作者littlelaibia (懒包)
看板Baseball
标题[讨论] 古林的滑球是什麽时候练出来的
时间Sun May 11 21:11:59 2025
身为喵迷
古林在中职的投球大部分都有在追
基本上生涯前几年靠着四缝跟传统曲球两颗球种
到两年前指叉球开始练出来大量使用
二缝线速球应该是去年开始加进来搭配
不过始终没有古林会投滑球的印象
於是看了野球革命
https://i.imgur.com/m80RbUK.jpeg
https://i.imgur.com/BLt5fc9.jpeg
滑球这颗球种在2023年才开始拿出来投
而且使用率只有0.8% 均速也只有127
猜一般人看转播时很可能会觉得还是在投曲球
去年的使用率增加到2% 球速也提升到130以上
不过五月之後也完全弃用了
（野革倒是完全没纪录到古林会投二缝）
那古林是怎麽做到才去火腿几个月
就迅速练出来成为今天的主战球种的？
真的非常惊艳
以往对古林的印象是少了一颗13X跟四缝线有搭配性的稳定球种来搭配
毕竟他的指叉球控球不算好 虽然在中职挥空率不俗 但似乎很难当抢绝对好球的球种来使
用
球数落後时速球被锁定的机率不低 都是靠球速球威去拼 五六局过後体力下降时风险也会
变大
看了新闻报导 到火腿之後滑球有跟伊藤大海取经
但怎麽说练出来的程度实在超乎想像
或许用球缝线的不同也帮助到了这颗球种？
不知道大家看法如何
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.23.163 (台湾)
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※ 编辑: littlelaibia (114.27.23.163 台湾), 05/11/2025 21:13:15
1F：推 kasim65: 他应该是学伊藤大海的纵向滑球 不是原本的滑球?05/11 21:13
2F：推 Jack2277: 事件成功就会习得05/11 21:13
3F：推 cliff880528: 在中职指叉比较好用05/11 21:13
4F：推 mick042798: 记得上次古林在键盘球探有分享到，他认为最好测试新 05/11 21:13
5F：→ mick042798: 球种的时机，就是实战05/11 21:13
6F：→ bbs0840738: 感觉是去日本练出来的 在台湾真的也没什麽印象有在投 05/11 21:14
7F：推 bananacookie: 古林会投的球种其实蛮多的，只是进职业後练习的感05/11 21:14
8F：→ bananacookie: 觉没这麽好，所以一直看起来只有直球跟曲，印象中05/11 21:14
9F：→ bananacookie: 他还会投变速跟卡特05/11 21:14
印象早期确实是投变速 到前年就大量改成指叉了
10F：→ mick042798: 指叉球好像是在国庆引退赛练出来的05/11 21:14
11F：推 Lizardon: 跟大海亲密度MAX可以学05/11 21:14
12F：→ leftavoid: 今天刚好有新闻报导 跟大海学的05/11 21:14
13F：推 jim0619: 前面有一篇新闻不就说是大海滑球了05/11 21:14
回去看了那篇新闻 这样感觉真的很猛
照他的说法这颗球种很可能是这三次先发之间练出来的
春训跟二军也没看到
14F：推 handfoxx: 以古林投球机制 纵向滑球比较能搭配他正转轴的速球05/11 21:14
15F：→ bbs0840738: 二缝其实在台湾就有在丢了啦 之前比赛看到没那麽快的05/11 21:15
16F：→ bbs0840738: 速球就是二缝线了05/11 21:15
17F：推 NowQmmmmmmmm: 大海教的05/11 21:15
18F：推 mark2015: 指叉骗不到日本打者被封印了 真没想到可以再掏出滑球05/11 21:15
19F：→ SONY3310: 日本练出来的吧，看二军比赛滑球也没投几颗05/11 21:15
20F：推 kasim65: 大海滑球有两种阿05/11 21:15
21F：→ SONY3310: 结果一军实战直接拿出来用，效果还超好 只能说厉害 05/11 21:15
※ 编辑: littlelaibia (114.27.23.163 台湾), 05/11/2025 21:18:52
22F：推 Sandoval: 指叉阿草教大叉 去日本金子教快叉 二缝听四爷说才练 05/11 21:16
23F：→ bbs0840738: 在二军时跟大海亲密度还不够高 还没学到XD 05/11 21:16
24F：→ BinLaden: 练武奇才啊 05/11 21:16
25F：→ bbs0840738: 四爷：古林你怎麽不丢二缝线 就这样丢啊 05/11 21:16
26F：推 NowQmmmmmmmm: 火腿投教跟投手群就是多样变化球厉害出名的一脉相 05/11 21:17
27F：→ NowQmmmmmmmm: 承达比修他们休赛季也都有在回去交流05/11 21:17
28F：→ bbs0840738: 布雷克：古林你指叉怎麽丢的？我以後不要这样丢XD 05/11 21:17
29F：推 cowbax: 古林会很多变化球，只是不精，透过学习变更强 05/11 21:17
30F：推 iamgoodboy: 古林的指叉，在指叉大国日本跟屁一样所以只能改投滑球 05/11 21:18
31F：推 bananacookie: 跟直球配起来最好的滑球跟变速之前投起来怪怪的 05/11 21:18
32F：推 kasim65: 伊藤大海 滑球有两种 一般滑球跟纵向滑球05/11 21:18
33F：→ bananacookie: 所以一直没拿来投一军吧，後面也练纵向的指叉05/11 21:19
34F：推 shortoneal: 布雷克先知05/11 21:19
35F：→ kasim65: 伊藤大海 变速 跟曲球也有两种 曲球有慢速曲跟弹指曲 05/11 21:19
36F：→ iamgoodboy: 在关公面前不能耍大刀，只能改耍双截棍 05/11 21:19
37F：→ PaulAllen2: 所以才说朗希实在有点懒他会的球种太少了 05/11 21:20
38F：推 cliff880528: 二缝去年一直都有 金孙四缝不会低於149 14X的大概都 05/11 21:20
39F：→ cliff880528: 是二缝 05/11 21:20
我是觉得这点要看进垒轨迹跟放大看握法
他前两年很常垒上无人跟後段棒次降速省体力
然後今年到日本後前两次先发没很明显看到
今天六局到八局这种投法又很明显回来了
※ 编辑: littlelaibia (114.27.23.163 台湾), 05/11/2025 21:23:13
40F：推 NowQmmmmmmmm: 而且火腿自己就有五个投手教练了，武田久、加藤武治 05/11 21:21
41F：→ NowQmmmmmmmm: 、浦野博司、金子千寻、江口孝义 05/11 21:21
42F：推 granturismo: 大概上礼拜练出来的 没开玩笑 05/11 21:21
43F：→ NowQmmmmmmmm: 就指叉状况没很好就多用曲球跟滑球当配球直球当主武 05/11 21:22
44F：→ NowQmmmmmmmm: 器 05/11 21:22
46F：→ NowQmmmmmmmm: 古林在二军指叉丢很多可是都太低变化太早骗不太到人 05/11 21:23
指叉上礼拜其实丢不少颗 控制的角度看起来不错
只是确实骗不到什麽人 但栗原陵矢好像挥空了一颗
※ 编辑: littlelaibia (114.27.23.163 台湾), 05/11/2025 21:26:31
47F：推 kasim65: 变速的话 火腿擅长投的就山崎福也 05/11 21:24
48F：→ kasim65: 古林在学一颗变速的话 应该更恐怖 05/11 21:24
49F：推 NowQmmmmmmmm: 去火腿可以学到很多好的球种增加武器库也很好 05/11 21:25
50F：→ kasim65: 古林的指叉应该就真的是换球的关系 变得太早掉 05/11 21:25
51F：→ kasim65: 古林要是能像大海一样有11个球种 打者根本无可奈何 05/11 21:26
52F：推 Relyonair: 和球的大小缝线也有点关系 或许日职的球对於他投滑球的 05/11 21:26
53F：→ jumperman: 古林的大叉因为对日本球还不适应,整个感觉还没抓到~ 05/11 21:26
54F：→ Relyonair: 感觉更好 反过来说可能指叉就不太好或是需要改变握法 05/11 21:27
55F：推 NowQmmmmmmmm: 也是有可能球不适应丢不顺 05/11 21:27
56F：推 glenliu: 只要懂海 海就会帮助你 05/11 21:27
57F：推 NumberOne: 古林武器库:大饼四缝、四爷二缝、阿草指叉、大海滑球 05/11 21:27
58F：推 bananacookie: 跨联盟本来就要适应很多东西，有时候光是缝线 05/11 21:28
59F：→ bbs0840738: 阿草指叉（布雷克不推荐） 05/11 21:28
60F：→ bananacookie: 变化球就差异很多了，所以调整变化球很正常 05/11 21:28
61F：推 starxls: 乐天应该傻眼吧 情蒐报告没说会投这颗滑球阿 05/11 21:28
63F：推 iamgoodboy: 在中职丢的比古林好的人也很多阿，说日本球怎样怎样说 05/11 21:29
64F：→ jumperman: 会不会哪天古林突然丢蝴蝶球XD 05/11 21:29
65F：推 Sandoval: 古林曲球就一直都不错 亚运的时候超杀 05/11 21:29
66F：推 MattiaPasini: 【系统提示】古林睿炀与伊藤大海 羁绊等级升至[最高 05/11 21:29
67F：→ MattiaPasini: ] 习得 滑球技能 05/11 21:29
68F：→ iamgoodboy: 来说去，都没有正视古林指叉球本来就不是极品只是辅助 05/11 21:29
69F：→ NowQmmmmmmmm: 古林到目前只丢了10.6%丢不顺就当配球用偶尔骗一下 05/11 21:30
70F：→ NowQmmmmmmmm: 就好 05/11 21:30
71F：→ iamgoodboy: 中职指叉丢的比古林好的人很多吧 05/11 21:30
72F：推 granturismo: 古林的变化球不可能太多 因为出手角度问题 05/11 21:30
73F：→ granturismo: 他的变化球都是垂直系的 横向的丢不出来 05/11 21:30
74F：→ granturismo: 他之前上键盘球探有讲过 所以不太会丢其他球 05/11 21:31
75F：→ littlelaibia: 还有一点也是我提出疑惑的主因 05/11 21:31
76F：推 NowQmmmmmmmm: 只是他滑球突然长出来变成有颗纵向的可以用 05/11 21:31
77F：→ littlelaibia: 春训时古林的九宫格球种介绍就有放滑球这球种 05/11 21:31
78F：→ littlelaibia: 当初看的时候就很疑惑 05/11 21:31
79F：→ littlelaibia: 所以就想查查我中职时期是不是漏掉了什麽 05/11 21:31
80F：→ granturismo: 但滑球这真的是日本练的 之前在中职他丢不出纵滑 05/11 21:31
81F：推 NumberOne: 可能跟日职球的缝线有关系.变化球的能力值也变了 05/11 21:31
82F：→ NumberOne: 指叉球现在还找不到2024的威力 但曲球滑球比以前好 05/11 21:31
83F：推 benson502: 跟大海亲密度上升就能学阿 05/11 21:31
84F：推 Sandoval: 古林本来就会滑球 大海传授的应该是纵滑 05/11 21:32
85F：→ lionsDuDu: 大海大哥教的 05/11 21:32
86F：→ granturismo: 他在中职有试丢卡特 但是效果不好 只有二缝勉强堪用 05/11 21:32
87F：推 jurickson: 刚刚有新闻 今年跟大海学的 05/11 21:33
88F：→ granturismo: 指叉是一定会找回来用的 跟他直球共轨很可怕 05/11 21:33
89F：→ granturismo: 他现在这种一场一场不一样的配球会让打者很头痛 05/11 21:35
90F：→ granturismo: 你有武器但不一定要用 会让对面很痛苦 05/11 21:35
91F：→ granturismo: 这一切都是建立在古林有超强的直球上 这就是他不一样 05/11 21:35
92F：→ granturismo: 的地方 05/11 21:36
93F：推 bsKershaw828: 大海滑球 05/11 21:36
94F：推 heacoun: 今天 05/11 21:36
95F：推 Relyonair: 上一场二缝线的位移就比在中职时更好 05/11 21:36
96F：推 Sandoval: 当初亚运 直球+曲球 就让韩国摸不着了 05/11 21:36
97F：推 NowQmmmmmmmm: 主要是他直球太有威胁性了用来配一下效果就很好直球 05/11 21:37
98F：→ NowQmmmmmmmm: 如果投太烂也没用 05/11 21:37
99F：推 cliff880528: 古林去年指叉挥空率比他任何一个球种都高 投不出来 05/11 21:37
100F：→ cliff880528: 很可惜啊 05/11 21:37
101F：推 jurickson: 如果纵滑效果比大叉好 其实也能继续用 05/11 21:37
102F：推 bananacookie: 古林曲球也还要看吧，在中职有时候也会状况不好 05/11 21:38
103F：推 afa76: 去日本指叉就一直挖地瓜 缝线的关系吧 05/11 21:38
104F：→ Sandoval: 曲球跟纵滑 也可以混淆 05/11 21:38
105F：→ bananacookie: 这几场是控得不错 05/11 21:38
106F：推 bbo9527: 他的出手型态能选的变化球不多 大小叉 小鸡那颗中指变速 05/11 21:38
107F：→ bbo9527: (法克球 张志家教的)这些能练起来就不错了 05/11 21:38
108F：→ Sandoval: 金子也有教SFF 但好像还没练起来 05/11 21:39
109F：→ granturismo: 其实我觉得他现在变这麽强是变化球好球率突然很高 05/11 21:39
110F：→ granturismo: 反而不是球种问题 而是他都能控成好球 这很可怕 05/11 21:39
111F：→ bbo9527: 他应该丢不了林诗翔跟若熙那两种型态的变速 05/11 21:40
112F：→ granturismo: 他在中职变化球没控那麽好 真的是环境让人成长 05/11 21:40
113F：→ granturismo: 而且成长有够快 05/11 21:40
114F：推 lon0623: 古林学习力其实很好，他的指叉也是去草总那学个半季就很 05/11 21:40
115F：推 Werth: 以前问题是只有纵系 现在有二缝之後 滑球好丢就好 05/11 21:40
116F：→ granturismo: 其实他的曲球也跟中职丢法不同 中职是丢弹指 现在是 05/11 21:41
117F：→ lon0623: 杀了，就可惜到日职後指叉不能配合用球 05/11 21:41
118F：→ granturismo: 传统大曲 但这个很少人会去问 05/11 21:41
119F：→ SorrowWind: 突然多了滑球 乐天应该很困惑 05/11 21:41
120F：→ lon0623: 二缝线也是一下子就学会了 05/11 21:41
121F：→ lon0623: 二缝甚至一开始还是四爷乱教的 05/11 21:42
122F：推 KomeijiYuki: 在实况野球古林最好的球种是指叉...看来得更新一下了 05/11 21:42
123F：→ granturismo: 其实我有印象他在高中是以七彩变化球着称的 只是後来 05/11 21:43
124F：推 Sandoval: 古林：我也有内建系统 我独自升级 05/11 21:43
125F：→ granturismo: 进职棒都练直球为主 05/11 21:43
126F：→ granturismo: 不知道印象有没有错 05/11 21:43
127F：推 qaz596: 古林的二缝压制力不太够，偶尔拿出来用就好 05/11 21:43
128F：推 pp810207: 其实中职打者很会打直球，非常爱打 05/11 21:44
129F：推 EricOu0218: 四爷到青少棒时也还有在当投手，说不定是认真教的w 05/11 21:45
130F：→ bbo9527: 高中那些谁不吹自己球种会 能不能上职业用而已 05/11 21:45
131F：推 NumberOne: 对阿，是进喵喵後被大饼魔改成刚猛直球本格派SP 05/11 21:45
132F：→ bbo9527: 变化球也有分能到配给你看 能配来抢好球 能配来当武器球 05/11 21:46
133F：推 j1988922: 他蛮适合走达比修路线的 05/11 21:47
134F：→ bbo9527: 随着层级越高被封印越多球种而已 05/11 21:47
135F：推 Relyonair: 另一篇文有人说了高中极速147 我也印象高中时期变化球 05/11 21:47
136F：推 lon0623: 至少二缝很常用了，而且还没学多久 05/11 21:47
137F：→ Relyonair: 比例更高 种类更多 05/11 21:47
138F：→ lon0623: 所以古林其实学变化球的天份也不错 05/11 21:48
139F：推 NowQmmmmmmmm: 就大饼教他直球控制的，他不要古林一直催球速导致进 05/11 21:49
140F：→ NowQmmmmmmmm: 垒点跟尾劲不好，古林直球就越投越好了还能投的很 05/11 21:49
141F：→ NowQmmmmmmmm: 轻松 05/11 21:49
142F：推 redplum: 键盘球探访问时古林说他在比赛时二缝线突然投出感觉，也 05/11 21:50
143F：→ redplum: 许他是天才 05/11 21:50
144F：→ littlelaibia: 还有一个印象古林突飞猛进的那年刚好是老纳进来的时 05/11 21:52
145F：→ littlelaibia: 候 认真觉得除了大饼打底 纳瓦洛可能也教了不少东西 05/11 21:52
146F：→ littlelaibia: 进场也很常看到他们在牛棚区沟通 05/11 21:52
147F：推 ss77995ss: 野革二缝2024的有记录吧 有2.1% 05/11 21:53
148F：推 cpblnpb: 纵向滑球 = 曲球吗？ 05/11 21:54
149F：推 crayon1988: 台湾没statcast所以只能靠工人智慧，古林也说过他二缝 05/11 21:54
150F：→ crayon1988: 变化比较慢，所以野革靠人有些应该很难辨识出来 05/11 21:55
151F：→ crayon1988: 除非到有trackman的球场比赛 05/11 21:55
152F：推 ysy2003: 古林高中变化球几乎全通 多数能实战 魔改後 直球爆发 变 05/11 21:56
153F：→ ysy2003: 化球全部归零 所以他突然某一颗丢得出来也不奇怪 毕竟曾 05/11 21:56
154F：→ ysy2003: 经习过 可能突然开窍或习得适合握法 就丢出来了 05/11 21:56
155F：推 togetfree: 指叉看能不能进步 05/11 21:56
156F：推 kano2525: 古林：我是变化球型投手(笑) 05/11 21:56
157F：推 ss77995ss: 记录把二缝跟伸卡归同一类 05/11 21:56
158F：推 goodwang: 古林还在进化，真实况野球 05/11 21:57
159F：推 arexne: 这场这麽强还是他先手两好球能力忽然变超强吧 一起手就先 05/11 21:58
160F：→ arexne: 两好球 打者根本选球机制直接坏掉 05/11 21:58
161F：推 ysy2003: 印象他高中变速 滑球 曲球都有在用 05/11 21:58
162F：→ bbs0840738: 伸卡本来就是二缝的一种啊 05/11 21:58
163F：推 CaminoI: 他之前就说春训时常和大海讨教 大海也大方分享指点他 05/11 21:59
164F：→ ysy2003: 他高中时确实被认为 控球+变化球型投手 完成度高 极速虽 05/11 21:59
165F：→ ysy2003: 然能到147.148 但均速大概140左右 进职棒魔改是另一个世 05/11 21:59
166F：→ ysy2003: 界了 05/11 21:59
167F：→ CaminoI: 猜测大概是春训开始有在练滑球升等版 练到现在觉得成熟了 05/11 22:00
168F：→ CaminoI: 才和捕手讲好配球可以多配吧 05/11 22:00
169F：→ ysy2003: 印象大树以前很多颗不是伸卡 是二缝 05/11 22:00
170F：→ CaminoI: 这种学习进化能力才是重点 以後对手会开始研究他 他保持 05/11 22:01
171F：→ CaminoI: 这种学习进化能力 之後应付各种针对变化 会比较有利 05/11 22:01
172F：→ ysy2003: 古林还要观察 毕竟他在狮队 每场能用变化球不同 这3场其 05/11 22:02
173F：→ ysy2003: 实也发生过 只是到日本多1-2能用球种 捕手反应即时就是 05/11 22:02
174F：→ ysy2003: 了 05/11 22:02
175F：→ ysy2003: 你各位去看古林高中时 BTN的影片和给的评价 就会知道 这 05/11 22:04
176F：→ ysy2003: 些他当初及会了 只是後来归零 05/11 22:04
177F：推 BJshow: 投手的重训也超重要 古林跟他高中比起来大了一圈 05/11 22:04
178F：推 vin312789: 在中职不需要滑球就屠杀了 05/11 22:05
179F：→ BJshow: 高中投手进中职真的要先养身体 05/11 22:06
180F：推 kasim65: 纵向滑球跟曲球不一样 05/11 22:06
181F：→ kasim65: 说到弹指曲 我记得伊藤大海的弹指曲也是不弱 05/11 22:07
183F：→ Sandoval: 金子千寻教的SFF 还没拿出来用 05/11 22:07
184F：→ justptt978: 遇到怪博士 改造成功 05/11 22:07
185F：→ kasim65: 古林现在缺一颗速差更大的球吧? 变速或慢速曲 05/11 22:07
186F：→ kasim65: SFF 古林丢都会提早落地 05/11 22:08
187F：→ kasim65: 说到变速 古林要不要跟孙易磊学一下...孙的变速不差 05/11 22:08
188F：推 ysy2003: 如果古林职棒一军初期那颗圈指变速 控得回来 日职打者会 05/11 22:09
189F：→ ysy2003: 更伤脑筋 05/11 22:09
190F：推 akiraje: 他高中时真的是变化球型的投手 直球比例没现在那麽高 05/11 22:10
191F：推 A6400: 在日本有很多安装新技能包的机会 期待古林更强 05/11 22:10
192F：推 qaz596: 我觉得是差一颗跟直球共轨好的变化球，现在大多靠直球决胜 05/11 22:14
193F：推 roadrise: 好期待古林会再有什麽进化喔 05/11 22:16
194F：推 Ensidia: 讲到大一圈 印象最深刻还有陈子豪 排骨人变大肌肌 05/11 22:16
195F：→ Ensidia: 跟直球共轨当然就是日本投手都会的指叉球 05/11 22:17
196F：→ Ensidia: 他的直球是往上飘 如果能学会相反方向的指叉威力更增 05/11 22:17
197F：→ Ensidia: 决胜球就变成high fastball 或者指叉 想想都香 05/11 22:18
198F：推 conanhide: 再练一颗横扫球 05/11 22:18
199F：推 ttlun: 去日本遇到怪博士 05/11 22:19
200F：推 ssoda: 藏 05/11 22:21
201F：推 amos30627: 换球指叉本来就要适应 山本第一年前几场指叉也是骗不到 05/11 22:21
202F：→ amos30627: 人 今年指叉就跟鬼一样了 05/11 22:21
203F：推 ysy2003: 有颗共轨好的 他低角度直球就更有吸引力 高球外 另一个 05/11 22:21
204F：→ ysy2003: 直球武器 05/11 22:21
205F：→ kasim65: 横扫球的话 火腿的洋投VerHagen会投的样子 05/11 22:22
206F：推 AnnWow: 昨天吧 05/11 22:22
207F：→ JKjohnwick: 金子是投教喔，哇 05/11 22:22
208F：推 ken720331: 实况野球 05/11 22:24
209F：推 jerrychien06: 在中职就有在投了 只是投的少而已 05/11 22:30
210F：推 glim: 大海亲密度MAX 获得道具 V滑の奥义书 05/11 22:30
211F：推 sunnyyoung: 他滑球本身威力平平 但拿来搭效果蛮好 所以是配球配 05/11 22:33
212F：→ sunnyyoung: 得不错 05/11 22:33
213F：推 s6525480: 相信大海 05/11 22:41
214F：→ s6525480: 但是他也才24岁 当威力投手也还可以吧 05/11 22:42
215F：→ s6525480: 等到不能挥空的时候 还有时间慢慢再改 05/11 22:43
216F：→ s6525480: 改不掉生涯也已经吃饱了 05/11 22:43
217F：→ s6525480: 毕竟目前速球就是这麽厉害 05/11 22:43
218F：→ cowardooooo: 古林是棒球界的森川葵，去日本看几眼就学会 05/11 22:51
219F：推 jun2046: 总亚军之後吧 05/11 23:14
220F：→ shaaan: 中职就有了~ 05/11 23:47
221F：→ may0328: 就古林小时候看喵喵游击手阳森学得 05/11 23:48
222F：→ z19880215: 有遇到怪博士 05/12 00:35
223F：→ mazinger: 在职业等级 很多人什麽球种都会 但真正能拿出来实战是 05/12 00:41
224F：→ mazinger: 另一回事 打久很多小动作或姿势会被看穿 05/12 00:41
225F：→ mazinger: 大饼就是先让他长球速 然後在以此为基础练变化球 让变 05/12 00:42
226F：→ mazinger: 化球与速球出手一致 05/12 00:42
227F：→ z030060374: 超级纵向滑球 不知道去火腿学了什麽 05/12 01:17
228F：推 neverland4: 果然日本有怪博士 05/12 10:19