作者PaiChiou (基隆金城武)
看板Baseball
標題Re: [討論] 有關跑壘跑過頭的規則問題
時間Wed Apr 16 01:36:25 2025
※ 引述《LMCgadra (嘎抓)》之銘言：
: 身為一個球迷，
: 很喜歡看到球員拼盡全力在場上表現的熱血，
: 尤其是跑壘全力衝刺後安全上壘真的相當激勵人心，
: 但有個問題一直掛在心上揮之不去，
: 就是為什麼要設計一個跑過頭的機制讓野手能夠將跑者觸殺出局？
: 明明打者打擊出去後全力衝刺一壘，
: 可以完全不用考慮跑過頭的因素把自己最快的速度發揮出來；
: 但例如像盜壘或搶進壘的時候卻有一個跑過頭會被野手觸殺的機制，
: 這不是變相鼓勵跑者不要用全力站上壘包嗎？
: 為什麼在這樣的情況下要設計這樣的機制箝制跑者的速度？
: 誠心發問請教各位棒球專家，感謝！
:
: ----
: Sent from BePTT on my ASUS_AI2302
我是覺得留言的大家都太兇了
原PO應該要討論的比較像是棒球的規則設計精神來自於何處
而不是他不知道這個規則
我人生第一次讚嘆棒球大概是在高中2年級的時候
突然覺得，怎麼會有一個球類設計的這麼不對稱對抗
但平衡性又恰到好處。
我想分享一些我個人認為的「棒球之美」
這些都滿主觀 也滿心情文的
(以下敘述以成人職棒為標準，學生棒球就不太一樣)
1.內滾幾乎會死 外滾(指外野手前方的彈跳球)幾乎會活
牽涉到人類全速衝刺的能力、壘包間距離的設計、棒球場大小與形狀的設計
在數學上他必須是一個完美的平衡值
才能造就出 內滾幾乎會死 但不是必死 外滾幾乎會活 但還是得認真跑
尤其是內野安打的可能性之低，但又不是不可能，
讓游擊手這個守位的容錯率低到難以想像。
2.歐爸幾乎會2B、普通外滾幾乎是1B
只要越過外野手的頭上剛好會2B，幾乎不能3B
如果是外野手前的外滾則是1B，要2B也幾乎不可能
3.盜壘的期望值是負的，但判斷夠好，腳力夠快就是正的
這更加精妙，基本上盜壘成功率必須要高達75~80%。盜壘期望值才會是正值。
而一個好的捕手阻殺率也差不多在這個區間左右，
造成了判斷跟腳力不夠好的人幾乎無法盜壘，腳力好的人也不能無腦盜壘取得優勢。
他也是一連串數學跟人體極限的美妙巧合才能達成。
4.投手球速與投球距離與內野大小的完美比例
以美國職棒的球速和場地設計來看，
投手投出的速球大概0.4~0.5秒就會抵達本壘板，
但如果考量到打者下棒的揮棒速度來看，要打中球幾乎不太能確定球路。
可能球飛行到1/2距離左右就必須下棒。
這使得比賽的打擊成功率幾乎是低到不行，
同時這個難度由於高得恰到好處，讓投手有充分理由去精進他的投球速度。
每增加1英里對打者的下棒判斷時間壓迫就大到難以想像了。
如果投球距離再長一點，如果人體極限再低一點，打擊的成功率就會高上不少。
投球距離又會一定程度受到內野矩形的設計限制，又會影響到跑壘距離，
跟上述一堆東西有各種牽引。
5.全壘打牆距離與外野面積
外野面積會牽涉到三個守備員的每人守備範圍
如果外野太大，守備員很難守下大部分的外野飛球。反之太容易。
而外野面積又會跟全壘打牆距離有一定關係。
有一堆的球都死在警戒區前方，雖然這可以靠彈性係數跟球棒規範去微調，
相對來說數學上的解答比較彈性，沒有前幾個那麼美。
==========
其他可能還有很多我沒提到的點，
但不覺得棒球的設計真的是卡著很多數學上的巧合嗎?
例如短打本身的存在，他剛剛好很難形成安打，又很剛好能推進跑者。
然後數學上跟其他設計牽引之下，又剛好形成得分效率負期望值的打法，
導致短打不是一個很無腦的策略。
這些東西真的每次想到都頭皮發麻，覺得棒球實在太棒了。
這世界上大部分的球類運動都是對稱式設計，
但棒球是少見的不對稱式對戰。
這樣的設計尤其困難尤其巧妙。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.107.46 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1744738587.A.85C.html
1F：推 axion6012: 其實我也想過類似的問題 高飛犧牲打的設計也是很精妙 04/16 02:08
2F：→ axion6012: 跑者對自己跑速和野手對自己臂力的判斷的攻防 04/16 02:08
3F：→ axion6012: 不過有點好奇大概1960到現在有沒有什麼重大的場地規則 04/16 02:10
4F：→ axion6012: 調整 04/16 02:10
5F：推 a12841: 我的想法是 外星人的傑作 04/16 02:11
6F：推 rogerkidd: 本壘不能撞 應該算大的變更 04/16 02:23
7F：→ Nuey: 投手丘距離和高度有改過的樣子 04/16 02:50
8F：推 pcypcy: 棒球規則是不斷改變的… 04/16 02:57
16F：→ PaiChiou: 棒球規則有在改變大家都知道 但有些東西他蠻久以前就是 04/16 03:18
17F：→ PaiChiou: 這樣了 04/16 03:18
18F：推 milk1111ee: 真的不知道上一篇大家在兇什麼 現在討論事情好像兇就 04/16 03:55
19F：→ milk1111ee: 比別人懂似的 04/16 03:55
20F：推 GSHARP: 好兇的老人 04/16 06:13
21F：推 chyx741021: 棒球有超過百年的歷史，我們現在看到的精妙平衡是百 04/16 07:03
22F：→ chyx741021: 年來不斷調整的結果 04/16 07:03
23F：推 highwayshih: 本來沒這麼深思 原PO一提才覺得這些設計真的很精妙 04/16 08:07
24F：推 biosphere: 同樓上 04/16 08:11
25F：→ Romulus: 你想表達什麼.jpg 04/16 08:27
26F：推 RoChing: 推。不知道棒球比賽剛開始出現時是不是花了很多時間在喬 04/16 08:59
27F：→ RoChing: 這些距離 04/16 08:59
28F：推 oasisqq: 感覺是不是想反了，壘包距離是有修正過的，上面提到部分 04/16 09:31
29F：→ oasisqq: 內容，比方短打應該是在既有限制下想出的戰術，但某些確 04/16 09:31
30F：→ oasisqq: 實是滿有意思的 04/16 09:31
31F：推 grende: 平衡是人找出來的 不是被設計的很巧妙 04/16 11:17
32F：→ grende: 你很多點都會照站位結果完全不同 是大家選擇這個平衡 04/16 11:22
33F：→ beebaa: 同樓上 平衡是人找出來的 就拿守內滾來說 站太遠的話 04/16 14:20
34F：→ beebaa: 接得到球但殺不到人 站太近會接不到球 所以人自然會去站 04/16 14:20
35F：→ beebaa: 最大機會能接到球又能殺到人的位置 臂力強的能站更遠點 04/16 14:21
36F：→ beebaa: 而不是規則巧妙的定出這樣的距離 04/16 14:21
37F：推 Vios3: 推分享 04/16 17:02
38F：推 jqp050502: 推 有趣 04/16 19:05
39F：推 LMCgadra: 謝謝你，很有趣~ 04/16 21:50