作者a48119205 (九彩昇華齊聚頂)
看板Baseball
標題[討論] 25年高塩將樹 vs 13年真田裕貴
時間Fri Aug 1 10:08:29 2025
2025 高塩將樹（36）
出賽數：32
投球局數：46
中繼成功：13
救援成功：6
救援失敗：2
防禦率：1.76
WHIP：0.89
三振數：43
ERA+：206
FIP：2.25
H/9：5.8
BB/9：2.1
K/9：8.4
BB/K：0.25
2013 真田裕貴（29）
出賽數：67
投球局數：72.1
中繼成功：32
救援成功：0
救援失敗：6
防禦率：2.24
WHIP：1.02
三振數：47
ERA+：141.8
FIP：2.85
H/9：7.3
BB/9：2.2
K/9：5.9
BB/K：0.32
________________________
兩位中華職棒日籍的中繼投手比較從數據來
兩位日本人控球真的高水準
高塩的三振能力更強一些
而考量年齡和優質本土牛棚對喵是稀有財
統一下半季使用高塩大概會省一點
高塩最終吃局數大概不會超越真田
現在來看
喵等於第6輪撿一個不佔洋將缺的真田
真的超划算的
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※ 編輯: a48119205 (106.64.158.59 臺灣), 08/01/2025 10:11:36
1F：推 abc4: 真田裕貴強多了好嗎 不是同一個級別的08/01 10:11
2F：→ pounil: 釣魚囉08/01 10:12
3F：推 huangjyuan: 神選08/01 10:13
4F：推 taddy0540: 真田天天上的吧。有夠強08/01 10:14
5F：推 adcc: 我記得統一以前還有一個鐮田祐哉也很強08/01 10:16
6F：推 zero0202: 數據擺在那邊還有人能吹數據比較差的那個比較強啊08/01 10:17
7F：推 peter89000: 鎌田強半季而已，下半季就破功了08/01 10:20
8F：推 seelg: 鎌田是先發的，上半季很猛，下半季就校正回歸了08/01 10:20
9F：→ hans7192: 真田NPB一指 高塩台灣社會人 起步就不同了08/01 10:21
10F：推 AAaaron: 高塩直球比較好，因為高塩直.控球也比較好因為將樹求控球08/01 10:21
11F：推 godmanntut: 鐮田在總冠軍賽也是被打爆08/01 10:24
12F：推 same60710: 鐮田是SP吧08/01 10:27
13F：推 starxls: 真田天天系列的 印象中化解危機能力也不錯08/01 10:27
14F：推 tom80114: 看數據高塩略勝 但真田能天天上對RP來說很有價值08/01 10:30
15F：推 McRay: 要比要拿高建三跟高塩比08/01 10:30
16F：推 martin12345m: 官大元-真田裕貴-湯瑪仕08/01 10:32
17F：推 woodgatel: 真田算洋將 高塩算本土 這差多了08/01 10:32
18F：推 f88012: 高塩可以打WBC 嗎08/01 10:35
19F：推 lmf770410: 真田那年就是爪爪李明進 天天用 好用一直用08/01 10:35
20F：→ hans7192: 高塩當然可以"打"WBC阿 要看日本隊會不會選他 你認為呢08/01 10:36
21F：推 tawi: 芋園湯 08/01 10:39
22F：推 mybo: 真田強一點+1，我也不看好高鹽投到真田那個局數有08/01 10:41
23F：→ mybo: 他的成績，不過現在打者比較強08/01 10:41
24F：推 akira30: NPB一指還不是在台灣08/01 10:53
25F：推 gentaul: 真田比較強又怎麼樣？還不是要佔洋將缺？人家高塩不佔洋08/01 10:53
26F：→ gentaul: 將缺就贏很多了好嗎08/01 10:53
27F：推 jorgesoler: 數據就高鹽好，打者現在比以前強超多，真甜天天上是舊08/01 10:55
28F：→ jorgesoler: 時代的因素，有什麼好說嘴的。08/01 10:55
29F：推 solothurn: 之前高塩要入籍 我們不收08/01 11:21
30F：推 tainancousin: 10樓笑死XD08/01 11:22
31F：推 dgq75148: 高塩數據的確更好 有可能是因為不佔洋將反而讓人感覺份08/01 11:26
32F：→ dgq75148: 量比較低？08/01 11:26
33F：推 fire1124: ERA+差這麼多，就不要再睜眼說瞎話了08/01 11:35
34F：推 yakumobat: ERA+ 沒有算到不同年代打者水準落差08/01 11:40
35F：推 s970028: 真田這麼久了喔…….08/01 11:41
36F：推 kevin8847: 鐮田很有印象 他上半季超殺 然後大稻埕放煙火那天也被08/01 11:47
37F：→ kevin8847: 兄弟象放煙火 整個ERA大爆炸 從那場之後就沒那麼殺了08/01 11:47
38F：推 gum30925: 真田真的天天上的08/01 11:47
39F：推 jimmy0619: ERA+是比較當年度成績去換算的 這樣直接比較是錯誤的08/01 11:49
40F：→ jimmy0619: 喔08/01 11:49
41F：→ jimmy0619: 這叫張飛打岳飛08/01 11:49
42F：推 lsb021107: 真田是天天上，高塩是不時要跨局投球08/01 12:01
43F：→ lcy614: 高塩的中繼跟救援數據顛倒了 08/01 12:06
已更正 謝謝提醒
44F：推 pubdl: 有永久居留權就可以代表了，不一定要入籍08/01 12:07
45F：推 LeOniD0728: 真甜芋粿08/01 12:07
※ 編輯: a48119205 (58.115.238.118 臺灣), 08/01/2025 12:08:52
46F：推 marketingptt: 高+1 真天天上是很厲害，但是成績攤開高更有壓制力 08/01 12:12
47F：推 JER2725: 真田還能投回NPB雖然成績不好 08/01 12:12
48F：推 JER2725: 而且日職一指和棒球浪人，期待度有差 08/01 12:13
49F：推 z5411: 真田那時代的打者一堆自殺棒 不意外 08/01 12:13
50F：推 show1209: 真田指叉 08/01 12:14
51F：推 hiiamhenry13: 真田之後還投回日職欸 08/01 12:23
52F：推 adam511tw: 凱文37歲能回到高塩的水準嗎Q.Q 08/01 12:29
53F：推 jas17827: BBO好用 08/01 12:58
54F：推 lon0623: 其實真田投這樣很厲害了，他真的很操 08/01 13:01
55F：推 Arodz: 有人問高塩能幫打WBC嗎 可以的話蠻不錯的 喔☺ 08/01 13:25
56F：推 Lisanity: 真田來中職以前是橫濱的投手 08/01 13:58
57F：推 granturismo: 不是 ERA+就是用來跨年度比較的 上面推文在說啥？？ 08/01 14:19
58F：推 granturismo: 怎麼會有人不懂還亂科普 太嚇人了吧 08/01 14:22
59F：推 jimmy0619: ERA+用來跨年度比較？ 你去google一下好嗎 你今年ERA+ 08/01 14:32
60F：→ jimmy0619: 500 跟十年前ERA+500會一樣？ 08/01 14:32
61F：→ jimmy0619: 不用十年前啦 你用彈球年來看就好了 你20年ERA+200 跟 08/01 14:33
62F：→ jimmy0619: 今年ERA+200會一樣嗎？ 08/01 14:33
63F：→ lookers: 相較聯盟其他人的強度就是一樣啊 不然用++++++++++++幹嘛 08/01 14:39
64F：推 granturismo: jimmy 你要不要自己先google一下ERA+ 是什麼... 08/01 14:43
65F：→ granturismo: 我頭好痛 08/01 14:43
66F：推 granturismo: ERA+是「標準化數據」就、是、用、來、跨時代比較的 08/01 14:47
67F：噓 jimmy0619: ERA+200是說明你當年度由於聯盟100%但你當年度面對的 08/01 14:49
68F：→ jimmy0619: 打者以及投手完全不一樣 這只能拿來比較你當年度的級 08/01 14:49
69F：→ jimmy0619: 別能力 拿去跟其他年是要比什麼？ 08/01 14:49
70F：→ granturismo: 不懂並不奇怪 但明明不懂還叫人去google也太獵奇了吧 08/01 14:50
71F：→ jimmy0619: *優於聯盟 08/01 14:50
72F：→ jimmy0619: 你如果說年份相近對上的打者差不多 那還能比較 你拿十 08/01 14:51
73F：→ jimmy0619: 二年前的要比什麼？ 08/01 14:51
74F：推 granturismo: 「優於聯盟平均水準多少」就是一個可以比較的東西 08/01 14:57
75F：→ granturismo: 這樣你聽得懂嗎？ 08/01 14:57
76F：→ granturismo: ERA+ 要跟100年前的投手比都可以 如下： 08/01 14:58
78F：推 lookers: 跟當年的平均比起來領先多少 就是聯考均標高標頂標的概念 08/01 15:05
79F：→ lookers: 你總不會說這些數據因為考題不一樣就沒有比較價值吧 08/01 15:05
80F：推 jimmy0619: 那你會拿今年200的髙塩就說比13年前141的真田強嗎 這 08/01 15:21
81F：→ jimmy0619: 是你說的高標低標啊？ 08/01 15:21
82F：→ jimmy0619: 跟當年比當然強啊 但你能說髙塩回去13年前能投出200 08/01 15:22
83F：→ jimmy0619: 甚至更高嗎 這能這樣比？ 08/01 15:22
84F：推 steventsaijj: 樓上現在說法就是標準的張飛打越飛...... 08/01 17:40
85F：推 granturismo: 真的不用浪費時間硬凹... era+就是一個可以用來跨年 08/02 12:59
86F：→ granturismo: 度比較的東西 這是棒球常識 你有不懂的就自己去問AI 08/02 12:59
87F：→ granturismo: 別人沒責任教會你 08/02 12:59
88F：→ granturismo: 只是拜託不懂就不要在那邊亂講 08/02 12:59