作者zephyr105 (跳跳)
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標題Re: [分享] 奶哥threads：你要自營就自營
時間Sat Apr 5 15:58:35 2025
看數字最客觀了
去年球團票房收入查報導是1.5E
1.5E 的20趴 是 3千萬
嗯還有租金算整數3500萬
亞太球場建設費用查報導是報32E
回收年數是91年
恩
划算嗎？
※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之銘言：
: 簡單一句話
: 台南市政府吃相難看
: 你們去看看當年桃園市政府為了把吱吱找過去開出的條件:
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/850755
: 中職4隊目前只有Lamigo桃猿祭出「全主場」，擁有桃園球場的超低場租優勢，一年租
金
: 是30萬元加上1%的球隊盈餘、約期10年，由球團負責維護球場硬體設施。
: 當年桃園市政府租金30萬+1%的盈餘 10年約
: 後來約滿重新議約 租金變成300萬 盈餘的部分沒有看到新聞
: 今天台南市政府是要統一吃下全部球場的養護+權利金
: 不要說球團精打細算啦
: 這種條件連算盤都不用敲都知道吃下去就是大盤子.....
: ※ 引述《inni (不要再罵我了)》之銘言：
: : 體育局指出，條件年租金是250萬元，營運額4千萬元以下不收權利金，4千萬以上依
金?
: : 收取5%到20%不等，1次簽約年限為10年。(營運額4千萬元以下不收權利金，4千萬至5
千
: : 元收5%，5千萬至6千萬元收10%，6千萬至7千萬元收15%，7千萬元以上收20%)
: : 目前流標的條件如上, 縱然不合理,也不應該簡單化約為營業額的20%
: : 不然也可以直接說 綜所稅抽40% 遺贈稅抽20% 明明就是累進稅率
: : 以這樣的條件 如果營業額剛好7,000萬 其實只抽300萬 大約抽4.3%
: : 如果營業額1億 其實是抽900萬 等於抽9%
: : 如果營業額兩億 其實是抽2,900萬 等同抽營業額的14.5%
: : 要討論數字 應該客觀討論 而不是 簡化為抽20%
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.132.248 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1743839917.A.E66.html
1F：推 furret: 商品也20%唷04/05 16:01
2F：→ furret: 你賣個統一小布丁要被抽2元04/05 16:01
布丁搞不好賺15塊阿顆顆
※ 編輯: zephyr105 (1.164.132.248 臺灣), 04/05/2025 16:02:25
3F：→ hans7192: 請問其他球場回收年數是幾年?04/05 16:02
其他是舊球場啊
※ 編輯: zephyr105 (1.164.132.248 臺灣), 04/05/2025 16:03:02
4F：→ sunnyshower: 大廟小佛住不起 04/05 16:03
5F：→ hans7192: 所以就球場就可以不用看回收年數?桃園球場呢?04/05 16:04
查報導 建設花了12E 12年年收30萬 要4000年
XDDDD
6F：推 in1022: 不是算營業額嗎？ 04/05 16:04
7F：噓 SMG2016: 是園區內所有營收都要抽04/05 16:04
※ 編輯: zephyr105 (1.164.132.248 臺灣), 04/05/2025 16:06:45
8F：→ sunnyshower: 沒比賽誰會去那邊買布丁啦 賺15元這麼好賺市府還不04/05 16:07
9F：→ sunnyshower: 去擺04/05 16:07
舉例布丁是自產自銷啦
這財團有這個優勢
10F：→ hans7192: 桃園 洲際 這兩座算近年較新的球場 亞太35E是整區費用04/05 16:07
11F：→ sword78: 要算營業額，並非只有票房收入04/05 16:08
※ 編輯: zephyr105 (1.164.132.248 臺灣), 04/05/2025 16:09:11
12F：→ hans7192: 要用主球場的營業額去攤整個園區是不可能的事情 04/05 16:08
13F：→ finalzerd: 你要蓋這麼多少棒球場給棒協用，叫喵喵攤成本不合理吧 04/05 16:12
14F：推 shinichi20: 不是1.5億都20%，到底有沒有人仔細去看投標書啊 04/05 16:13
15F：→ lrh18: 你要蓋這麽多座是政府自己要想辦法吧 怎麽會叫人家全包？04/05 16:14
16F：→ lrh18: 職業球團難道還得負責少棒賽事嗎04/05 16:17
只是想從成本回收角度來看
就算加上其他商品費用回收
91年減半也要45年 划不划算自己判斷吧
※ 編輯: zephyr105 (1.164.132.248 臺灣), 04/05/2025 16:19:41
17F：推 finalzerd: 喵喵最初只要一主一副一座室內練習，剩下都多蓋的 04/05 16:18
18F：→ finalzerd: 20%關係是還好，是計算基準為什麼不是票價是總營收 04/05 16:19
19F：推 finalzerd: 票價20%全新球場，喵應該會接受，總營收20%超哭 04/05 16:21
20F：→ lrh18: 公共建設拿成本回收觀點看 哪來的天才阿 04/05 16:21
21F：推 sword78: 那我就好奇了，自營能多久回本，純粹好奇 04/05 16:25
22F：→ hans7192: 大巨蛋的租金何時能回本? 你會說旁邊商場送他的對吧 04/05 16:26
23F：推 finalzerd: 如果用回本的角度來看，各縣市活動動中心都可以收了 04/05 16:27
24F：→ zephyr105: 大巨蛋是bot阿 04/05 16:27
25F：→ zephyr105: 活動中心盈利嗎 疑惑了 04/05 16:28
26F：→ lrh18: 大巨蛋bot 那土地是不用算成本的嗎 那塊地價值多少？ 04/05 16:30
27F：推 finalzerd: 活動中心有收票價啊，各項目場地不同 04/05 16:30
28F：→ finalzerd: 兩個人60塊進去打羽球一整天，什麼時候會回本？ 04/05 16:31
29F：→ DPP48: 馬上會有人說公共建設不能只看能不能回收 04/05 16:31
30F：→ zephyr105: 越講越離題XDDD 成本回收概念這麼簡單還要彎 04/05 16:32
31F：推 starchiang: 所以當年桃園球場租金才會被罵啊，但你租金不壓低， 04/05 16:32
32F：→ starchiang: 怎麼能拉到la new轉移屬地 04/05 16:32
33F：→ lrh18: 成本回收概念也不是人家不需要的硬要人家吞欸 04/05 16:33
34F：→ hans7192: 沒有離題阿 同樣標準來看其他球場幾年回收 划算? 04/05 16:34
35F：推 finalzerd: 不然你少棒的養護切走，再來算營收10%再來講 04/05 16:35
36F：→ hans7192: 回收跟划算 可是你自己打出來的字 沒有跟你偷換概念 04/05 16:35
37F：→ zephyr105: 扯到硬吞幹嘛 反正協商不來就放著杯 04/05 16:37
38F：→ hans7192: 35E這數字你給的 是整區的建造費用不是主球場建造費 04/05 16:38
39F：→ lrh18: 那個條件就是要人家硬吞 不然是啥 04/05 16:38
40F：→ hans7192: 有營業的就主球場阿要用主球場營收來攤整園區? 04/05 16:38
41F：→ lrh18: 放不放著另一回事 你的觀點就超級可笑阿 04/05 16:39
42F：→ hans7192: 這算式也是你自己打的 沒人偷換概念 04/05 16:39
43F：→ zephyr105: 反正一個是1萬的舊球場 一個是2萬安全更夠的球場 慢慢 04/05 16:39
44F：→ zephyr105: 熬吧 04/05 16:39
45F：→ lrh18: 你只算租金3500萬 知道養護費要3千萬以上嗎 04/05 16:40
46F：推 kasim65: 麥香紅茶也要20%喔 一罐10元抽你2元 茶裏王25元抽5元 04/05 16:40
47F：→ zephyr105: 各位真的很擔心財團耶XDD 04/05 16:41
48F：→ lrh18: 光球場每年要扣走6千多萬 你當中職市場多大？ 04/05 16:41
49F：→ lrh18: 財團也不是給你摃潘仔的啦 04/05 16:42
50F：推 Ethierz: 活動中心跟運動中心不一樣吧？新莊活動中心進去看 04/05 16:42
51F：→ Ethierz: 書休息不用錢啊，是國民運動中心才有收錢吧！ 04/05 16:42
52F：→ zephyr105: 難怪公務員當初很擔心用人工還是天然草皮XDD 04/05 16:43
53F：→ hans7192: 大絕招就是 擔心財團 好喔 04/05 16:43
54F：推 gopher: 護航文來嘍，但這個護航確實比較高端一點XD 04/05 16:49
55F：→ F93935: 要也是主球場你送我其他球場大禮包 是這樣算的嗎？ 04/05 16:49
56F：→ F93935: 主球場32億造價？ 04/05 16:50
57F：→ F93935: 七個都給我 啊問你副球場你要幹嘛 04/05 16:51
58F：推 gopher: 統一最多就只需要一個主球場+副球場+室內小球場，結果市 04/05 16:51
59F：→ gopher: 府好大喜功硬要弄到這麼大的園區，然後現在來算回收效益 04/05 16:51
60F：→ gopher: 時卻是用整個大園區來計算 04/05 16:51
61F：→ stone721016: 財團不是公益團體啊！為什麼不能以盈利為目的，至少 04/05 16:51
62F：→ stone721016: 也少虧一點，你如果是股東，會希望這間公司這樣亂撒 04/05 16:51
63F：→ stone721016: 錢？ 04/05 16:51
64F：→ lrh18: 就因為統一是財團才願意打36年 你認為他還在意虧錢嗎？ 04/05 16:54
65F：→ lrh18: 人家的虧錢是以做公益角度 不是被當肥羊宰好嗎 04/05 16:55
66F：噓 gopher: 補噓一個 04/05 16:56
67F：推 F93935: 放心吧 給他晾乾兩三年市府維護經費受不了自己會降價的， 04/05 16:56
68F：→ F93935: 七個全要光是維護就要多少錢 04/05 16:56
69F：→ F93935: 人家是善盡社會責任而已，又不是出來撒錢的 04/05 16:57
70F：推 yamamoon: 政府公共建設是這樣算回本的嗎？這樣應該還要算球場周 04/05 16:57
71F：→ yamamoon: 邊帶來的經濟效益吧？ 04/05 16:57
72F：→ gopher: 而且如果真要在意回收成本的話那台灣什麼運動設施都不必 04/05 16:57
73F：→ gopher: 去蓋了，全部拿去炒房收益才會最高 04/05 16:57
74F：推 sword78: 好奇以市府一年3千萬養護的狀態自營多久能回本 04/05 16:58
75F：→ stone721016: 就算今天沒有這20%盤子條件，認養這園區肯定都要虧 04/05 17:00
76F：→ stone721016: 的，還好意思嘴擔心財團虧錢！你都會幫市府算回收年 04/05 17:00
77F：→ SuLiaen: 做預算的時候滿口願景，出租的時候認真抽成，這丟系愛台 04/05 17:00
78F：→ SuLiaen: 灣啦 04/05 17:00
79F：→ stone721016: 限了，一個上市的盈利團體難道就不能算嗎？ 04/05 17:00
80F：推 F93935: 讓台南市府自己養幾年就會跟澄清湖一樣了人來就好 04/05 17:01
81F：→ zephyr105: 也是 那就放著杯 04/05 17:02
82F：推 yuebin: 公共設施要求回本要不要乾脆不要建設啊？蓋圖書館能回本？ 04/05 17:03
83F：→ bbs0840738: 公共建設要算回本？難怪台灣只有炒房最會 04/05 17:04
84F：→ bbs0840738: 台鐵所有沒啥人的小站通通都可以砍掉了 因為不能回本 04/05 17:05
85F：推 starchiang: 不要所有公共建設都混為一談 04/05 17:07
86F：→ lionsDuDu: 在那邊算市府回收年限 要是真的敢自營的話 當初就 04/05 17:07
87F：→ lionsDuDu: 把人工草皮這件事給硬幹下去了啦！ 畢竟打橄欖球一 04/05 17:07
88F：→ lionsDuDu: 定可以回本的嘛！ 04/05 17:07
89F：推 cerenin: 之前喊蓋像亞太一樣的春訓基地，怎麼現在人都不見了？ 04/05 17:08
90F：→ starchiang: 你要想想看當初蓋的目的是什麽 04/05 17:08
91F：→ starchiang: 拿圖書館跟亞太比，是在想什麽？ 04/05 17:10
92F：推 highhand: 照你的算法一年要付1900萬 04/05 17:12
93F：→ starchiang: 你知道台北小巨蛋也是公共建設嗎？ 04/05 17:12
94F：→ highhand: 對統一獅最划算其實是不認養用租的 04/05 17:12
95F：→ starchiang: 所以台北小巨蛋要不要注意回收成本？要不要？ 04/05 17:13
96F：→ highhand: 主場地租20個假日就好，加佈置算30天，平日留在台南棒球 04/05 17:15
97F：→ highhand: 場，再搭配幾場外地的主場。 04/05 17:15
98F：→ highhand: 副球場租下來給二軍、秋訓、春訓使用。 04/05 17:16
99F：→ highhand: 場地維護請你台南市政府自己負責。 04/05 17:16
100F：→ highhand: 絕對比認養省錢，你台南市政府就編預算維護吧。 04/05 17:17
101F：推 humaisme: 所以你意思蓋蚊子館 統一就要吞？ 哇 要民間企業為你的 04/05 17:29
102F：→ humaisme: 鳥政策背書 共產黨喔 04/05 17:29
103F：推 ivo88114: 划算 那你要不要看統一不維護 04/05 17:30
104F：→ ivo88114: 公部門一年要噴多少錢 04/05 17:30
105F：→ ivo88114: 財政建設是這樣算的喔 04/05 17:30
106F：→ ivo88114: 蓋七個球場就不是純盈利目的 04/05 17:31
107F：→ KY1998: 土地會隨著通膨升值 04/05 17:33
108F：推 loveblud: 台鐵每年都虧損多少 我看票價要不要漲價500% 不然不划 04/05 17:56
109F：→ loveblud: 算不能回本 04/05 17:56
110F：噓 Lawser1934: 統一又不是傻子 幫市府接這爛攤子還要被薛 財團有錢 04/05 18:05
111F：→ Lawser1934: 也不是這樣亂灑 04/05 18:05
112F：→ s6525480: 哪能這樣子比 馬桶折舊完很貴難道你就不上了嗎 04/05 18:18
113F：推 Retangle: 職業球場又不是民生設施 當然要考慮回本 04/05 18:21
114F：→ sword78: 這案子裡起碼有一半的東西不是職業球場，也要一起算？ 04/05 18:24
115F：推 Retangle: 可以不用回本的是指鐵路 水庫 電廠這種建設好嗎 04/05 18:24
116F：推 s6525480: 不好啊 自己幻覺 04/05 18:27
117F：→ s6525480: 照你的想法當初預算會過問題就大了 04/05 18:28
118F：推 weakerman: 你要這樣說的話，那當初的市長市府跟議會都該抓去關， 04/05 18:51
119F：→ weakerman: 我是覺得挺好的 04/05 18:51
120F：噓 shino95995: 我家蓋好廁所給你住 一年收租金一百萬 因為老子20年 04/05 20:18
121F：→ shino95995: 要回本 你不能不租 如何？ 04/05 20:18
122F：→ zechsh: 桃園青埔是整個地區的產業提升。球場不賺錢根本沒有關係 04/05 20:37
123F：→ zechsh: 。帶動整體各方面的發展。多少商家進駐。多少建設進來。 04/05 20:37
124F：→ zechsh: 錢根本不是用上面的邏輯去算的。政府要發展的是整體。不 04/05 20:37
125F：→ zechsh: 是賺錢。樓上搞錯政府公共建設的本質了吧！ 04/05 20:37