作者littlelaibia (懶包)
看板Baseball
標題[討論] 古林的滑球是什麼時候練出來的
時間Sun May 11 21:11:59 2025
身為喵迷
古林在中職的投球大部分都有在追
基本上生涯前幾年靠著四縫跟傳統曲球兩顆球種
到兩年前指叉球開始練出來大量使用
二縫線速球應該是去年開始加進來搭配
不過始終沒有古林會投滑球的印象
於是看了野球革命
https://i.imgur.com/m80RbUK.jpeg
https://i.imgur.com/BLt5fc9.jpeg
滑球這顆球種在2023年才開始拿出來投
而且使用率只有0.8% 均速也只有127
猜一般人看轉播時很可能會覺得還是在投曲球
去年的使用率增加到2% 球速也提升到130以上
不過五月之後也完全棄用了
（野革倒是完全沒紀錄到古林會投二縫）
那古林是怎麼做到才去火腿幾個月
就迅速練出來成為今天的主戰球種的？
真的非常驚艷
以往對古林的印象是少了一顆13X跟四縫線有搭配性的穩定球種來搭配
畢竟他的指叉球控球不算好 雖然在中職揮空率不俗 但似乎很難當搶絕對好球的球種來使
用
球數落後時速球被鎖定的機率不低 都是靠球速球威去拼 五六局過後體力下降時風險也會
變大
看了新聞報導 到火腿之後滑球有跟伊藤大海取經
但怎麼說練出來的程度實在超乎想像
或許用球縫線的不同也幫助到了這顆球種？
不知道大家看法如何
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※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:13:15
1F：推 kasim65: 他應該是學伊藤大海的縱向滑球 不是原本的滑球?05/11 21:13
2F：推 Jack2277: 事件成功就會習得05/11 21:13
3F：推 cliff880528: 在中職指叉比較好用05/11 21:13
4F：推 mick042798: 記得上次古林在鍵盤球探有分享到，他認為最好測試新 05/11 21:13
5F：→ mick042798: 球種的時機，就是實戰05/11 21:13
6F：→ bbs0840738: 感覺是去日本練出來的 在台灣真的也沒什麼印象有在投 05/11 21:14
7F：推 bananacookie: 古林會投的球種其實蠻多的，只是進職業後練習的感05/11 21:14
8F：→ bananacookie: 覺沒這麼好，所以一直看起來只有直球跟曲，印象中05/11 21:14
9F：→ bananacookie: 他還會投變速跟卡特05/11 21:14
印象早期確實是投變速 到前年就大量改成指叉了
10F：→ mick042798: 指叉球好像是在國慶引退賽練出來的05/11 21:14
11F：推 Lizardon: 跟大海親密度MAX可以學05/11 21:14
12F：→ leftavoid: 今天剛好有新聞報導 跟大海學的05/11 21:14
13F：推 jim0619: 前面有一篇新聞不就說是大海滑球了05/11 21:14
回去看了那篇新聞 這樣感覺真的很猛
照他的說法這顆球種很可能是這三次先發之間練出來的
春訓跟二軍也沒看到
14F：推 handfoxx: 以古林投球機制 縱向滑球比較能搭配他正轉軸的速球05/11 21:14
15F：→ bbs0840738: 二縫其實在台灣就有在丟了啦 之前比賽看到沒那麼快的05/11 21:15
16F：→ bbs0840738: 速球就是二縫線了05/11 21:15
17F：推 NowQmmmmmmmm: 大海教的05/11 21:15
18F：推 mark2015: 指叉騙不到日本打者被封印了 真沒想到可以再掏出滑球05/11 21:15
19F：→ SONY3310: 日本練出來的吧，看二軍比賽滑球也沒投幾顆05/11 21:15
20F：推 kasim65: 大海滑球有兩種阿05/11 21:15
21F：→ SONY3310: 結果一軍實戰直接拿出來用，效果還超好 只能說厲害 05/11 21:15
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:18:52
22F：推 Sandoval: 指叉阿草教大叉 去日本金子教快叉 二縫聽四爺說才練 05/11 21:16
23F：→ bbs0840738: 在二軍時跟大海親密度還不夠高 還沒學到XD 05/11 21:16
24F：→ BinLaden: 練武奇才啊 05/11 21:16
25F：→ bbs0840738: 四爺：古林你怎麼不丟二縫線 就這樣丟啊 05/11 21:16
26F：推 NowQmmmmmmmm: 火腿投教跟投手群就是多樣變化球厲害出名的一脈相 05/11 21:17
27F：→ NowQmmmmmmmm: 承達比修他們休賽季也都有在回去交流05/11 21:17
28F：→ bbs0840738: 布雷克：古林你指叉怎麼丟的？我以後不要這樣丟XD 05/11 21:17
29F：推 cowbax: 古林會很多變化球，只是不精，透過學習變更強 05/11 21:17
30F：推 iamgoodboy: 古林的指叉，在指叉大國日本跟屁一樣所以只能改投滑球 05/11 21:18
31F：推 bananacookie: 跟直球配起來最好的滑球跟變速之前投起來怪怪的 05/11 21:18
32F：推 kasim65: 伊藤大海 滑球有兩種 一般滑球跟縱向滑球05/11 21:18
33F：→ bananacookie: 所以一直沒拿來投一軍吧，後面也練縱向的指叉05/11 21:19
34F：推 shortoneal: 布雷克先知05/11 21:19
35F：→ kasim65: 伊藤大海 變速 跟曲球也有兩種 曲球有慢速曲跟彈指曲 05/11 21:19
36F：→ iamgoodboy: 在關公面前不能耍大刀，只能改耍雙截棍 05/11 21:19
37F：→ PaulAllen2: 所以才說朗希實在有點懶他會的球種太少了 05/11 21:20
38F：推 cliff880528: 二縫去年一直都有 金孫四縫不會低於149 14X的大概都 05/11 21:20
39F：→ cliff880528: 是二縫 05/11 21:20
我是覺得這點要看進壘軌跡跟放大看握法
他前兩年很常壘上無人跟後段棒次降速省體力
然後今年到日本後前兩次先發沒很明顯看到
今天六局到八局這種投法又很明顯回來了
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:23:13
40F：推 NowQmmmmmmmm: 而且火腿自己就有五個投手教練了，武田久、加藤武治 05/11 21:21
41F：→ NowQmmmmmmmm: 、浦野博司、金子千尋、江口孝義 05/11 21:21
42F：推 granturismo: 大概上禮拜練出來的 沒開玩笑 05/11 21:21
43F：→ NowQmmmmmmmm: 就指叉狀況沒很好就多用曲球跟滑球當配球直球當主武 05/11 21:22
44F：→ NowQmmmmmmmm: 器 05/11 21:22
46F：→ NowQmmmmmmmm: 古林在二軍指叉丟很多可是都太低變化太早騙不太到人 05/11 21:23
指叉上禮拜其實丟不少顆 控制的角度看起來不錯
只是確實騙不到什麼人 但栗原陵矢好像揮空了一顆
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:26:31
47F：推 kasim65: 變速的話 火腿擅長投的就山崎福也 05/11 21:24
48F：→ kasim65: 古林在學一顆變速的話 應該更恐怖 05/11 21:24
49F：推 NowQmmmmmmmm: 去火腿可以學到很多好的球種增加武器庫也很好 05/11 21:25
50F：→ kasim65: 古林的指叉應該就真的是換球的關係 變得太早掉 05/11 21:25
51F：→ kasim65: 古林要是能像大海一樣有11個球種 打者根本無可奈何 05/11 21:26
52F：推 Relyonair: 和球的大小縫線也有點關係 或許日職的球對於他投滑球的 05/11 21:26
53F：→ jumperman: 古林的大叉因為對日本球還不適應,整個感覺還沒抓到~ 05/11 21:26
54F：→ Relyonair: 感覺更好 反過來說可能指叉就不太好或是需要改變握法 05/11 21:27
55F：推 NowQmmmmmmmm: 也是有可能球不適應丟不順 05/11 21:27
56F：推 glenliu: 只要懂海 海就會幫助你 05/11 21:27
57F：推 NumberOne: 古林武器庫:大餅四縫、四爺二縫、阿草指叉、大海滑球 05/11 21:27
58F：推 bananacookie: 跨聯盟本來就要適應很多東西，有時候光是縫線 05/11 21:28
59F：→ bbs0840738: 阿草指叉（布雷克不推薦） 05/11 21:28
60F：→ bananacookie: 變化球就差異很多了，所以調整變化球很正常 05/11 21:28
61F：推 starxls: 樂天應該傻眼吧 情蒐報告沒說會投這顆滑球阿 05/11 21:28
63F：推 iamgoodboy: 在中職丟的比古林好的人也很多阿，說日本球怎樣怎樣說 05/11 21:29
64F：→ jumperman: 會不會哪天古林突然丟蝴蝶球XD 05/11 21:29
65F：推 Sandoval: 古林曲球就一直都不錯 亞運的時候超殺 05/11 21:29
66F：推 MattiaPasini: 【系統提示】古林睿煬與伊藤大海 羈絆等級升至[最高 05/11 21:29
67F：→ MattiaPasini: ] 習得 滑球技能 05/11 21:29
68F：→ iamgoodboy: 來說去，都沒有正視古林指叉球本來就不是極品只是輔助 05/11 21:29
69F：→ NowQmmmmmmmm: 古林到目前只丟了10.6%丟不順就當配球用偶爾騙一下 05/11 21:30
70F：→ NowQmmmmmmmm: 就好 05/11 21:30
71F：→ iamgoodboy: 中職指叉丟的比古林好的人很多吧 05/11 21:30
72F：推 granturismo: 古林的變化球不可能太多 因為出手角度問題 05/11 21:30
73F：→ granturismo: 他的變化球都是垂直系的 橫向的丟不出來 05/11 21:30
74F：→ granturismo: 他之前上鍵盤球探有講過 所以不太會丟其他球 05/11 21:31
75F：→ littlelaibia: 還有一點也是我提出疑惑的主因 05/11 21:31
76F：推 NowQmmmmmmmm: 只是他滑球突然長出來變成有顆縱向的可以用 05/11 21:31
77F：→ littlelaibia: 春訓時古林的九宮格球種介紹就有放滑球這球種 05/11 21:31
78F：→ littlelaibia: 當初看的時候就很疑惑 05/11 21:31
79F：→ littlelaibia: 所以就想查查我中職時期是不是漏掉了什麼 05/11 21:31
80F：→ granturismo: 但滑球這真的是日本練的 之前在中職他丟不出縱滑 05/11 21:31
81F：推 NumberOne: 可能跟日職球的縫線有關係.變化球的能力值也變了 05/11 21:31
82F：→ NumberOne: 指叉球現在還找不到2024的威力 但曲球滑球比以前好 05/11 21:31
83F：推 benson502: 跟大海親密度上升就能學阿 05/11 21:31
84F：推 Sandoval: 古林本來就會滑球 大海傳授的應該是縱滑 05/11 21:32
85F：→ lionsDuDu: 大海大哥教的 05/11 21:32
86F：→ granturismo: 他在中職有試丟卡特 但是效果不好 只有二縫勉強堪用 05/11 21:32
87F：推 jurickson: 剛剛有新聞 今年跟大海學的 05/11 21:33
88F：→ granturismo: 指叉是一定會找回來用的 跟他直球共軌很可怕 05/11 21:33
89F：→ granturismo: 他現在這種一場一場不一樣的配球會讓打者很頭痛 05/11 21:35
90F：→ granturismo: 你有武器但不一定要用 會讓對面很痛苦 05/11 21:35
91F：→ granturismo: 這一切都是建立在古林有超強的直球上 這就是他不一樣 05/11 21:35
92F：→ granturismo: 的地方 05/11 21:36
93F：推 bsKershaw828: 大海滑球 05/11 21:36
94F：推 heacoun: 今天 05/11 21:36
95F：推 Relyonair: 上一場二縫線的位移就比在中職時更好 05/11 21:36
96F：推 Sandoval: 當初亞運 直球+曲球 就讓韓國摸不著了 05/11 21:36
97F：推 NowQmmmmmmmm: 主要是他直球太有威脅性了用來配一下效果就很好直球 05/11 21:37
98F：→ NowQmmmmmmmm: 如果投太爛也沒用 05/11 21:37
99F：推 cliff880528: 古林去年指叉揮空率比他任何一個球種都高 投不出來 05/11 21:37
100F：→ cliff880528: 很可惜啊 05/11 21:37
101F：推 jurickson: 如果縱滑效果比大叉好 其實也能繼續用 05/11 21:37
102F：推 bananacookie: 古林曲球也還要看吧，在中職有時候也會狀況不好 05/11 21:38
103F：推 afa76: 去日本指叉就一直挖地瓜 縫線的關係吧 05/11 21:38
104F：→ Sandoval: 曲球跟縱滑 也可以混淆 05/11 21:38
105F：→ bananacookie: 這幾場是控得不錯 05/11 21:38
106F：推 bbo9527: 他的出手型態能選的變化球不多 大小叉 小雞那顆中指變速 05/11 21:38
107F：→ bbo9527: (法克球 張誌家教的)這些能練起來就不錯了 05/11 21:38
108F：→ Sandoval: 金子也有教SFF 但好像還沒練起來 05/11 21:39
109F：→ granturismo: 其實我覺得他現在變這麼強是變化球好球率突然很高 05/11 21:39
110F：→ granturismo: 反而不是球種問題 而是他都能控成好球 這很可怕 05/11 21:39
111F：→ bbo9527: 他應該丟不了林詩翔跟若熙那兩種型態的變速 05/11 21:40
112F：→ granturismo: 他在中職變化球沒控那麼好 真的是環境讓人成長 05/11 21:40
113F：→ granturismo: 而且成長有夠快 05/11 21:40
114F：推 lon0623: 古林學習力其實很好，他的指叉也是去草總那學個半季就很 05/11 21:40
115F：推 Werth: 以前問題是只有縱系 現在有二縫之後 滑球好丟就好 05/11 21:40
116F：→ granturismo: 其實他的曲球也跟中職丟法不同 中職是丟彈指 現在是 05/11 21:41
117F：→ lon0623: 殺了，就可惜到日職後指叉不能配合用球 05/11 21:41
118F：→ granturismo: 傳統大曲 但這個很少人會去問 05/11 21:41
119F：→ SorrowWind: 突然多了滑球 樂天應該很困惑 05/11 21:41
120F：→ lon0623: 二縫線也是一下子就學會了 05/11 21:41
121F：→ lon0623: 二縫甚至一開始還是四爺亂教的 05/11 21:42
122F：推 KomeijiYuki: 在實況野球古林最好的球種是指叉...看來得更新一下了 05/11 21:42
123F：→ granturismo: 其實我有印象他在高中是以七彩變化球著稱的 只是後來 05/11 21:43
124F：推 Sandoval: 古林：我也有內建系統 我獨自升級 05/11 21:43
125F：→ granturismo: 進職棒都練直球為主 05/11 21:43
126F：→ granturismo: 不知道印象有沒有錯 05/11 21:43
127F：推 qaz596: 古林的二縫壓制力不太夠，偶爾拿出來用就好 05/11 21:43
128F：推 pp810207: 其實中職打者很會打直球，非常愛打 05/11 21:44
129F：推 EricOu0218: 四爺到青少棒時也還有在當投手，說不定是認真教的w 05/11 21:45
130F：→ bbo9527: 高中那些誰不吹自己球種會 能不能上職業用而已 05/11 21:45
131F：推 NumberOne: 對阿，是進喵喵後被大餅魔改成剛猛直球本格派SP 05/11 21:45
132F：→ bbo9527: 變化球也有分能到配給你看 能配來搶好球 能配來當武器球 05/11 21:46
133F：推 j1988922: 他蠻適合走達比修路線的 05/11 21:47
134F：→ bbo9527: 隨著層級越高被封印越多球種而已 05/11 21:47
135F：推 Relyonair: 另一篇文有人說了高中極速147 我也印象高中時期變化球 05/11 21:47
136F：推 lon0623: 至少二縫很常用了，而且還沒學多久 05/11 21:47
137F：→ Relyonair: 比例更高 種類更多 05/11 21:47
138F：→ lon0623: 所以古林其實學變化球的天份也不錯 05/11 21:48
139F：推 NowQmmmmmmmm: 就大餅教他直球控制的，他不要古林一直催球速導致進 05/11 21:49
140F：→ NowQmmmmmmmm: 壘點跟尾勁不好，古林直球就越投越好了還能投的很 05/11 21:49
141F：→ NowQmmmmmmmm: 輕鬆 05/11 21:49
142F：推 redplum: 鍵盤球探訪問時古林說他在比賽時二縫線突然投出感覺，也 05/11 21:50
143F：→ redplum: 許他是天才 05/11 21:50
144F：→ littlelaibia: 還有一個印象古林突飛猛進的那年剛好是老納進來的時 05/11 21:52
145F：→ littlelaibia: 候 認真覺得除了大餅打底 納瓦洛可能也教了不少東西 05/11 21:52
146F：→ littlelaibia: 進場也很常看到他們在牛棚區溝通 05/11 21:52
147F：推 ss77995ss: 野革二縫2024的有記錄吧 有2.1% 05/11 21:53
148F：推 cpblnpb: 縱向滑球 = 曲球嗎？ 05/11 21:54
149F：推 crayon1988: 台灣沒statcast所以只能靠工人智慧，古林也說過他二縫 05/11 21:54
150F：→ crayon1988: 變化比較慢，所以野革靠人有些應該很難辨識出來 05/11 21:55
151F：→ crayon1988: 除非到有trackman的球場比賽 05/11 21:55
152F：推 ysy2003: 古林高中變化球幾乎全通 多數能實戰 魔改後 直球爆發 變 05/11 21:56
153F：→ ysy2003: 化球全部歸零 所以他突然某一顆丟得出來也不奇怪 畢竟曾 05/11 21:56
154F：→ ysy2003: 經習過 可能突然開竅或習得適合握法 就丟出來了 05/11 21:56
155F：推 togetfree: 指叉看能不能進步 05/11 21:56
156F：推 kano2525: 古林：我是變化球型投手(笑) 05/11 21:56
157F：推 ss77995ss: 記錄把二縫跟伸卡歸同一類 05/11 21:56
158F：推 goodwang: 古林還在進化，真實況野球 05/11 21:57
159F：推 arexne: 這場這麼強還是他先手兩好球能力忽然變超強吧 一起手就先 05/11 21:58
160F：→ arexne: 兩好球 打者根本選球機制直接壞掉 05/11 21:58
161F：推 ysy2003: 印象他高中變速 滑球 曲球都有在用 05/11 21:58
162F：→ bbs0840738: 伸卡本來就是二縫的一種啊 05/11 21:58
163F：推 CaminoI: 他之前就說春訓時常和大海討教 大海也大方分享指點他 05/11 21:59
164F：→ ysy2003: 他高中時確實被認為 控球+變化球型投手 完成度高 極速雖 05/11 21:59
165F：→ ysy2003: 然能到147.148 但均速大概140左右 進職棒魔改是另一個世 05/11 21:59
166F：→ ysy2003: 界了 05/11 21:59
167F：→ CaminoI: 猜測大概是春訓開始有在練滑球升等版 練到現在覺得成熟了 05/11 22:00
168F：→ CaminoI: 才和捕手講好配球可以多配吧 05/11 22:00
169F：→ ysy2003: 印象大樹以前很多顆不是伸卡 是二縫 05/11 22:00
170F：→ CaminoI: 這種學習進化能力才是重點 以後對手會開始研究他 他保持 05/11 22:01
171F：→ CaminoI: 這種學習進化能力 之後應付各種針對變化 會比較有利 05/11 22:01
172F：→ ysy2003: 古林還要觀察 畢竟他在獅隊 每場能用變化球不同 這3場其 05/11 22:02
173F：→ ysy2003: 實也發生過 只是到日本多1-2能用球種 捕手反應即時就是 05/11 22:02
174F：→ ysy2003: 了 05/11 22:02
175F：→ ysy2003: 你各位去看古林高中時 BTN的影片和給的評價 就會知道 這 05/11 22:04
176F：→ ysy2003: 些他當初及會了 只是後來歸零 05/11 22:04
177F：推 BJshow: 投手的重訓也超重要 古林跟他高中比起來大了一圈 05/11 22:04
178F：推 vin312789: 在中職不需要滑球就屠殺了 05/11 22:05
179F：→ BJshow: 高中投手進中職真的要先養身體 05/11 22:06
180F：推 kasim65: 縱向滑球跟曲球不一樣 05/11 22:06
181F：→ kasim65: 說到彈指曲 我記得伊藤大海的彈指曲也是不弱 05/11 22:07
183F：→ Sandoval: 金子千尋教的SFF 還沒拿出來用 05/11 22:07
184F：→ justptt978: 遇到怪博士 改造成功 05/11 22:07
185F：→ kasim65: 古林現在缺一顆速差更大的球吧? 變速或慢速曲 05/11 22:07
186F：→ kasim65: SFF 古林丟都會提早落地 05/11 22:08
187F：→ kasim65: 說到變速 古林要不要跟孫易磊學一下...孫的變速不差 05/11 22:08
188F：推 ysy2003: 如果古林職棒一軍初期那顆圈指變速 控得回來 日職打者會 05/11 22:09
189F：→ ysy2003: 更傷腦筋 05/11 22:09
190F：推 akiraje: 他高中時真的是變化球型的投手 直球比例沒現在那麼高 05/11 22:10
191F：推 A6400: 在日本有很多安裝新技能包的機會 期待古林更強 05/11 22:10
192F：推 qaz596: 我覺得是差一顆跟直球共軌好的變化球，現在大多靠直球決勝 05/11 22:14
193F：推 roadrise: 好期待古林會再有什麼進化喔 05/11 22:16
194F：推 Ensidia: 講到大一圈 印象最深刻還有陳子豪 排骨人變大肌肌 05/11 22:16
195F：→ Ensidia: 跟直球共軌當然就是日本投手都會的指叉球 05/11 22:17
196F：→ Ensidia: 他的直球是往上飄 如果能學會相反方向的指叉威力更增 05/11 22:17
197F：→ Ensidia: 決勝球就變成high fastball 或者指叉 想想都香 05/11 22:18
198F：推 conanhide: 再練一顆橫掃球 05/11 22:18
199F：推 ttlun: 去日本遇到怪博士 05/11 22:19
200F：推 ssoda: 藏 05/11 22:21
201F：推 amos30627: 換球指叉本來就要適應 山本第一年前幾場指叉也是騙不到 05/11 22:21
202F：→ amos30627: 人 今年指叉就跟鬼一樣了 05/11 22:21
203F：推 ysy2003: 有顆共軌好的 他低角度直球就更有吸引力 高球外 另一個 05/11 22:21
204F：→ ysy2003: 直球武器 05/11 22:21
205F：→ kasim65: 橫掃球的話 火腿的洋投VerHagen會投的樣子 05/11 22:22
206F：推 AnnWow: 昨天吧 05/11 22:22
207F：→ JKjohnwick: 金子是投教喔，哇 05/11 22:22
208F：推 ken720331: 實況野球 05/11 22:24
209F：推 jerrychien06: 在中職就有在投了 只是投的少而已 05/11 22:30
210F：推 glim: 大海親密度MAX 獲得道具 V滑の奧義書 05/11 22:30
211F：推 sunnyyoung: 他滑球本身威力平平 但拿來搭效果蠻好 所以是配球配 05/11 22:33
212F：→ sunnyyoung: 得不錯 05/11 22:33
213F：推 s6525480: 相信大海 05/11 22:41
214F：→ s6525480: 但是他也才24歲 當威力投手也還可以吧 05/11 22:42
215F：→ s6525480: 等到不能揮空的時候 還有時間慢慢再改 05/11 22:43
216F：→ s6525480: 改不掉生涯也已經吃飽了 05/11 22:43
217F：→ s6525480: 畢竟目前速球就是這麼厲害 05/11 22:43
218F：→ cowardooooo: 古林是棒球界的森川葵，去日本看幾眼就學會 05/11 22:51
219F：推 jun2046: 總亞軍之後吧 05/11 23:14
220F：→ shaaan: 中職就有了~ 05/11 23:47
221F：→ may0328: 就古林小時候看喵喵游擊手陽森學得 05/11 23:48
222F：→ z19880215: 有遇到怪博士 05/12 00:35
223F：→ mazinger: 在職業等級 很多人什麼球種都會 但真正能拿出來實戰是 05/12 00:41
224F：→ mazinger: 另一回事 打久很多小動作或姿勢會被看穿 05/12 00:41
225F：→ mazinger: 大餅就是先讓他長球速 然後在以此為基礎練變化球 讓變 05/12 00:42
226F：→ mazinger: 化球與速球出手一致 05/12 00:42
227F：→ z030060374: 超級縱向滑球 不知道去火腿學了什麼 05/12 01:17
228F：推 neverland4: 果然日本有怪博士 05/12 10:19