就长 10/06 17:01
133F：→ demintree: 出来,这明显不符合现实 10/06 17:01
134F：→ CrossroadMEI: 啊不投怎麽会成长？林晖盛二军ERA还4点多 结果拉上 10/06 17:02
135F：→ CrossroadMEI: 一军成绩很不错欸 10/06 17:02
136F：推 sdd5426: 但用风火轮压缩土投先发的空间完全不投一定养不出来 10/06 17:02
137F：→ CrossroadMEI: 照你的说法就继续关在二军不给一军实战机会都给洋 10/06 17:03
138F：→ CrossroadMEI: 投丢就好了 其实爪如果不是柯警官太烂 大概也是想 10/06 17:03
139F：→ CrossroadMEI: 着靠洋投解决 10/06 17:03
140F：→ CrossroadMEI: 每周让本土投手稳定轮值 不要只是风火轮中间的垫档 10/06 17:04
141F：→ CrossroadMEI: 有这麽难理解？ 10/06 17:04
142F：推 gemboy: 7月洋投局数占47% 就算扣掉中继後援应该也有40%以上 10/06 17:08
143F：→ gemboy: 洋将占比过高本身就很不正常好吗 10/06 17:09
144F：推 lml99: 中信至少有在养，台钢才是最扯最恶搞，陈柏清拉去牛棚一周 10/06 17:09
145F：→ lml99: 五场，黄子豪先发前两天叫去後援垃圾局数 10/06 17:09
146F：推 edwin11017: 同意要改掉洋投风火轮的恶习 ！每队都把洋头名额用到 10/06 17:10
147F：→ edwin11017: 满 然後怪土投不够强 根本就是北七理论！你土投要是 10/06 17:10
148F：→ edwin11017: 跟洋投一样强 那找洋投来干嘛？洋投本来就是一定会比 10/06 17:10
149F：→ edwin11017: 土投强！重点是你怎麽使用洋投增加比赛可看性下 也要 10/06 17:10
150F：→ edwin11017: 能够练到自己家的土投啊！现行的洋投风火轮就是压缩 10/06 17:10
151F：→ edwin11017: 本土先发的空间啊！假设每队如果都限制只能有两个先 10/06 17:10
152F：→ edwin11017: 发洋投 那球队就会被逼得一定要练出几只土投出来！但 10/06 17:10
153F：→ edwin11017: 如果还是洋投风火轮 球队就没有练土投先发的急迫性 10/06 17:10
154F：→ edwin11017: 反正只要洋投找好找满就可以封王拿冠军了！土投有练 10/06 17:10
155F：→ edwin11017: 到算赚到 没练到也没差！ 10/06 17:10
156F：→ demintree: 林晖盛FIP看起比他ERA高啊，平飞球比例高，除非控球突 10/06 17:11
157F：→ demintree: 然进步，不然运气成份比较大啦 10/06 17:11
158F：推 lml99: 赛程松散风火轮洋投偶尔投一休四休五，根本用不到五号先发 10/06 17:12
159F：→ lml99: 阿，你赛程密集一点ban风火轮，五号先发就重要了，自然就会 10/06 17:12
160F：→ lml99: 去养本土先发 10/06 17:12
161F：推 gemboy: 还有一堆精神分裂中职迷迷 一边说六局掉三分优质先发 10/06 17:13
162F：推 nyybronx: 支持把风火轮Ban掉啦，真的要多给土投固定先发轮值的局 10/06 17:13
163F：→ nyybronx: 数，然後虽然多给局数不一定养的出来，但没给局数一定养 10/06 17:13
164F：→ nyybronx: 不出来啊 10/06 17:13
165F：→ CrossroadMEI: 呵呵成绩不错就扯运气好 你就说你不想看土投先发不 10/06 17:14
166F：→ CrossroadMEI: 是比较快吗呵呵 10/06 17:14
167F：→ gemboy: 一边靠腰土投ERA破四 数学那麽烂不知道优质先发ERA是4.5 10/06 17:14
168F：→ demintree: 这句话我也支持，我反对的是多局数就会养起来这种 10/06 17:15
169F：→ gemboy: 迷迷都要每个土投养到像後劲 威能帝那种屠杀才叫成功 10/06 17:15
170F：→ CrossroadMEI: 林晖盛FIP3.7 看起来还是不错阿 还是标准高到连失 10/06 17:15
171F：→ CrossroadMEI: 分3都要抓狂了？ 10/06 17:15
172F：→ CrossroadMEI: 跟你提醒一下 优质先发是4.5 然後FIP3.7 ERA2.8的 10/06 17:16
173F：→ CrossroadMEI: 土投还要被你嫌只是运气好 10/06 17:16
174F：→ demintree: 优质先发只是个定义而已ERA+比较有意义 10/06 17:17
175F：→ demintree: ERA比FIP好不少通常是运气不错啊，有什麽意见? 10/06 17:17
176F：→ CrossroadMEI: 在中职ERA+其实也不能当绝对的标准了 今年防御率榜 10/06 17:19
177F：→ CrossroadMEI: 有3个2以下欸 表示联盟防御率被这些强力洋投洗低不 10/06 17:19
178F：→ CrossroadMEI: 少 造成有些ERA+80的土投还被当成很烂 10/06 17:19
179F：→ demintree: 为什麽要嫌?运气好很好啊，只是可以复制吗? 10/06 17:19
180F：推 gemboy: 洋投占总局数超过40% ERA+对土投来说早就不准 10/06 17:20
181F：→ CrossroadMEI: 啊请问FIP3.7有很烂吗？这样还要嫌运气好勒 难怪脑 10/06 17:20
182F：→ CrossroadMEI: 子就只有八壮士跟风火轮两种 大概没有九局完封都是 10/06 17:20
183F：→ CrossroadMEI: 投手的错吧 这很昭和 披甲披甲 10/06 17:20
184F：→ demintree: 中职这几年就鸟打啊，所以ERA低不代表他强啊，跟其他人 10/06 17:20
185F：→ CrossroadMEI: 小叶好像也是这种想法 全队落後追分率这麽差 还是 10/06 17:21
186F：→ CrossroadMEI: 在那边嫌投手不够好 10/06 17:21
187F：→ demintree: 比才准啊，这是统计较正啊 10/06 17:21
188F：→ demintree: 还自己扎稻草人来骂，拿自己的话塞到别人嘴里 10/06 17:23
189F：→ CrossroadMEI: 明明是风火轮制度开始 大家都疯狂找强力洋投 ERA4. 10/06 17:23
190F：→ CrossroadMEI: 5就已经是优质先发 然後现在ERA+100大概要压到3.5 10/06 17:23
191F：→ CrossroadMEI: 左右 你说这正常吗？ 10/06 17:23
192F：推 KomachiO: 中职的ERA+被之顶级洋投洗高很多，在这环境下能投到80+ 10/06 17:23
193F：→ KomachiO: 的土投理应常驻先发轮值，90+就可说是Ace了 10/06 17:23
194F：→ KomachiO: 中职鸟打，哈哈哈哈哈哈 10/06 17:24
195F：→ CrossroadMEI: 难怪力亚士被一堆人嫌到没涎 ERA3.7看起来已经很 10/06 17:24
196F：→ CrossroadMEI: 不错结果ERA+92 10/06 17:24
197F：→ CrossroadMEI: 然後陈柏清在这种生态ERA+破100根本是超优质强投 10/06 17:25
198F：→ CrossroadMEI: 结果一样牛棚报到 我们要风火轮 呵呵 10/06 17:25
199F：推 gemboy: 就说迷迷要求土投都要跟威能帝 後劲等级阿 不然就是拉基 10/06 17:25
200F：推 sdd5426: 你要那些20出头的小毛头 投出跟那堆上过3A甚至大联盟的洋 10/06 17:25
201F：→ sdd5426: 投可以比较的成绩 不觉得荒谬吗 10/06 17:25
202F：→ CrossroadMEI: 不要说土投了 连力亚士都被骂怎麽还不滚了...现在 10/06 17:27
203F：→ CrossroadMEI: 到底被洋投惯坏到什麽程度 10/06 17:27
204F：推 nyybronx: 其实本来就该接受让这些土投上来扛轮值，然後必需接受他 10/06 17:29
205F：→ nyybronx: 们会偶尔爆炸个几场，只要6队公平一致就没问题 10/06 17:29
206F：→ demintree: ERA+90是Ace? 联盟一半比你好，你Ace的定义怪怪的 10/06 17:30
207F：推 edwin11017: 土投上来！有一大半会爆炸本来就很正常啊！要是每个 10/06 17:32
208F：→ edwin11017: 投手都不会炸 比赛还有什麽好看的？ 10/06 17:32
209F：推 nyybronx: 现在问题是你养土投必需炸个几场，但队手搞风火轮不会 10/06 17:32
210F：→ nyybronx: 炸，根本吃大亏，那自然就没人想养罗 10/06 17:32
211F：推 sdd5426: 所以你就是只想看球队花大钱请4A级外挂洋将屠杀联盟 10/06 17:32
212F：推 kumalun: 让教练势必要培养出能站稳4-5号位置的土投先发没有不好 10/06 17:32
213F：→ kumalun: 啊，增加场次乾脆趁机增加一名洋将名额，强制不能全洋投 10/06 17:32
214F：→ kumalun: 也可以 10/06 17:32
215F：推 KomachiO: 某人的阅读能力真的有问题，真心建议重回学校学习，而 10/06 17:33
216F：→ KomachiO: 不是继续在网路上展现自己的缺陷lol 10/06 17:33
217F：推 sdd5426: 风火轮就是养出了某d这种没办法接受4-5号先发存在的球迷 10/06 17:35
218F：→ sdd5426: ERA3.多的成绩在其他联盟也是个合格先发了 但在这里被用 10/06 17:37
219F：→ sdd5426: 实力远超联盟平均的4A级洋将洗到看起来像垃圾 10/06 17:37
220F：→ edwin11017: 说到底！我们到底叫中华职棒 还是叫洋投职棒？洋投一 10/06 17:38
221F：→ edwin11017: 年吃的局数到47%诶! 韩职才24% 日职更是不到17%!真 10/06 17:38
222F：→ edwin11017: 的很不想进场 总是看两个外国人在投球诶 要看外国人 10/06 17:38
223F：→ edwin11017: 投球我干嘛不去看更强的大联盟？看中职就是要看以台 10/06 17:38
224F：→ edwin11017: 湾人为主角的比赛啊！ 10/06 17:38
225F：→ CrossroadMEI: 力亚士蒙德兹这种稳定一年但ERA+在平均左右的洋投 10/06 17:38
226F：→ CrossroadMEI: 看各队板是什麽反应不就知道3.5在中职洋投迷眼中是 10/06 17:38
227F：→ CrossroadMEI: 什麽垃圾成绩了 10/06 17:38
228F：→ CrossroadMEI: 我就说中职不是中南美职欸 都看这些洋投投出1.多的 10/06 17:39
229F：→ CrossroadMEI: 成绩意义在哪 我看大联盟不是更快？人家变速球还95 10/06 17:39
230F：→ CrossroadMEI: 卖欸 10/06 17:39
231F：嘘 demintree: 笑死，说不是Ace就变成说这是垃圾了,怎麽这麽爱塞话 10/06 17:39
232F：→ demintree: 你要几个人都行啊，我只是出来说局数多投手就会养起来 10/06 17:40
233F：→ demintree: 是有问题的说法 10/06 17:40
234F：推 edwin11017: 台湾人的职棒 结果有快一半的局数不是台湾人投的？！ 10/06 17:41
235F：→ demintree: 那跟我的论述有何关系?你想定几个人先发我都没意见啊 10/06 17:42
236F：→ CrossroadMEI: 投手怎麽不需要局数就能养起来了？你不需要靠局数 10/06 17:44
237F：→ CrossroadMEI: 来学习配速配球？不需要局数来适应场上各种变化？ 10/06 17:44
238F：→ CrossroadMEI: 都用意象训练的吗？ 10/06 17:44
239F：推 tfct: 看洋人投有什麽不好的吗？比起黄子鹏先发 威能帝好看多了 10/06 17:46
240F：→ tfct: 而且罗戈胜骑士这种最顶的隔年就买走 战绩更悬殊才难看 10/06 17:47
241F：→ tfct: 当然需要更多洋投来制衡这种挖角才会平衡战力 10/06 17:48
242F：→ CrossroadMEI: 看洋人投怎不看大联盟都是洋人欸？？变速球还95卖 10/06 17:49
243F：→ CrossroadMEI: 看次一等的洋投干嘛呢 10/06 17:49
244F：→ tfct: 土投各队还是都有啊 ㄧ定要养到45号才够？ 10/06 17:49
245F：→ CrossroadMEI: 台篮不就是这样搞到本土选手几乎全部都搞笑咖 10/06 17:50
246F：→ tfct: 看台湾打者突破强投很好看啊 10/06 17:50
247F：→ CrossroadMEI: 你看陈柏清可以先发被丢去当免洗牛不就是风火轮造 10/06 17:50
248F：→ CrossroadMEI: 成的 10/06 17:50
249F：→ tfct: 看票房就大家爱看啊 有不爱看吗？ 10/06 17:50
250F：→ tfct: 台钢就弱队要成长啊 谁当总仔都会为了战绩一搏 很合理啊 10/06 17:51
251F：→ CrossroadMEI: 突破个鸟 都有人骂FIP3.7很烂了这联盟成绩失真到什 10/06 17:53
252F：→ CrossroadMEI: 麽程度了到底 10/06 17:53
253F：→ tfct: 看台湾打者努力突破洋投 很好看啊 又不是人人想看土投爆个几 10/06 17:53
254F：→ tfct: 场很合理 10/06 17:53
255F：→ tfct: 真的这麽在意土投 要不要先禁止古林若熙旅外 毕竟旅外就看 10/06 17:54
256F：→ tfct: 不到了 10/06 17:54
257F：→ CrossroadMEI: 阿最後是有进季後赛吗 还让一个本来好好的本土SP浪 10/06 17:54
258F：→ CrossroadMEI: 费了一年 10/06 17:54
259F：推 edwin11017: 笑死人？看台湾打者突破强投？我们看的是同一个联盟 10/06 17:55
260F：→ tfct: 假设拉 魏能帝如果大杀四方 还不是又被挖走（举例） 10/06 17:55
261F：→ edwin11017: 吗？我怎麽都看到台湾打者被洋投痛宰？ 10/06 17:55
262F：→ CrossroadMEI: 我看没突破啊呵呵 倒是养坏不少球迷胃口 FIP3.7还 10/06 17:55
263F：→ CrossroadMEI: 大言不惭说我觉得这是运气好的烂投手 10/06 17:55
264F：→ tfct: 还是说养土投要养得刚好强又不能强到旅外 10/06 17:56
265F：→ CrossroadMEI: 在其他联盟独立防御率3.7明明就超强 都可以当中段 10/06 17:56
266F：→ CrossroadMEI: 先发了 10/06 17:56
267F：→ edwin11017: 而且你想看台湾打者打洋投 也用不着搞到洋投风火轮才 10/06 17:56
268F：→ edwin11017: 能看到阿！这个理由完全无法成立诶！ 10/06 17:56
269F：→ tfct: 有吧 威能帝的无安打破功蛮震撼人心的啊 比黄子鹏好看多了 10/06 17:57
270F：→ tfct: 我每次看黄子鹏都会睡着 10/06 17:57
271F：嘘 demintree: 你不要一直乱紮稻草人,只有说FIP比ERA低很多有运气成份 10/06 17:57
272F：→ edwin11017: 一队限制两个先发洋投 六队就12个了！本土打者有能力 10/06 17:58
273F：→ edwin11017: 打爆12个ace级洋投吗？ 10/06 17:58
274F：推 tfct: 风火轮？怎麽乐天有黄子鹏陈克羿 还有林子崴 10/06 17:59
275F：嘘 demintree: 算了吧你，一直塞别人没说的话脑补.... 10/06 18:00
276F：推 edwin11017: 看台湾打者突破洋投勒...这种低级干话还真有脸说得出 10/06 18:02
277F：→ edwin11017: 口...你倒是说说看！台湾打者这几年是怎麽大显神威突 10/06 18:02
278F：→ edwin11017: 破洋投的？ 10/06 18:02
279F：推 tfct: 不会啊 安打打洋投打的不错啊 念庭也是 10/06 18:04
280F：→ edwin11017: 花大钱找来的洋投就是要能压制台湾的打者的 压制不了 10/06 18:04
281F：→ edwin11017: 的早就都领机票回老家吃自己了！还留在台湾给你突破 10/06 18:04
282F：→ edwin11017: 勒？当台湾球团的脑子都傻了是吧？ 10/06 18:04
283F：→ tfct: 安可 10/06 18:05
284F：→ tfct: 你压制7个人次被2个突破 就很好看了啊 10/06 18:06
285F：→ tfct: 全部都打爆哪里好看 10/06 18:06
286F：→ tfct: 或者压制五局第六局爆 像魔神乐就爆过 很好看啊 10/06 18:07
287F：推 edwin11017: 我怎麽一点都感觉不出这样哪里好看？你看比赛就只看 10/06 18:08
288F：→ edwin11017: 林安可打击喔？ 10/06 18:08
289F：→ edwin11017: 这样都洋投的比赛难看死了...这些洋投我几乎都记不住 10/06 18:11
290F：→ edwin11017: 谁是谁 反正来来去去也待不久 10/06 18:11
291F：推 tfct: 我觉得好看欸 那种一分要得不得的才高张力 後援也能见真章 10/06 18:12
292F：→ tfct: 也才有逆转 前面两三局就开鲁阁的就没看头了 10/06 18:12
293F：→ tfct: 洋投除了龙字辈名字太像 其他五队我都记得名字欸 10/06 18:13
294F：推 tfct: 罗戈威能帝飞力狮後劲布坎南麽神乐李博登艾普乐波赛乐蒙德 10/06 18:15
295F：→ tfct: 兹狮帝芬艾速特那玛夏力亚士... 10/06 18:15
296F：→ CrossroadMEI: 每场都是洋投A对洋投B的比赛难看死了 10/06 18:16
297F：→ tfct: 好看死了 10/06 18:17
298F：→ CrossroadMEI: 而且让土投丢到牛棚反而是更减少投手的生涯 10/06 18:17
299F：→ tfct: 不好看大家还进场是疯了吗 10/06 18:17
300F：→ tfct: 不好看场均还首度破万人？ 10/06 18:18
301F：推 sdd5426: 你先确认场均破万是因为这些两三年前就在的S级洋投还是因 10/06 18:19
302F：→ sdd5426: 为去年12强 大聪明 10/06 18:19
303F：→ tfct: 要看最顶级的土投 我看U18跟12强还比较好看 10/06 18:19
304F：→ tfct: 上次狮出周彦农 他妈难看到炸 10/06 18:20
305F：→ sdd5426: 大家真的都进场看洋投 怎麽明星赛先发是卢孟扬啊 10/06 18:20
306F：→ CrossroadMEI: 那以前肯定有爆满观众去看米兰达索沙对吧 呵呵 10/06 18:20
307F：→ tfct: 第一局无人出局保送四个送一分 你爱看喔？ 10/06 18:21
308F：→ CrossroadMEI: 我怎麽记得唯一一己之力带动票房的洋将是一个洋炮 10/06 18:21
309F：→ CrossroadMEI: 啊 10/06 18:21
310F：→ tfct: 12强後票房增 又不是要看土投 是要看能打外过洋人的打者好 10/06 18:22
311F：→ tfct: 不好 10/06 18:22
312F：→ tfct: 中职打者打洋投 根本就是12强的延续 当然要有洋投啊 10/06 18:23
313F：推 sdd5426: 话都你自己在讲 那以前索沙还是唯一一个外挂洋投的时候肯 10/06 18:24
314F：→ sdd5426: 定场场爆满了吧 10/06 18:24
315F：→ tfct: 反过来说 土投要能压制洋炮才好看 可惜只有魔鹰ㄧ位 10/06 18:24
316F：→ tfct: 所以我觉得应该要增加各队ㄧ洋炮 这样土投才有意义 10/06 18:25
317F：推 alex8725: 以前龙象大战都在讲黄平洋打陈义信 谁跟你讲史东打大罗 10/06 18:26
318F：→ alex8725: 曼… 10/06 18:26
319F：→ sdd5426: 先叫你吱迷把你们的外挂洋投选进明星赛再来说大家进场都 10/06 18:26
320F：→ sdd5426: 是为了看洋投的吧 10/06 18:26
321F：→ tfct: 话当然都是我在讲 跟这篇的每一个人都一样 话都自己在讲 10/06 18:26
322F：→ alex8725: 话题这种东西一定是土投>洋投 人不亲土亲 10/06 18:26
323F：→ tfct: 我是喵迷 10/06 18:26
324F：→ tfct: 不是吱迷 但我爱看威能帝跟强打对决 10/06 18:27
325F：→ sdd5426: 比上面那个土投不用养的更奇葩言论出现了—大家进场都是 10/06 18:27
326F：→ sdd5426: 为了看洋投 10/06 18:27
327F：→ tfct: 我也爱看李军三振魔鹰 10/06 18:28
328F：推 alex8725: 所以龙象大战是要看陈义信对黄平洋还是看两个洋投呢 10/06 18:28
329F：推 tfct: 我没有说大家进场要看洋投喔 我是说中职打者打洋投 等於是12 10/06 18:30
330F：→ tfct: 强的延续 搞不好12强後增加的球迷 有对到他们胃口 10/06 18:30
331F：→ sdd5426: 管你什麽迷 我就问你说大家进场都是为了看洋投 怎麽这两 10/06 18:30
332F：→ sdd5426: 年明星赛投出来都是土投啊？ 10/06 18:30
333F：→ tfct: 明星赛不都爪在选的 什麽怪问题 10/06 18:31
334F：→ CrossroadMEI: 你乾脆说大家都来看珠珠宝贝还比较没那麽平行时空 10/06 18:31
335F：→ CrossroadMEI: 笑死在那边乱凹 10/06 18:31
336F：→ sdd5426: 真的 看啦啦队的数量应该是海放看洋投迷啦 10/06 18:32
337F：→ tfct: 我学你们 各说各话的啊 10/06 18:32
338F：→ tfct: 到底谁想看培养土投爆炸的过程啊 还不是各说各话 10/06 18:33
339F：→ tfct: 你们自己的意见又没根据 我发挥一下个人观点 不是刚好而已 10/06 18:34
340F：→ tfct: 吗 10/06 18:34
341F：→ julianscorpi: 总归一句话 没上场谁知道会怎样 先给土投上了再说 10/06 18:36
342F：推 sdd5426: 毕竟是会说出日职选手不能为国争光所以需要回来打国际赛 10/06 18:37
343F：→ sdd5426: 的大聪明 讲话如此惊奇也不意外了 10/06 18:37
344F：推 tfct: 还真的是啊 吴念庭决定回台的访谈可以自己去看 他说回来打 10/06 18:40
345F：→ tfct: 国际赛才比较多关注 10/06 18:40
346F：→ CrossroadMEI: 真的是奇葩呵呵 真不知道脑子都装什麽东西 10/06 18:55
347F：→ CrossroadMEI: 日职几乎没在挡跟为国争光有啥关系 就纯粹中职$$多 10/06 18:56
348F：→ CrossroadMEI: 罢了 10/06 18:56
349F：推 ianchen1997: 你这里怎麽这麽多奇思妙想的怪人啊 10/06 20:39