作者a48119205 (九彩昇华齐聚顶)
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标题[讨论] 25年高塩将树 vs 13年真田裕贵
时间Fri Aug 1 10:08:29 2025
2025 高塩将树（36）
出赛数：32
投球局数：46
中继成功：13
救援成功：6
救援失败：2
防御率：1.76
WHIP：0.89
三振数：43
ERA+：206
FIP：2.25
H/9：5.8
BB/9：2.1
K/9：8.4
BB/K：0.25
2013 真田裕贵（29）
出赛数：67
投球局数：72.1
中继成功：32
救援成功：0
救援失败：6
防御率：2.24
WHIP：1.02
三振数：47
ERA+：141.8
FIP：2.85
H/9：7.3
BB/9：2.2
K/9：5.9
BB/K：0.32
________________________
两位中华职棒日籍的中继投手比较从数据来
两位日本人控球真的高水准
高塩的三振能力更强一些
而考量年龄和优质本土牛棚对喵是稀有财
统一下半季使用高塩大概会省一点
高塩最终吃局数大概不会超越真田
现在来看
喵等於第6轮捡一个不占洋将缺的真田
真的超划算的
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※ 编辑: a48119205 (106.64.158.59 台湾), 08/01/2025 10:11:36
1F：推 abc4: 真田裕贵强多了好吗 不是同一个级别的08/01 10:11
2F：→ pounil: 钓鱼罗08/01 10:12
3F：推 huangjyuan: 神选08/01 10:13
4F：推 taddy0540: 真田天天上的吧。有够强08/01 10:14
5F：推 adcc: 我记得统一以前还有一个镰田佑哉也很强08/01 10:16
6F：推 zero0202: 数据摆在那边还有人能吹数据比较差的那个比较强啊08/01 10:17
7F：推 peter89000: 鎌田强半季而已，下半季就破功了08/01 10:20
8F：推 seelg: 鎌田是先发的，上半季很猛，下半季就校正回归了08/01 10:20
9F：→ hans7192: 真田NPB一指 高塩台湾社会人 起步就不同了08/01 10:21
10F：推 AAaaron: 高塩直球比较好，因为高塩直.控球也比较好因为将树求控球08/01 10:21
11F：推 godmanntut: 镰田在总冠军赛也是被打爆08/01 10:24
12F：推 same60710: 镰田是SP吧08/01 10:27
13F：推 starxls: 真田天天系列的 印象中化解危机能力也不错08/01 10:27
14F：推 tom80114: 看数据高塩略胜 但真田能天天上对RP来说很有价值08/01 10:30
15F：推 McRay: 要比要拿高建三跟高塩比08/01 10:30
16F：推 martin12345m: 官大元-真田裕贵-汤玛仕08/01 10:32
17F：推 woodgatel: 真田算洋将 高塩算本土 这差多了08/01 10:32
18F：推 f88012: 高塩可以打WBC 吗08/01 10:35
19F：推 lmf770410: 真田那年就是爪爪李明进 天天用 好用一直用08/01 10:35
20F：→ hans7192: 高塩当然可以"打"WBC阿 要看日本队会不会选他 你认为呢08/01 10:36
21F：推 tawi: 芋园汤 08/01 10:39
22F：推 mybo: 真田强一点+1，我也不看好高盐投到真田那个局数有08/01 10:41
23F：→ mybo: 他的成绩，不过现在打者比较强08/01 10:41
24F：推 akira30: NPB一指还不是在台湾08/01 10:53
25F：推 gentaul: 真田比较强又怎麽样？还不是要占洋将缺？人家高塩不占洋08/01 10:53
26F：→ gentaul: 将缺就赢很多了好吗08/01 10:53
27F：推 jorgesoler: 数据就高盐好，打者现在比以前强超多，真甜天天上是旧08/01 10:55
28F：→ jorgesoler: 时代的因素，有什麽好说嘴的。08/01 10:55
29F：推 solothurn: 之前高塩要入籍 我们不收08/01 11:21
30F：推 tainancousin: 10楼笑死XD08/01 11:22
31F：推 dgq75148: 高塩数据的确更好 有可能是因为不占洋将反而让人感觉份08/01 11:26
32F：→ dgq75148: 量比较低？08/01 11:26
33F：推 fire1124: ERA+差这麽多，就不要再睁眼说瞎话了08/01 11:35
34F：推 yakumobat: ERA+ 没有算到不同年代打者水准落差08/01 11:40
35F：推 s970028: 真田这麽久了喔…….08/01 11:41
36F：推 kevin8847: 镰田很有印象 他上半季超杀 然後大稻埕放烟火那天也被08/01 11:47
37F：→ kevin8847: 兄弟象放烟火 整个ERA大爆炸 从那场之後就没那麽杀了08/01 11:47
38F：推 gum30925: 真田真的天天上的08/01 11:47
39F：推 jimmy0619: ERA+是比较当年度成绩去换算的 这样直接比较是错误的08/01 11:49
40F：→ jimmy0619: 喔08/01 11:49
41F：→ jimmy0619: 这叫张飞打岳飞08/01 11:49
42F：推 lsb021107: 真田是天天上，高塩是不时要跨局投球08/01 12:01
43F：→ lcy614: 高塩的中继跟救援数据颠倒了 08/01 12:06
已更正 谢谢提醒
44F：推 pubdl: 有永久居留权就可以代表了，不一定要入籍08/01 12:07
45F：推 LeOniD0728: 真甜芋粿08/01 12:07
※ 编辑: a48119205 (58.115.238.118 台湾), 08/01/2025 12:08:52
46F：推 marketingptt: 高+1 真天天上是很厉害，但是成绩摊开高更有压制力 08/01 12:12
47F：推 JER2725: 真田还能投回NPB虽然成绩不好 08/01 12:12
48F：推 JER2725: 而且日职一指和棒球浪人，期待度有差 08/01 12:13
49F：推 z5411: 真田那时代的打者一堆自杀棒 不意外 08/01 12:13
50F：推 show1209: 真田指叉 08/01 12:14
51F：推 hiiamhenry13: 真田之後还投回日职欸 08/01 12:23
52F：推 adam511tw: 凯文37岁能回到高塩的水准吗Q.Q 08/01 12:29
53F：推 jas17827: BBO好用 08/01 12:58
54F：推 lon0623: 其实真田投这样很厉害了，他真的很操 08/01 13:01
55F：推 Arodz: 有人问高塩能帮打WBC吗 可以的话蛮不错的 喔☺ 08/01 13:25
56F：推 Lisanity: 真田来中职以前是横滨的投手 08/01 13:58
57F：推 granturismo: 不是 ERA+就是用来跨年度比较的 上面推文在说啥？？ 08/01 14:19
58F：推 granturismo: 怎麽会有人不懂还乱科普 太吓人了吧 08/01 14:22
59F：推 jimmy0619: ERA+用来跨年度比较？ 你去google一下好吗 你今年ERA+ 08/01 14:32
60F：→ jimmy0619: 500 跟十年前ERA+500会一样？ 08/01 14:32
61F：→ jimmy0619: 不用十年前啦 你用弹球年来看就好了 你20年ERA+200 跟 08/01 14:33
62F：→ jimmy0619: 今年ERA+200会一样吗？ 08/01 14:33
63F：→ lookers: 相较联盟其他人的强度就是一样啊 不然用++++++++++++干嘛 08/01 14:39
64F：推 granturismo: jimmy 你要不要自己先google一下ERA+ 是什麽... 08/01 14:43
65F：→ granturismo: 我头好痛 08/01 14:43
66F：推 granturismo: ERA+是「标准化数据」就、是、用、来、跨时代比较的 08/01 14:47
67F：嘘 jimmy0619: ERA+200是说明你当年度由於联盟100%但你当年度面对的 08/01 14:49
68F：→ jimmy0619: 打者以及投手完全不一样 这只能拿来比较你当年度的级 08/01 14:49
69F：→ jimmy0619: 别能力 拿去跟其他年是要比什麽？ 08/01 14:49
70F：→ granturismo: 不懂并不奇怪 但明明不懂还叫人去google也太猎奇了吧 08/01 14:50
71F：→ jimmy0619: *优於联盟 08/01 14:50
72F：→ jimmy0619: 你如果说年份相近对上的打者差不多 那还能比较 你拿十 08/01 14:51
73F：→ jimmy0619: 二年前的要比什麽？ 08/01 14:51
74F：推 granturismo: 「优於联盟平均水准多少」就是一个可以比较的东西 08/01 14:57
75F：→ granturismo: 这样你听得懂吗？ 08/01 14:57
76F：→ granturismo: ERA+ 要跟100年前的投手比都可以 如下： 08/01 14:58
78F：推 lookers: 跟当年的平均比起来领先多少 就是联考均标高标顶标的概念 08/01 15:05
79F：→ lookers: 你总不会说这些数据因为考题不一样就没有比较价值吧 08/01 15:05
80F：推 jimmy0619: 那你会拿今年200的髙塩就说比13年前141的真田强吗 这 08/01 15:21
81F：→ jimmy0619: 是你说的高标低标啊？ 08/01 15:21
82F：→ jimmy0619: 跟当年比当然强啊 但你能说髙塩回去13年前能投出200 08/01 15:22
83F：→ jimmy0619: 甚至更高吗 这能这样比？ 08/01 15:22
84F：推 steventsaijj: 楼上现在说法就是标准的张飞打越飞...... 08/01 17:40
85F：推 granturismo: 真的不用浪费时间硬凹... era+就是一个可以用来跨年 08/02 12:59
86F：→ granturismo: 度比较的东西 这是棒球常识 你有不懂的就自己去问AI 08/02 12:59
87F：→ granturismo: 别人没责任教会你 08/02 12:59
88F：→ granturismo: 只是拜托不懂就不要在那边乱讲 08/02 12:59