作者jim307prin (竹竿人)
看板Baseball
標題[分享] 富邦循環的問題：中生代的使用
時間Mon Mar 31 12:54:26 2025
我對邦邦這幾年的印象一直就是：
中生代打得很不給力
這邊指的是品麟花申棠 德我就不算了 唉唷太痛了
但其他隊球員教練在採訪時都不只一次提到：
富邦真的很強 富邦球員素質都很好
那為什麼會跟戰績有這樣的落差 實在是一個很有趣的命題
為了佐證我的印象 我從野球革命上面整理了富邦中生代的OPS+資料
這邊我把2021-2024 品麟花申棠各自單年度最高的OPS+列出來看的話
2021-2024 單年度最佳OPS+
品 124.5
麟 150.6
花 132.7
申 117.6
棠 141.5
我們可以看到這些中生代的生涯年真的都超強
如果同時發飆的話是很有可能劍指TS甚至總冠軍
也驗證為何他隊對富邦球員有很高的評價
但如果我們把逐年OPS+列出來的話
就會發現這五個人從來都無法同時平均以上
近年睡著的人還越來越多
（當年度其他打席數特別多的球員我特別列一下）
2021
麟 150.6
德 130.9 250PA
品 121.4
申 117.6
-----------------
蝦 92.8 336PA
棠 86.6
花 61.2
2022
品 124.5
申 104.5
棠 103.2
-----------------
麟 75.2
花 44.7 不過這年只有88PA
2023
花 132.7
品 112.2
-----------------
申 98.2
麟 96.1
棠 92.1
蝦 81.5 374PA
2024
棠 141.5
-----------------
申 98.1
麟 92.3
花 89.6
品 67.6
這樣就看出來印象基本上是正確的
中生代加上有時候蝦哥 吃了大量的上場但無法兌現成貢獻
教練團對這些中生代的信任度就像是樂天對林立 統一對陳傑憲 味全對撈哥的用法一樣
只要能上場就是給與無限開火權
每年都兩三百以上PA在給
基本上在其他隊伍可能只會持續兩三個月 一直不行就會開放競爭了
富邦持續凹單中生代的結果 就是造成每年的富邦循環
基本上這些人我認為真的真的可以無限開火的只有申皓瑋 因為這隊的天賦全都堆在角落 沒
辦法
其他人都是頂多凹個半季 一直不行就該讓學弟上了
教練團對這些人的印象可能一直停留在最強的時候
但這些中生代支柱已經用4年多證明沒辦法長期讓球隊待在A段班了
隊內一直都沒有競爭
造成現在的狀況
這些問題 威助政權接班之後應該有望改善
我相信今年應該就是校長光哥政權的最後一年了
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1F：推 weng0999: 看一下畢業的學校 03/31 12:55
2F：推 WeGoStyle: 棠還不差 03/31 12:57
3F：→ hans7192: 這些問題 威助政權接班之後應該有望改善>>這是最大問題 03/31 12:57
4F：→ brandon0415: 蝦哥至少守備能力擺在哪。佳諺、陳真、佳樂上去走秀 03/31 12:57
5F：→ brandon0415: 你會比較開心嗎！實話一句就是新生代守備能力差自己 03/31 12:57
6F：→ brandon0415: 上不了場啊。 03/31 12:57
7F：推 jeffbear79: 品麟花生糖感覺不錯吃 03/31 12:57
8F：推 larry227079: 原來林哲瑄是外野守備皇帝啊 03/31 12:57
9F：→ hans7192: 4樓那個論點不就之前蝦哥沒跑壘出的一篇專欄嗎? 03/31 12:58
10F：→ hans7192: 4樓可以重想新的嗎 03/31 12:58
11F：→ brandon0415: 我並不覺得外野有三人的守備能力可以把蝦哥擠到第四 03/31 12:58
12F：→ brandon0415: 號外野手 03/31 12:58
13F：→ brandon0415: 我也不認同他那次的跑壘。但邦的打擊已經爛了，不能 03/31 12:59
14F：→ brandon0415: 在把守備弱化吧。 03/31 12:59
15F：→ larry227079: 外野守備很重要那味全應該2連霸了吧 03/31 13:00
16F：推 nsk: 邦邦旅美旅日終須一戰 或許威總是蝦總的過渡政權？還是長期 03/31 13:00
17F：→ nsk: 的決策核心？ 03/31 13:00
18F：→ jim307prin: 你看 就還是有人想凹單蝦哥 高層會這樣也不意外了 03/31 13:00
19F：推 highwayshih: 就在爛了還在讓個態度差又持續弱化的老人吃一堆PA 03/31 13:00
20F：→ highwayshih: 不痛定思痛拿來養新人 怎麼救? 03/31 13:01
21F：→ brandon0415: 你說味全左外子豪、中外天哥，右外朱哥這樣的陣容嗎 03/31 13:01
22F：→ larry227079: 打擊差的話為什麼不先改善打擊呢 03/31 13:01
23F：推 pigniposhen: 富邦是一隻打擊墊底的球隊 分數都打不回來了 守再多 03/31 13:01
24F：→ pigniposhen: 分有個X用 回去重想護航理由好嗎 03/31 13:01
25F：→ brandon0415: 如果教練想改善打擊，還會讓品質保護部長？ 03/31 13:02
26F：→ larry227079: 那就是教練有問題啊 03/31 13:02
27F：推 iWatch2: 棠就可惜在去年下半季受傷 補了部長竟比上半季差墊底 03/31 13:02
28F：→ brandon0415: 棒球不就是守備的運動嗎！守備好的優勢大，正常來說 03/31 13:03
29F：→ larry227079: 那請問棒球是用分數還是守備率定輸贏的？ 03/31 13:04
30F：推 sshwann: 同理光哥 不是總教練當久了就會變有料一樣 03/31 13:05
31F：→ jim307prin: 蔡佳諺陳真的守備現在有不能用嗎...我沒想到竟然是在 03/31 13:05
32F：→ jim307prin: 吵蝦哥 真是服了XD 03/31 13:05
33F：→ kobby: 因為球隊定位一直搞錯 你這種沒有要win now的球隊在那邊什 03/31 13:05
34F：→ kobby: 麼外野守備不能放掉 你就是漏洞百出的重建隊 新人放上去付 03/31 13:05
35F：→ kobby: 學費就對了 蝦哥是能幫你守住幾場勝利？更別談他現在打擊 03/31 13:05
36F：→ kobby: 超悲劇 手臂也退化 03/31 13:05
37F：推 zero0202: 蝦去年的ops+只有50出頭 而且他現在幾乎只能站角落外野 03/31 13:05
38F：→ zero0202: 他現在的守備價值根本無法彌補他在打線上的傷害好嗎 03/31 13:05
39F：推 golive: 講外野守備，看大王就好 03/31 13:05
40F：推 highwayshih: 棒球從來就不是什麼守備的運動 只是比分數多少的運動 03/31 13:05
41F：→ kobby: 連球迷都會這樣想 不能理解高層在那邊想什麼 03/31 13:05
42F：→ xavierchia: 角落外野寧願凹單只剩守備的蝦，難道你要中線扛起進 03/31 13:06
43F：→ xavierchia: 攻火力？ 03/31 13:06
44F：推 swallowcc: 你什麼時候產生威助接班就有救的錯覺？ 03/31 13:06
45F：→ highwayshih: 蝦現在那個自殺棒等級的打擊 守備根本補不回來 03/31 13:06
46F：→ golive: 外野守備有大王的標準，基本上就可以了 03/31 13:06
47F：推 knight45683: 棒球從來都是進攻的運動吧 分數打得比對方多才叫贏 03/31 13:06
48F：推 jerryhd921: 棒球是贏球的運動吧，富邦這幾年贏很多？ 03/31 13:06
49F：→ brandon0415: 換個角度想反正邦邦都是墊底。那全用新人好像也不是 03/31 13:06
50F：→ brandon0415: 不行 03/31 13:06
51F：推 starxls: 光瓜一直嫌新人不成熟 也不想想老將們有繳出很好戰績嗎？ 03/31 13:06
52F：推 moment612: 工三小打擊不行守備不能再爛，問題是其他外野手例如陳 03/31 13:06
53F：→ moment612: 真、蔡佳諺守備都還堪用，打擊期待感屌打，用蝦幹嘛？ 03/31 13:06
54F：→ moment612: 老還沒未來 03/31 13:06
55F：推 hansingi: 富邦還在用洋投當終結者，也是傻眼 03/31 13:06
56F：→ highwayshih: 而且你給蝦的每個打席每次守備機會都是浪費掉的 03/31 13:06
57F：→ swallowcc: 邦邦的最大問題就不是總教練，都換了那麼多個還不懂嗎? 03/31 13:06
58F：→ golive: 紅中為什麼把大王擺左外野，就是打擊才是重點啊 03/31 13:07
59F：→ highwayshih: 明明就能變成新人的經驗值 03/31 13:07
60F：→ brandon0415: 其實總教練換掉所有問題都解決了 03/31 13:07
61F：→ larry227079: 林哲瑄的OPS+可能要練投才能對得起了 03/31 13:07
62F：→ highwayshih: 你要是有在贏球也就算了 問題在邦邦就是墊底坦隊啊 03/31 13:07
63F：推 lyt5566: 居然還有人想凹單旅長，拿來練新生代不是更好？ 03/31 13:07
64F：→ highwayshih: 重建隊老將跟人拿什麼PA啦 乖乖練新人好嗎 03/31 13:07
65F：→ golive: 凹單釣蝦越久，富邦繼續鳥的時間越久 03/31 13:08
66F：→ highwayshih: 邦邦一天沒認清自己是坦隊乖乖繳學費練新人就爛一天 03/31 13:08
67F：→ golive: 富邦外野還能讓釣蝦繼續上，代表富邦外野競爭力就是那麼 03/31 13:09
68F：→ golive: 鳥。 03/31 13:09
69F：推 swallowcc: 從洪中,哈林哥,光哥，再換就只是一直換遮羞布而已 03/31 13:09
70F：→ hans7192: 丘哥鋒哥都是給老將機會 紅中尾聲給新秀機會就轉顧問 03/31 13:09
71F：→ brandon0415: 但實際狀況就是，誰也動不了蝦哥的地位啊。球迷著急 03/31 13:09
72F：→ brandon0415: ，但教練無感 03/31 13:09
73F：→ hans7192: 這隊給老將上場的決定或許不是總教練的意思 03/31 13:09
74F：推 barry841120: 所以現在就是看新一批二軍教練團能練出多少了吧 03/31 13:09
75F：推 Willdododo: 守備好的優勢大 呃… 03/31 13:10
76F：→ brandon0415: 還是其實鋒哥沒有實際權力。掌權的是校長 03/31 13:10
77F：→ hans7192: 跟你講啦 校長也沒有啥權 多看富邦討論串 03/31 13:11
78F：→ brandon0415: 守備好的優勢不就是小可愛的樣子。誰也動不了游擊， 03/31 13:11
79F：→ brandon0415: 新人來就是乖乖改位置 03/31 13:11
80F：推 golive: 看一下去年的兄弟的外野板凳，詹子賢張志豪，再來林書逸， 03/31 13:12
81F：→ golive: 今年還多一個許庭綸要養。 03/31 13:12
82F：→ larry227079: 拿游擊比外野…… 03/31 13:12
83F：→ knight45683: 邦邦外野的問題是 打擊能用的 守備爛到稱不上是堪用 03/31 13:12
84F：→ knight45683: 我不知道現在練起來了沒啦 但之前那樣 我真的只能用 03/31 13:13
85F：→ knight45683: 慘不忍睹來形容 03/31 13:13
86F：→ golive: 兄弟的板凳，去到富邦哪一個不能先發？ 03/31 13:13
87F：推 Kenny0808: 義大為什麼有冠，是因為胡火蝦全輝五個同時強，這幾個 03/31 13:13
88F：→ Kenny0808: 每個都只強一年有什麼用 03/31 13:13
89F：→ brandon0415: 好奇富邦掌握實權的到底是誰？ 03/31 13:13
90F：→ hans7192: 多翻文並不能 你這樣很像明知故問 03/31 13:14
91F：推 tommy123310: 棠的成績是中線 轉角落後141 完全夠格 03/31 13:15
92F：→ hans7192: 並不難 03/31 13:15
93F：→ s5167267: 挺蝦哥罵校長 太有趣了 只能說校長當得真好 03/31 13:15
94F：推 highwayshih: 姑且提醒你一下 小可愛這三年季賽OPS+都破百 03/31 13:15
95F：→ s5167267: 高層給的任務 做得非常好 03/31 13:16
96F：推 dsauqt: 你的觀察是沒錯 數據也合理 03/31 13:16
97F：→ highwayshih: 你拿來護航蝦哥那個自殺棒是不是怪怪的? 03/31 13:16
98F：推 polanco: 還以為是反串 沒想到是認真的 03/31 13:16
99F：→ dsauqt: 簡單說富邦這些野手都是單季曇花 03/31 13:16
100F：→ brandon0415: 為啥品質跟蝦哥屹立不搖，換不掉 03/31 13:16
101F：推 starxls: 校長沒權 鋒哥沒權 乾媽只負責啦啦隊 那到底誰負責？ 03/31 13:17
102F：→ hans7192: @polanco 我覺得是反串的 03/31 13:17
103F：推 highwayshih: 而且小可愛24歲 蝦哥36歲打那數據還吃一堆PA 能比? 03/31 13:19
104F：推 hansingi: 看紅中下台，就知道這隊球員也是會鬥的 03/31 13:19
105F：→ knight45683: 沒有 只有守備好真沒優勢 舉個比較極端的例子啊 喵 03/31 13:19
106F：→ knight45683: 喵的靖凱2B守備夠好了吧 但如果2B能選林立 還有人會 03/31 13:19
107F：→ knight45683: 先發靖凱嗎 03/31 13:19
108F：推 x19920403: 每個都輪流好 輪流差 戰績才一直沒起色 03/31 13:19
109F：→ paperman7788: 品是誰啊？ 03/31 13:20
110F：→ Gardenia0603: 佳諺得加油 不是球迷都很有耐心 幸好昨天表現不錯 03/31 13:20
111F：推 sealwow: 真的假的，我竟然還看到要蝦哥繼續上場的言論 03/31 13:20
112F：→ sealwow: 36歲只有防守的外野手到底要把誰擠掉？ 03/31 13:20
113F：推 abc33211: 邦邦很簡單 沒有重建或win now 03/31 13:20
114F：→ abc33211: 現在就是富邦的全部 03/31 13:20
115F：推 senscircadvs: 大寶再爛起碼還有長打，其他人打不好的時候真的很慘 03/31 13:20
116F：→ brandon0415: 我寧可看成德大王守一壘 03/31 13:21
117F：→ s5167267: 有輪流好嗎 差是一起差啦 03/31 13:22
118F：推 dsauqt: 這個問題討論5年還是一樣 03/31 13:22
119F：→ hans7192: #1dsZ5iyk 他的論點就這篇來的啦 03/31 13:22
120F：→ s5167267: 好 也不是聯盟突出的好 03/31 13:22
121F：推 golive: 品=品質=范國宸 03/31 13:22
122F：→ senscircadvs: 另外先想想昨天分數是新人打回來的，OK? 03/31 13:22
123F：推 CLEAMS: 這篇講的很好 但我感覺富邦卡在人情 03/31 13:22
124F：→ s5167267: 103 104 也就聯盟平均 03/31 13:23
125F：→ golive: 江坤宇守ss，其實ops+有聯盟平均就好了 03/31 13:24
126F：推 dsauqt: 還有這些中生代都要奔3 前面不會拿冠軍 後面很難 早就該 03/31 13:24
127F：→ dsauqt: 換血了 03/31 13:24
128F：→ golive: 更何況他才24歲，拿小蝦一輪的ss來比是有事嗎 03/31 13:24
129F：推 orangetv: 選秀都拿來選旅外win now ，但每個回來都養傷，反而該 03/31 13:25
130F：→ orangetv: 補的洞都中後段順位才補，繼續惡性循環 03/31 13:25
131F：→ brandon0415: 所以到底是誰保護品質跟釣蝦。品質是有什麼人情？ 03/31 13:26
132F：推 golive: 富邦中生代，可以扛就申，棠，花勉強。 03/31 13:26
133F：→ golive: 李宗賢角色也該是二三壘替補，類似兄弟王政順的角色 03/31 13:27
134F：推 jyunwei: 看到推文我就放心了，開季宇宙邦這個哏還可以再玩好一陣 03/31 13:27
135F：→ jyunwei: 子 03/31 13:27
136F：→ golive: 品質到哪一隊可以先發一壘，我看就富邦 03/31 13:28
137F：推 seedroy: 蝦打這樣還是有辦法先發，難怪這隊… 03/31 13:28
138F：→ golive: 還不如當初林益全繼續扛，拿品換掉全，這就是富邦。 03/31 13:29
139F：→ seedroy: 品質難說吧，搞不好換別隊養真的變重砲www 03/31 13:29
140F：→ jim307prin: 用花我寧願開始練池恩齊 等池恩齊傷好了該直接換掉花 03/31 13:30
141F：→ golive: 富邦該換血，林益全本就該當替補，但品不夠格 03/31 13:30
142F：→ seedroy: 益全打爛一年直接掰，蝦爛好幾年還穩穩的，這沒高層照片 03/31 13:30
143F：→ seedroy: 我不信 03/31 13:30
144F：推 kaube: 蝦守備70分，攻擊40且只會越來越退化；新人守50，攻擊50， 03/31 13:31
145F：→ kaube: 且打多了守可能到60，攻擊到70。你不練就永遠覺得蝦加起來 03/31 13:31
146F：→ kaube: 比較好，蝦現在後段領先代守才是正確的用法 03/31 13:31
147F：→ golive: 就兄弟張志豪的角色 03/31 13:31
148F：推 highwayshih: 阿坤的打擊也不只聯盟平均 除了長打外甚至有到中上 03/31 13:33
149F：推 mavericksX: 說保住守備的一定是邦黑 而且是腹黑 PA那麼珍貴不留給 03/31 13:33
150F：→ mavericksX: 有養成可能性的新人 留給沒打擊沒未來的老人只為了守 03/31 13:33
151F：→ mavericksX: 備 笑死 03/31 13:33
152F：推 xc091832: 如果左右外野有OPS+ 130以上，但是沒防守，那中外野重視 03/31 13:33
153F：→ xc091832: 守備很合理，就陳文杰去年在中外野狂跑，打擊成績隨便 03/31 13:33
154F：→ xc091832: 現在邦邦外野火力不行，蝦也沒那個範圍了 03/31 13:34
156F：推 snowdream: 邦邦上場只看人名 新人只能意象練習 03/31 13:36
157F：推 GawrGura: 原來2025年還有蝦粉喔，嚇死我了 03/31 13:36
158F：→ highwayshih: 他只要站上打擊區就是傷害球隊兼浪費給新人的經驗值 03/31 13:37
159F：推 finalzerd: 問題是邦邦長年墊底，又不是長年很有競爭力的感覺，你 03/31 13:38
160F：→ finalzerd: 不練陳真這種有未來的練蝦做什麼？ 03/31 13:38
162F：→ brandon0415: 教練不換怎莫用？ 03/31 13:40
163F：→ highwayshih: 你PA不給這種練 放個自殺棒去顧角落外野的守備幹嘛? 03/31 13:40
164F：推 finalzerd: 陳真很明顯是力量夠，只是需要吃好品質的pa練啊 03/31 13:41
165F：→ snowdream: 陳真是因為破手套搶不到位置吧 手套修好角落外野就他 03/31 13:42
166F：→ snowdream: 的 新人年就能轟 03/31 13:42
167F：噓 Gotou: 棒球是得分的遊戲 釣蝦一場是能幫你守幾分 03/31 13:42
168F：推 ckhou: 拜託蝦哥要繼續上場先發,其他五隊利多 03/31 13:43
169F：推 vfgb35: 這可以歸咎到後勤問題了 除了最常詬病的練球 飲食也是 03/31 13:43
170F：推 nacl0497: 我覺得光哥願意給陳真和念好機會已經是很大的進步了欸， 03/31 13:43
171F：→ nacl0497: 好吧可能我不是邦迷 03/31 13:43
172F：→ vfgb35: 最常被噹的不就是申 同期在別隊都壯他一圈 03/31 13:43
173F：→ snowdream: 花真的就守備影響打擊的代表了 03/31 13:43
174F：推 highwayshih: 坦隊角落外野放守備組有啥意義 03/31 13:44
175F：→ nacl0497: 蝦哥那個就相信是熱身賽的表現獎勵他幾場，遲早要從先發 03/31 13:44
176F：→ nacl0497: 滾下來的吧（？ 03/31 13:44
177F：推 finalzerd: 申如果是當時最想要的吱拿到，現在應該超強的 03/31 13:44
178F：→ highwayshih: 破手套你就給他上去跑繳學費啊 難道要DH吃PA? 03/31 13:44
179F：推 same60710: 我跟你說啦 江坤宇如果打擊成績跟蝦哥差不多 那他也不 03/31 13:46
180F：推 NowQmmmmmmmm: 如果邦邦這樣想就永遠不用想翻身了，看看喵喵為啥新 03/31 13:46
181F：→ NowQmmmmmmmm: 人野手冒的這麼快除了選進來也要給他們空間成長，你 03/31 13:46
182F：→ NowQmmmmmmmm: 什麼都不敢練到時候這些人都退休了沒人可以接你還是 03/31 13:46
183F：→ NowQmmmmmmmm: 得讓他們上更慘 03/31 13:46
184F：→ vfgb35: 申當初模板就四拍子 而且活在有彈球年的前幾年 在別隊練 03/31 13:46
185F：→ vfgb35: 要100HR是有可能的 現在一半不到 03/31 13:46
186F：→ same60710: 會有現在這種大約跟出場機會啦 你看隔壁喵喵村長 他之 03/31 13:46
187F：推 finalzerd: 破手套也是要實戰練啊，四爺轉守位也不是第一天就金手 03/31 13:47
188F：→ finalzerd: 套水準，而且邦邦長年墊底，照理說更有本錢練新人，又 03/31 13:47
189F：→ finalzerd: 不是爪迷那種漏一球噴你一整季的 03/31 13:47
190F：→ same60710: 前守備再好還不是被喵迷嫌打擊能力不夠 要繼續找人輪替 03/31 13:47
191F：推 NowQmmmmmmmm: 越坦的隊伍對新人的容忍度就要越高才有希望，新人一 03/31 13:50
192F：→ NowQmmmmmmmm: 年只要有一兩個打出來越洗隊形就會越強，火腿不就這 03/31 13:50
193F：→ NowQmmmmmmmm: 樣洗出來的，現在打線平均年紀超年輕連投手群也年 03/31 13:50
194F：推 charlie24: 郭泰源是否才是富邦大總管？ 03/31 13:50
195F：→ NowQmmmmmmmm: 輕強投一直冒出來，而且火腿現在二軍在練的年輕投 03/31 13:50
196F：→ NowQmmmmmmmm: 手球速都很快 03/31 13:50
197F：→ s5167267: 火腿的投教好幾任都有料啊 03/31 13:52
198F：→ s5167267: 希望嘟嘟可以帶一點東西回來 03/31 13:52
199F：推 NowQmmmmmmmm: 如果四爺年輕時候被邦邦選中，可能就游擊守到沒信 03/31 13:52
200F：→ NowQmmmmmmmm: 心人不知道跑去哪了，台灣會少一個隊長不太方便，喵 03/31 13:52
201F：→ NowQmmmmmmmm: 喵也是用大量的上場機會讓他從外野重新開始 03/31 13:52
205F：推 NowQmmmmmmmm: 火腿現在已經在練2005-06這批新人了球隊年輕化才有 03/31 13:57
206F：→ NowQmmmmmmmm: 未來 03/31 13:57
207F：推 vulpuff: 明明就能犧牲一兩年放眼未來，年年win now年年墊底，連好 03/31 13:59
208F：→ vulpuff: 材料新秀都養的不上不下，這樣哪時候才到頭？ 03/31 13:59
209F：→ CannonLake: 在這裡我看不到未來 新人進富邦真的屎單位 練不到什麼 03/31 14:01
210F：→ CannonLake: 等有點趴數又變不強中生代卡新人無限循環 03/31 14:01
211F：→ CannonLake: 有點趴數當打之年沒一個能穩定輸出 難怪被臭爛 03/31 14:02
212F：推 sealwow: 上面說到陳真他也被邦邦放到快過期了，他今年已經26了， 03/31 14:03
213F：→ sealwow: 要說年輕人已經很勉強了 03/31 14:03
214F：推 qazw222: 不知道出了什麼問題，邦邦球員體格都輸他隊同位階的球員 03/31 14:04
215F：推 kenny0120: 笑死 還在蝦 03/31 14:04
216F：推 NowQmmmmmmmm: 就教練邏輯很奇怪可以容忍老的在場上搞笑在場上雷， 03/31 14:05
217F：→ NowQmmmmmmmm: 卻沒辦法容忍一點新人在場上犯錯，每次新人一犯錯 03/31 14:05
218F：→ NowQmmmmmmmm: 教練就跟媒體講一些很無言的話，老人犯錯一句話都 03/31 14:05
219F：→ NowQmmmmmmmm: 不吭笑死 03/31 14:05
220F：→ qazw222: 像曾經的力量人現在的品質人身材有比較好，但對標的是各 03/31 14:05
221F：→ qazw222: 隊重砲又感覺弱了幾分 03/31 14:05
222F：→ hans7192: 富邦對品德麟蝦跟林益全的態度差很多 03/31 14:05
223F：推 finalzerd: 不過蝦的身材維持的很不錯，只是打不太中球 03/31 14:06
224F：→ Puye: 這批前面卡海龜阿 但問題還是在邦邦的規劃 打者都養不好 03/31 14:06
225F：→ CannonLake: 這批退了 還不是換下一批沒練到的中生代開始卡下下一 03/31 14:07
226F：→ CannonLake: 批 03/31 14:07
227F：→ Puye: 預測幾年之後 現在期待的新人又變成不中用的中生代 03/31 14:07
228F：→ CannonLake: 精武門都快臭酸了 根本不能算新人 幾年後變陳真卡其他 03/31 14:08
229F：→ CannonLake: 人 死亡循環 03/31 14:08
230F：推 alozo: 所謂的比申壯一圈的有幾個說來聽聽？一樣是CF喔，別拿角落 03/31 14:10
231F：→ alozo: 外野來比 03/31 14:10
232F：推 woodgatel: 現在都變成中生代在卡雙王 就更別說蝦哥連守備都開始搞 03/31 14:11
233F：→ woodgatel: 笑了 03/31 14:11
234F：推 NowQmmmmmmmm: 坦隊要擺脫谷底就是要大量啟用新人去讓他們成長跟 03/31 14:13
235F：→ NowQmmmmmmmm: 驗貨到底誰可以練誰不能練，像台鋼也是這樣大量選大 03/31 14:13
236F：→ NowQmmmmmmmm: 量洗，總是會有一兩個開始冒出來，像王博玄就是很好 03/31 14:13
237F：→ NowQmmmmmmmm: 的例子如果他在邦邦大概二軍打沒幾場就離開職棒了 03/31 14:13
238F：→ NowQmmmmmmmm: 怎麼可能一路還打到國家隊選秀順序那麼後面球探評 03/31 14:13
239F：→ NowQmmmmmmmm: 價也低 03/31 14:13
240F：→ CannonLake: 信不信五六年後變為什麼王念好可以卡xxx 03/31 14:13
241F：推 qazw222: 最終可能還是要怪沒競爭壓力吧，以前海龜卡死死，新人沒 03/31 14:13
242F：→ qazw222: 機會出頭，現在海龜退休給中生代又因為當時沒有競爭練不 03/31 14:13
243F：→ qazw222: 夠，再繼續來卡死新生代，就成為爛隊循環，只能希望*** 03/31 14:13
244F：→ qazw222: 能操出真正堪用的中生代 03/31 14:13
245F：→ NowQmmmmmmmm: 邦邦現在這批老的退了，換另一批沒練到的中生代接 03/31 14:14
246F：→ NowQmmmmmmmm: 還是又惡性循環一樣上去搞笑該成長的時候根本就沒 03/31 14:15
247F：→ NowQmmmmmmmm: 啥成長到然後繼續卡位置 03/31 14:15
248F：推 NowQmmmmmmmm: 我覺得最誇張的是邦邦明明坦那麼多人選秀大可以放開 03/31 14:17
249F：→ NowQmmmmmmmm: 去選人，然後今年開季還能沒捕手可以用只有戴捕一 03/31 14:17
250F：→ NowQmmmmmmmm: 個其他兩個根本就貼人數的 03/31 14:17
251F：噓 hydroer: 養成哪有這麼快。給威助二軍至少三年吧，邊選邊養。急著 03/31 14:18
252F：→ hydroer: 一年就拉上來根本沒用。 03/31 14:18
253F：→ JKjohnwick: 校長真的該滾了 03/31 14:19
254F：推 highwayshih: 養成沒那麼快 你還不抓緊餵珍貴的一軍PA? 03/31 14:22
255F：推 finalzerd: 個人感覺校長可能問題不大，很多決策他可能都不知道 03/31 14:22
256F：推 penaa: 原來每年中生代都打一休四，難怪陣容看起來很強但戰績騙不 03/31 14:22
257F：→ penaa: 了人。 03/31 14:22
258F：→ highwayshih: 你也知道養成要時間還讓老人上來浪費新人練等時間? 03/31 14:23
259F：→ hydroer: 校長金瓜是都該滾了。只是威助重建要承接現在的一灘死水 03/31 14:23
260F：→ hydroer: 至少三年別想變強隊。 03/31 14:23
261F：→ highwayshih: 現在就該破釜沉舟讓新生代繳學費吸經驗了 03/31 14:24
262F：→ highwayshih: 拖越久只是造就下一批不上不下的中生代 03/31 14:24
263F：噓 hrs1988815: 還好富邦開銀行的 03/31 14:24
264F：推 TiauEX: 富邦都爛成這樣 不強制換血還想靠蝦的守備救..是要救啥 03/31 14:25
265F：→ henry831103: 陳真打擊也是慘不忍睹 03/31 14:26
266F：→ CannonLake: 看林威助怎救啦 不然未來真看到為什麼阿好可以卡xxx會 03/31 14:26
267F：→ CannonLake: 笑死 03/31 14:26
268F：推 finalzerd: 然後蝦救了守備老半天，戰績還是墊底 03/31 14:26
269F：→ CannonLake: 然後xxx 10年後為什麼可以卡yyy 俄羅斯娃娃喔 03/31 14:26
270F：推 highwayshih: 陳真打擊慘不忍睹那蝦打擊是不是看了要當場吐血暴斃 03/31 14:28
271F：推 hydroer: 新人也不是放一軍給PA實力就能接軌其他隊一軍主戰欸。金 03/31 14:28
272F：→ hydroer: 瓜教練團給不到相應的指導和教學，也是長歪。 03/31 14:28
273F：→ hydroer: 林威助繼續當制服組也行。找多些阪神血來把一二軍瓜瓜們 03/31 14:30
274F：→ hydroer: 全換掉。 03/31 14:30
275F：噓 BryceChang: 笑死，威助能全權再推回來 03/31 14:30
276F：→ z030060374: 品德磷蝦飯 唉唷怎麼少了一個 不敢說喔 03/31 14:31
277F：推 NowQmmmmmmmm: 你讓他們在二軍揮到手斷掉上一軍等級差那麼多還是碰 03/31 14:31
278F：→ NowQmmmmmmmm: 不到球，乾脆就學新庄讓他們在一軍邊流淚邊成長然 03/31 14:31
279F：→ NowQmmmmmmmm: 後教練看到問題就直接調整，一軍一年的pa就那麼少 03/31 14:31
280F：→ NowQmmmmmmmm: 打擊弱的隊又更少不給未來多打就很難有未來 03/31 14:31
281F：→ highwayshih: 不是給新人PA就能接軌他隊主戰沒錯啊 都爛那麼多年了 03/31 14:31
282F：→ highwayshih: 啊給沒未來的老人PA 也不會贏球 是有更好嗎? 03/31 14:32
283F：噓 b07130602: 養成有問題吧 03/31 14:33
284F：推 stifling: 講什麼….棒球是分數多的贏捏，再會守打不出來怎麼贏 03/31 14:34
285F：推 TiauEX: 蝦就已經沒潛力 後段拿來代守就好 吃一堆pa也不會變強還卡 03/31 14:34
286F：推 highwayshih: 蝦不是沒潛力 是沒戰力了 03/31 14:34
287F：→ TiauEX: 年輕人 有打擊潛力的新秀守備不夠好才有多上場的必要 一個 03/31 14:34
288F：→ TiauEX: 待退老人上來吃什麼pa 03/31 14:35
289F：→ Puye: 蝦哥就是後段代守 打擊已經不用了 外野攻大於守 03/31 14:35
290F：→ brandon0415: 為什麼王念好可以卡住看張可洛。我期待這討論串 03/31 14:35
291F：推 NowQmmmmmmmm: 就單論去年釣蝦跟陳真就好了，釣蝦去年173pa打擊率0 03/31 14:40
292F：→ NowQmmmmmmmm: .192一轟，陳真171pa打擊率0.264三轟你有給機會還是 03/31 14:40
293F：推 benbenstop: 品麟花生棠 德國雪麟蝦 邦的菜名越來越好吃 03/31 14:40
294F：→ NowQmmmmmmmm: 有機會咩而且陳真要不是中間受傷休息一陣子打擊還 03/31 14:40
295F：→ NowQmmmmmmmm: 更好 03/31 14:40
296F：推 hydroer: 去交易襪子來吧。 03/31 14:49
297F：推 kevin851027: 小可愛打擊不差欸…拿蝦哥來比XD 03/31 14:52
298F：推 nakayamayyt: 邦邦選秀大致上就海龜跟要大量培養的潛力 結果海龜傷 03/31 14:56
299F：→ highwayshih: 小可愛的打擊在一軍繳兩年學費後都是維持聯盟中上啊 03/31 14:56
300F：→ nakayamayyt: 邦邦不會培養 當然沒有接班人選 03/31 14:56
301F：推 highwayshih: 不是炮但也能穩定上壘了 上來是有期待感的 03/31 14:59
302F：推 wangtoro: 推數據 03/31 15:04
303F：推 jacky844a: 富邦比較像公務員 反觀統一 感覺就是比較有在競爭換血 03/31 15:09
304F：→ jacky844a: 起碼嘗試換血 03/31 15:09
305F：推 MacBookAir12: 當你拿不到分數時 就不用去想防守了 03/31 15:15
306F：推 Marrrrk: 連分數都拿不到的球隊還有人一直說新人守備不好…. 03/31 15:20
307F：→ Marrrrk: 而且守備比打擊更好練不是更應該給新人上場嗎 03/31 15:20
308F：→ nakayamayyt: 朱育賢守備就練到可以用 陳真也是給他練到可以用 03/31 15:26
309F：→ nakayamayyt: 邦邦看起來就還卡在半吊子的重建 03/31 15:27
310F：推 lemilo9685: 提醒一下，江坤宇頂上先發的那年，20歲，ops0.767，蝦 03/31 15:29
311F：→ lemilo9685: 哥能有同個ops已經是五年前的事了，現在蝦哥要打擊有 03/31 15:29
312F：→ lemilo9685: 守備，要年紀有守備，更不用論去年守備就開始退化了 03/31 15:29
313F：→ wjungle: 原來已經2025年了 03/31 15:29
314F：推 KongFuParty: 這隊真的好爛！但球迷持續肯花錢進場，我們旁邊看戲 03/31 15:39
315F：→ KongFuParty: 就好，期待助總上任那天☺ 03/31 15:39
316F：推 arexne: 陳金峰是不是生涯後期被冰 下定決定不要當紅中這樣的人 03/31 15:45
317F：→ nikidd: 少了坦全 某人OPS+一路南下 03/31 15:48
318F：→ c8121175: 蝦哥還剩下什麼 03/31 15:55
319F：推 orange7986: 一直說新人沒把握機會，結果老人吃最多PA在那邊雷XD 03/31 16:59
320F：推 alecgood: 可憐啊!甚麼都等威助來改 目前知道問題就馬上改了!把希 03/31 17:26
321F：→ alecgood: 望寄託給一個人身上...風險不可謂不大... 03/31 17:27
322F：→ alecgood: 有沒有想過威助還是校長找來的 校長下台 威助還能待多久 03/31 17:29
323F：→ alecgood: 喔!只改善教練團人事 但內部文化以及整個高層都沒改 又 03/31 17:31
324F：→ alecgood: 有何用... 03/31 17:31
325F：推 freezee: 陳金鋒很明顯就是寧可賠戰績也不要讓愛將跟旅外沒 03/31 18:16
326F：→ freezee: 錢賺 03/31 18:16
327F：→ CelestialRel: 富邦的企業文化就是這樣啊，一路延伸到它所屬的各事 03/31 18:21
328F：→ CelestialRel: 業體，有看過它培養新人的？都馬挖角空降居多 03/31 18:22
329F：推 lester0127: 笑死陳真去年受傷，不然本來是主力先發好嗎 03/31 18:34
330F：→ lester0127: 怎麼會拿去年跟蝦比 03/31 18:35
331F：推 lester0127: 應該是討論為什麼陳真受傷後只能用蝦 03/31 18:38
332F：推 mogold2188: 球員素質好但薪資差，心情不好戰績就差 03/31 19:18
333F：推 cokiki: 看光哥當教練真的好累，跟他哥一樣瓜 03/31 19:45
334F：推 nonpro: 富邦文化就沒在養新人的 各部門只想要即戰力 所以成效很慘 03/31 20:31
335F：噓 wih1007: 不然你是有聽過世界上哪個職業球隊教練球員說某隊很爛廢 03/31 21:06
336F：→ wih1007: 到笑我根本沒在怕的嗎？ 03/31 21:06
337F：推 Vincent233: 哦哦哦 角落外野好重要喔 不要笑死我了 04/01 10:43
338F：推 spicy305: 我拜託光哥繼續用這些人 04/01 12:49
339F：推 FayeFaye1: 你分析的很有道理，原來是因為輪流強，印象每個人都強 04/01 13:09
340F：→ FayeFaye1: 打，變成整隊貌似很強 04/01 13:09