作者zephyr105 (跳跳)
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标题Re: [分享] 奶哥threads：你要自营就自营
时间Sat Apr 5 15:58:35 2025
看数字最客观了
去年球团票房收入查报导是1.5E
1.5E 的20趴 是 3千万
嗯还有租金算整数3500万
亚太球场建设费用查报导是报32E
回收年数是91年
恩
划算吗？
※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之铭言：
: 简单一句话
: 台南市政府吃相难看
: 你们去看看当年桃园市政府为了把吱吱找过去开出的条件:
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/850755
: 中职4队目前只有Lamigo桃猿祭出「全主场」，拥有桃园球场的超低场租优势，一年租
金
: 是30万元加上1%的球队盈余、约期10年，由球团负责维护球场硬体设施。
: 当年桃园市政府租金30万+1%的盈余 10年约
: 後来约满重新议约 租金变成300万 盈余的部分没有看到新闻
: 今天台南市政府是要统一吃下全部球场的养护+权利金
: 不要说球团精打细算啦
: 这种条件连算盘都不用敲都知道吃下去就是大盘子.....
: ※ 引述《inni (不要再骂我了)》之铭言：
: : 体育局指出，条件年租金是250万元，营运额4千万元以下不收权利金，4千万以上依
金?
: : 收取5%到20%不等，1次签约年限为10年。(营运额4千万元以下不收权利金，4千万至5
千
: : 元收5%，5千万至6千万元收10%，6千万至7千万元收15%，7千万元以上收20%)
: : 目前流标的条件如上, 纵然不合理,也不应该简单化约为营业额的20%
: : 不然也可以直接说 综所税抽40% 遗赠税抽20% 明明就是累进税率
: : 以这样的条件 如果营业额刚好7,000万 其实只抽300万 大约抽4.3%
: : 如果营业额1亿 其实是抽900万 等於抽9%
: : 如果营业额两亿 其实是抽2,900万 等同抽营业额的14.5%
: : 要讨论数字 应该客观讨论 而不是 简化为抽20%
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1743839917.A.E66.html
1F：推 furret: 商品也20%唷04/05 16:01
2F：→ furret: 你卖个统一小布丁要被抽2元04/05 16:01
布丁搞不好赚15块阿颗颗
※ 编辑: zephyr105 (1.164.132.248 台湾), 04/05/2025 16:02:25
3F：→ hans7192: 请问其他球场回收年数是几年?04/05 16:02
其他是旧球场啊
※ 编辑: zephyr105 (1.164.132.248 台湾), 04/05/2025 16:03:02
4F：→ sunnyshower: 大庙小佛住不起 04/05 16:03
5F：→ hans7192: 所以就球场就可以不用看回收年数?桃园球场呢?04/05 16:04
查报导 建设花了12E 12年年收30万 要4000年
XDDDD
6F：推 in1022: 不是算营业额吗？ 04/05 16:04
7F：嘘 SMG2016: 是园区内所有营收都要抽04/05 16:04
※ 编辑: zephyr105 (1.164.132.248 台湾), 04/05/2025 16:06:45
8F：→ sunnyshower: 没比赛谁会去那边买布丁啦 赚15元这麽好赚市府还不04/05 16:07
9F：→ sunnyshower: 去摆04/05 16:07
举例布丁是自产自销啦
这财团有这个优势
10F：→ hans7192: 桃园 洲际 这两座算近年较新的球场 亚太35E是整区费用04/05 16:07
11F：→ sword78: 要算营业额，并非只有票房收入04/05 16:08
※ 编辑: zephyr105 (1.164.132.248 台湾), 04/05/2025 16:09:11
12F：→ hans7192: 要用主球场的营业额去摊整个园区是不可能的事情 04/05 16:08
13F：→ finalzerd: 你要盖这麽多少棒球场给棒协用，叫喵喵摊成本不合理吧 04/05 16:12
14F：推 shinichi20: 不是1.5亿都20%，到底有没有人仔细去看投标书啊 04/05 16:13
15F：→ lrh18: 你要盖这麽多座是政府自己要想办法吧 怎麽会叫人家全包？04/05 16:14
16F：→ lrh18: 职业球团难道还得负责少棒赛事吗04/05 16:17
只是想从成本回收角度来看
就算加上其他商品费用回收
91年减半也要45年 划不划算自己判断吧
※ 编辑: zephyr105 (1.164.132.248 台湾), 04/05/2025 16:19:41
17F：推 finalzerd: 喵喵最初只要一主一副一座室内练习，剩下都多盖的 04/05 16:18
18F：→ finalzerd: 20%关系是还好，是计算基准为什麽不是票价是总营收 04/05 16:19
19F：推 finalzerd: 票价20%全新球场，喵应该会接受，总营收20%超哭 04/05 16:21
20F：→ lrh18: 公共建设拿成本回收观点看 哪来的天才阿 04/05 16:21
21F：推 sword78: 那我就好奇了，自营能多久回本，纯粹好奇 04/05 16:25
22F：→ hans7192: 大巨蛋的租金何时能回本? 你会说旁边商场送他的对吧 04/05 16:26
23F：推 finalzerd: 如果用回本的角度来看，各县市活动动中心都可以收了 04/05 16:27
24F：→ zephyr105: 大巨蛋是bot阿 04/05 16:27
25F：→ zephyr105: 活动中心盈利吗 疑惑了 04/05 16:28
26F：→ lrh18: 大巨蛋bot 那土地是不用算成本的吗 那块地价值多少？ 04/05 16:30
27F：推 finalzerd: 活动中心有收票价啊，各项目场地不同 04/05 16:30
28F：→ finalzerd: 两个人60块进去打羽球一整天，什麽时候会回本？ 04/05 16:31
29F：→ DPP48: 马上会有人说公共建设不能只看能不能回收 04/05 16:31
30F：→ zephyr105: 越讲越离题XDDD 成本回收概念这麽简单还要弯 04/05 16:32
31F：推 starchiang: 所以当年桃园球场租金才会被骂啊，但你租金不压低， 04/05 16:32
32F：→ starchiang: 怎麽能拉到la new转移属地 04/05 16:32
33F：→ lrh18: 成本回收概念也不是人家不需要的硬要人家吞欸 04/05 16:33
34F：→ hans7192: 没有离题阿 同样标准来看其他球场几年回收 划算? 04/05 16:34
35F：推 finalzerd: 不然你少棒的养护切走，再来算营收10%再来讲 04/05 16:35
36F：→ hans7192: 回收跟划算 可是你自己打出来的字 没有跟你偷换概念 04/05 16:35
37F：→ zephyr105: 扯到硬吞干嘛 反正协商不来就放着杯 04/05 16:37
38F：→ hans7192: 35E这数字你给的 是整区的建造费用不是主球场建造费 04/05 16:38
39F：→ lrh18: 那个条件就是要人家硬吞 不然是啥 04/05 16:38
40F：→ hans7192: 有营业的就主球场阿要用主球场营收来摊整园区? 04/05 16:38
41F：→ lrh18: 放不放着另一回事 你的观点就超级可笑阿 04/05 16:39
42F：→ hans7192: 这算式也是你自己打的 没人偷换概念 04/05 16:39
43F：→ zephyr105: 反正一个是1万的旧球场 一个是2万安全更够的球场 慢慢 04/05 16:39
44F：→ zephyr105: 熬吧 04/05 16:39
45F：→ lrh18: 你只算租金3500万 知道养护费要3千万以上吗 04/05 16:40
46F：推 kasim65: 麦香红茶也要20%喔 一罐10元抽你2元 茶里王25元抽5元 04/05 16:40
47F：→ zephyr105: 各位真的很担心财团耶XDD 04/05 16:41
48F：→ lrh18: 光球场每年要扣走6千多万 你当中职市场多大？ 04/05 16:41
49F：→ lrh18: 财团也不是给你摃潘仔的啦 04/05 16:42
50F：推 Ethierz: 活动中心跟运动中心不一样吧？新庄活动中心进去看 04/05 16:42
51F：→ Ethierz: 书休息不用钱啊，是国民运动中心才有收钱吧！ 04/05 16:42
52F：→ zephyr105: 难怪公务员当初很担心用人工还是天然草皮XDD 04/05 16:43
53F：→ hans7192: 大绝招就是 担心财团 好喔 04/05 16:43
54F：推 gopher: 护航文来喽，但这个护航确实比较高端一点XD 04/05 16:49
55F：→ F93935: 要也是主球场你送我其他球场大礼包 是这样算的吗？ 04/05 16:49
56F：→ F93935: 主球场32亿造价？ 04/05 16:50
57F：→ F93935: 七个都给我 啊问你副球场你要干嘛 04/05 16:51
58F：推 gopher: 统一最多就只需要一个主球场+副球场+室内小球场，结果市 04/05 16:51
59F：→ gopher: 府好大喜功硬要弄到这麽大的园区，然後现在来算回收效益 04/05 16:51
60F：→ gopher: 时却是用整个大园区来计算 04/05 16:51
61F：→ stone721016: 财团不是公益团体啊！为什麽不能以盈利为目的，至少 04/05 16:51
62F：→ stone721016: 也少亏一点，你如果是股东，会希望这间公司这样乱撒 04/05 16:51
63F：→ stone721016: 钱？ 04/05 16:51
64F：→ lrh18: 就因为统一是财团才愿意打36年 你认为他还在意亏钱吗？ 04/05 16:54
65F：→ lrh18: 人家的亏钱是以做公益角度 不是被当肥羊宰好吗 04/05 16:55
66F：嘘 gopher: 补嘘一个 04/05 16:56
67F：推 F93935: 放心吧 给他晾乾两三年市府维护经费受不了自己会降价的， 04/05 16:56
68F：→ F93935: 七个全要光是维护就要多少钱 04/05 16:56
69F：→ F93935: 人家是善尽社会责任而已，又不是出来撒钱的 04/05 16:57
70F：推 yamamoon: 政府公共建设是这样算回本的吗？这样应该还要算球场周 04/05 16:57
71F：→ yamamoon: 边带来的经济效益吧？ 04/05 16:57
72F：→ gopher: 而且如果真要在意回收成本的话那台湾什麽运动设施都不必 04/05 16:57
73F：→ gopher: 去盖了，全部拿去炒房收益才会最高 04/05 16:57
74F：推 sword78: 好奇以市府一年3千万养护的状态自营多久能回本 04/05 16:58
75F：→ stone721016: 就算今天没有这20%盘子条件，认养这园区肯定都要亏 04/05 17:00
76F：→ stone721016: 的，还好意思嘴担心财团亏钱！你都会帮市府算回收年 04/05 17:00
77F：→ SuLiaen: 做预算的时候满口愿景，出租的时候认真抽成，这丢系爱台 04/05 17:00
78F：→ SuLiaen: 湾啦 04/05 17:00
79F：→ stone721016: 限了，一个上市的盈利团体难道就不能算吗？ 04/05 17:00
80F：推 F93935: 让台南市府自己养几年就会跟澄清湖一样了人来就好 04/05 17:01
81F：→ zephyr105: 也是 那就放着杯 04/05 17:02
82F：推 yuebin: 公共设施要求回本要不要乾脆不要建设啊？盖图书馆能回本？ 04/05 17:03
83F：→ bbs0840738: 公共建设要算回本？难怪台湾只有炒房最会 04/05 17:04
84F：→ bbs0840738: 台铁所有没啥人的小站通通都可以砍掉了 因为不能回本 04/05 17:05
85F：推 starchiang: 不要所有公共建设都混为一谈 04/05 17:07
86F：→ lionsDuDu: 在那边算市府回收年限 要是真的敢自营的话 当初就 04/05 17:07
87F：→ lionsDuDu: 把人工草皮这件事给硬干下去了啦！ 毕竟打橄榄球一 04/05 17:07
88F：→ lionsDuDu: 定可以回本的嘛！ 04/05 17:07
89F：推 cerenin: 之前喊盖像亚太一样的春训基地，怎麽现在人都不见了？ 04/05 17:08
90F：→ starchiang: 你要想想看当初盖的目的是什麽 04/05 17:08
91F：→ starchiang: 拿图书馆跟亚太比，是在想什麽？ 04/05 17:10
92F：推 highhand: 照你的算法一年要付1900万 04/05 17:12
93F：→ starchiang: 你知道台北小巨蛋也是公共建设吗？ 04/05 17:12
94F：→ highhand: 对统一狮最划算其实是不认养用租的 04/05 17:12
95F：→ starchiang: 所以台北小巨蛋要不要注意回收成本？要不要？ 04/05 17:13
96F：→ highhand: 主场地租20个假日就好，加布置算30天，平日留在台南棒球 04/05 17:15
97F：→ highhand: 场，再搭配几场外地的主场。 04/05 17:15
98F：→ highhand: 副球场租下来给二军、秋训、春训使用。 04/05 17:16
99F：→ highhand: 场地维护请你台南市政府自己负责。 04/05 17:16
100F：→ highhand: 绝对比认养省钱，你台南市政府就编预算维护吧。 04/05 17:17
101F：推 humaisme: 所以你意思盖蚊子馆 统一就要吞？ 哇 要民间企业为你的 04/05 17:29
102F：→ humaisme: 鸟政策背书 共产党喔 04/05 17:29
103F：推 ivo88114: 划算 那你要不要看统一不维护 04/05 17:30
104F：→ ivo88114: 公部门一年要喷多少钱 04/05 17:30
105F：→ ivo88114: 财政建设是这样算的喔 04/05 17:30
106F：→ ivo88114: 盖七个球场就不是纯盈利目的 04/05 17:31
107F：→ KY1998: 土地会随着通膨升值 04/05 17:33
108F：推 loveblud: 台铁每年都亏损多少 我看票价要不要涨价500% 不然不划 04/05 17:56
109F：→ loveblud: 算不能回本 04/05 17:56
110F：嘘 Lawser1934: 统一又不是傻子 帮市府接这烂摊子还要被薛 财团有钱 04/05 18:05
111F：→ Lawser1934: 也不是这样乱洒 04/05 18:05
112F：→ s6525480: 哪能这样子比 马桶折旧完很贵难道你就不上了吗 04/05 18:18
113F：推 Retangle: 职业球场又不是民生设施 当然要考虑回本 04/05 18:21
114F：→ sword78: 这案子里起码有一半的东西不是职业球场，也要一起算？ 04/05 18:24
115F：推 Retangle: 可以不用回本的是指铁路 水库 电厂这种建设好吗 04/05 18:24
116F：推 s6525480: 不好啊 自己幻觉 04/05 18:27
117F：→ s6525480: 照你的想法当初预算会过问题就大了 04/05 18:28
118F：推 weakerman: 你要这样说的话，那当初的市长市府跟议会都该抓去关， 04/05 18:51
119F：→ weakerman: 我是觉得挺好的 04/05 18:51
120F：嘘 shino95995: 我家盖好厕所给你住 一年收租金一百万 因为老子20年 04/05 20:18
121F：→ shino95995: 要回本 你不能不租 如何？ 04/05 20:18
122F：→ zechsh: 桃园青埔是整个地区的产业提升。球场不赚钱根本没有关系 04/05 20:37
123F：→ zechsh: 。带动整体各方面的发展。多少商家进驻。多少建设进来。 04/05 20:37
124F：→ zechsh: 钱根本不是用上面的逻辑去算的。政府要发展的是整体。不 04/05 20:37
125F：→ zechsh: 是赚钱。楼上搞错政府公共建设的本质了吧！ 04/05 20:37