作者jim307prin (竹竿人)
看板Baseball
标题[分享] 富邦循环的问题：中生代的使用
时间Mon Mar 31 12:54:26 2025
我对邦邦这几年的印象一直就是：
中生代打得很不给力
这边指的是品麟花申棠 德我就不算了 唉唷太痛了
但其他队球员教练在采访时都不只一次提到：
富邦真的很强 富邦球员素质都很好
那为什麽会跟战绩有这样的落差 实在是一个很有趣的命题
为了佐证我的印象 我从野球革命上面整理了富邦中生代的OPS+资料
这边我把2021-2024 品麟花申棠各自单年度最高的OPS+列出来看的话
2021-2024 单年度最佳OPS+
品 124.5
麟 150.6
花 132.7
申 117.6
棠 141.5
我们可以看到这些中生代的生涯年真的都超强
如果同时发飙的话是很有可能剑指TS甚至总冠军
也验证为何他队对富邦球员有很高的评价
但如果我们把逐年OPS+列出来的话
就会发现这五个人从来都无法同时平均以上
近年睡着的人还越来越多
（当年度其他打席数特别多的球员我特别列一下）
2021
麟 150.6
德 130.9 250PA
品 121.4
申 117.6
-----------------
虾 92.8 336PA
棠 86.6
花 61.2
2022
品 124.5
申 104.5
棠 103.2
-----------------
麟 75.2
花 44.7 不过这年只有88PA
2023
花 132.7
品 112.2
-----------------
申 98.2
麟 96.1
棠 92.1
虾 81.5 374PA
2024
棠 141.5
-----------------
申 98.1
麟 92.3
花 89.6
品 67.6
这样就看出来印象基本上是正确的
中生代加上有时候虾哥 吃了大量的上场但无法兑现成贡献
教练团对这些中生代的信任度就像是乐天对林立 统一对陈杰宪 味全对捞哥的用法一样
只要能上场就是给与无限开火权
每年都两三百以上PA在给
基本上在其他队伍可能只会持续两三个月 一直不行就会开放竞争了
富邦持续凹单中生代的结果 就是造成每年的富邦循环
基本上这些人我认为真的真的可以无限开火的只有申皓玮 因为这队的天赋全都堆在角落 没
办法
其他人都是顶多凹个半季 一直不行就该让学弟上了
教练团对这些人的印象可能一直停留在最强的时候
但这些中生代支柱已经用4年多证明没办法长期让球队待在A段班了
队内一直都没有竞争
造成现在的状况
这些问题 威助政权接班之後应该有望改善
我相信今年应该就是校长光哥政权的最後一年了
----
Sent from
BePTT on my Samsung SM-A5560
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.107.163 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1743396868.A.A57.html
1F：推 weng0999: 看一下毕业的学校 03/31 12:55
2F：推 WeGoStyle: 棠还不差 03/31 12:57
3F：→ hans7192: 这些问题 威助政权接班之後应该有望改善>>这是最大问题 03/31 12:57
4F：→ brandon0415: 虾哥至少守备能力摆在哪。佳谚、陈真、佳乐上去走秀 03/31 12:57
5F：→ brandon0415: 你会比较开心吗！实话一句就是新生代守备能力差自己 03/31 12:57
6F：→ brandon0415: 上不了场啊。 03/31 12:57
7F：推 jeffbear79: 品麟花生糖感觉不错吃 03/31 12:57
8F：推 larry227079: 原来林哲瑄是外野守备皇帝啊 03/31 12:57
9F：→ hans7192: 4楼那个论点不就之前虾哥没跑垒出的一篇专栏吗? 03/31 12:58
10F：→ hans7192: 4楼可以重想新的吗 03/31 12:58
11F：→ brandon0415: 我并不觉得外野有三人的守备能力可以把虾哥挤到第四 03/31 12:58
12F：→ brandon0415: 号外野手 03/31 12:58
13F：→ brandon0415: 我也不认同他那次的跑垒。但邦的打击已经烂了，不能 03/31 12:59
14F：→ brandon0415: 在把守备弱化吧。 03/31 12:59
15F：→ larry227079: 外野守备很重要那味全应该2连霸了吧 03/31 13:00
16F：推 nsk: 邦邦旅美旅日终须一战 或许威总是虾总的过渡政权？还是长期 03/31 13:00
17F：→ nsk: 的决策核心？ 03/31 13:00
18F：→ jim307prin: 你看 就还是有人想凹单虾哥 高层会这样也不意外了 03/31 13:00
19F：推 highwayshih: 就在烂了还在让个态度差又持续弱化的老人吃一堆PA 03/31 13:00
20F：→ highwayshih: 不痛定思痛拿来养新人 怎麽救? 03/31 13:01
21F：→ brandon0415: 你说味全左外子豪、中外天哥，右外朱哥这样的阵容吗 03/31 13:01
22F：→ larry227079: 打击差的话为什麽不先改善打击呢 03/31 13:01
23F：推 pigniposhen: 富邦是一只打击垫底的球队 分数都打不回来了 守再多 03/31 13:01
24F：→ pigniposhen: 分有个X用 回去重想护航理由好吗 03/31 13:01
25F：→ brandon0415: 如果教练想改善打击，还会让品质保护部长？ 03/31 13:02
26F：→ larry227079: 那就是教练有问题啊 03/31 13:02
27F：推 iWatch2: 棠就可惜在去年下半季受伤 补了部长竟比上半季差垫底 03/31 13:02
28F：→ brandon0415: 棒球不就是守备的运动吗！守备好的优势大，正常来说 03/31 13:03
29F：→ larry227079: 那请问棒球是用分数还是守备率定输赢的？ 03/31 13:04
30F：推 sshwann: 同理光哥 不是总教练当久了就会变有料一样 03/31 13:05
31F：→ jim307prin: 蔡佳谚陈真的守备现在有不能用吗...我没想到竟然是在 03/31 13:05
32F：→ jim307prin: 吵虾哥 真是服了XD 03/31 13:05
33F：→ kobby: 因为球队定位一直搞错 你这种没有要win now的球队在那边什 03/31 13:05
34F：→ kobby: 麽外野守备不能放掉 你就是漏洞百出的重建队 新人放上去付 03/31 13:05
35F：→ kobby: 学费就对了 虾哥是能帮你守住几场胜利？更别谈他现在打击 03/31 13:05
36F：→ kobby: 超悲剧 手臂也退化 03/31 13:05
37F：推 zero0202: 虾去年的ops+只有50出头 而且他现在几乎只能站角落外野 03/31 13:05
38F：→ zero0202: 他现在的守备价值根本无法弥补他在打线上的伤害好吗 03/31 13:05
39F：推 golive: 讲外野守备，看大王就好 03/31 13:05
40F：推 highwayshih: 棒球从来就不是什麽守备的运动 只是比分数多少的运动 03/31 13:05
41F：→ kobby: 连球迷都会这样想 不能理解高层在那边想什麽 03/31 13:05
42F：→ xavierchia: 角落外野宁愿凹单只剩守备的虾，难道你要中线扛起进 03/31 13:06
43F：→ xavierchia: 攻火力？ 03/31 13:06
44F：推 swallowcc: 你什麽时候产生威助接班就有救的错觉？ 03/31 13:06
45F：→ highwayshih: 虾现在那个自杀棒等级的打击 守备根本补不回来 03/31 13:06
46F：→ golive: 外野守备有大王的标准，基本上就可以了 03/31 13:06
47F：推 knight45683: 棒球从来都是进攻的运动吧 分数打得比对方多才叫赢 03/31 13:06
48F：推 jerryhd921: 棒球是赢球的运动吧，富邦这几年赢很多？ 03/31 13:06
49F：→ brandon0415: 换个角度想反正邦邦都是垫底。那全用新人好像也不是 03/31 13:06
50F：→ brandon0415: 不行 03/31 13:06
51F：推 starxls: 光瓜一直嫌新人不成熟 也不想想老将们有缴出很好战绩吗？ 03/31 13:06
52F：推 moment612: 工三小打击不行守备不能再烂，问题是其他外野手例如陈 03/31 13:06
53F：→ moment612: 真、蔡佳谚守备都还堪用，打击期待感屌打，用虾干嘛？ 03/31 13:06
54F：→ moment612: 老还没未来 03/31 13:06
55F：推 hansingi: 富邦还在用洋投当终结者，也是傻眼 03/31 13:06
56F：→ highwayshih: 而且你给虾的每个打席每次守备机会都是浪费掉的 03/31 13:06
57F：→ swallowcc: 邦邦的最大问题就不是总教练，都换了那麽多个还不懂吗? 03/31 13:06
58F：→ golive: 红中为什麽把大王摆左外野，就是打击才是重点啊 03/31 13:07
59F：→ highwayshih: 明明就能变成新人的经验值 03/31 13:07
60F：→ brandon0415: 其实总教练换掉所有问题都解决了 03/31 13:07
61F：→ larry227079: 林哲瑄的OPS+可能要练投才能对得起了 03/31 13:07
62F：→ highwayshih: 你要是有在赢球也就算了 问题在邦邦就是垫底坦队啊 03/31 13:07
63F：推 lyt5566: 居然还有人想凹单旅长，拿来练新生代不是更好？ 03/31 13:07
64F：→ highwayshih: 重建队老将跟人拿什麽PA啦 乖乖练新人好吗 03/31 13:07
65F：→ golive: 凹单钓虾越久，富邦继续鸟的时间越久 03/31 13:08
66F：→ highwayshih: 邦邦一天没认清自己是坦队乖乖缴学费练新人就烂一天 03/31 13:08
67F：→ golive: 富邦外野还能让钓虾继续上，代表富邦外野竞争力就是那麽 03/31 13:09
68F：→ golive: 鸟。 03/31 13:09
69F：推 swallowcc: 从洪中,哈林哥,光哥，再换就只是一直换遮羞布而已 03/31 13:09
70F：→ hans7192: 丘哥锋哥都是给老将机会 红中尾声给新秀机会就转顾问 03/31 13:09
71F：→ brandon0415: 但实际状况就是，谁也动不了虾哥的地位啊。球迷着急 03/31 13:09
72F：→ brandon0415: ，但教练无感 03/31 13:09
73F：→ hans7192: 这队给老将上场的决定或许不是总教练的意思 03/31 13:09
74F：推 barry841120: 所以现在就是看新一批二军教练团能练出多少了吧 03/31 13:09
75F：推 Willdododo: 守备好的优势大 呃… 03/31 13:10
76F：→ brandon0415: 还是其实锋哥没有实际权力。掌权的是校长 03/31 13:10
77F：→ hans7192: 跟你讲啦 校长也没有啥权 多看富邦讨论串 03/31 13:11
78F：→ brandon0415: 守备好的优势不就是小可爱的样子。谁也动不了游击， 03/31 13:11
79F：→ brandon0415: 新人来就是乖乖改位置 03/31 13:11
80F：推 golive: 看一下去年的兄弟的外野板凳，詹子贤张志豪，再来林书逸， 03/31 13:12
81F：→ golive: 今年还多一个许庭纶要养。 03/31 13:12
82F：→ larry227079: 拿游击比外野…… 03/31 13:12
83F：→ knight45683: 邦邦外野的问题是 打击能用的 守备烂到称不上是堪用 03/31 13:12
84F：→ knight45683: 我不知道现在练起来了没啦 但之前那样 我真的只能用 03/31 13:13
85F：→ knight45683: 惨不忍睹来形容 03/31 13:13
86F：→ golive: 兄弟的板凳，去到富邦哪一个不能先发？ 03/31 13:13
87F：推 Kenny0808: 义大为什麽有冠，是因为胡火虾全辉五个同时强，这几个 03/31 13:13
88F：→ Kenny0808: 每个都只强一年有什麽用 03/31 13:13
89F：→ brandon0415: 好奇富邦掌握实权的到底是谁？ 03/31 13:13
90F：→ hans7192: 多翻文并不能 你这样很像明知故问 03/31 13:14
91F：推 tommy123310: 棠的成绩是中线 转角落後141 完全够格 03/31 13:15
92F：→ hans7192: 并不难 03/31 13:15
93F：→ s5167267: 挺虾哥骂校长 太有趣了 只能说校长当得真好 03/31 13:15
94F：推 highwayshih: 姑且提醒你一下 小可爱这三年季赛OPS+都破百 03/31 13:15
95F：→ s5167267: 高层给的任务 做得非常好 03/31 13:16
96F：推 dsauqt: 你的观察是没错 数据也合理 03/31 13:16
97F：→ highwayshih: 你拿来护航虾哥那个自杀棒是不是怪怪的? 03/31 13:16
98F：推 polanco: 还以为是反串 没想到是认真的 03/31 13:16
99F：→ dsauqt: 简单说富邦这些野手都是单季昙花 03/31 13:16
100F：→ brandon0415: 为啥品质跟虾哥屹立不摇，换不掉 03/31 13:16
101F：推 starxls: 校长没权 锋哥没权 乾妈只负责啦啦队 那到底谁负责？ 03/31 13:17
102F：→ hans7192: @polanco 我觉得是反串的 03/31 13:17
103F：推 highwayshih: 而且小可爱24岁 虾哥36岁打那数据还吃一堆PA 能比? 03/31 13:19
104F：推 hansingi: 看红中下台，就知道这队球员也是会斗的 03/31 13:19
105F：→ knight45683: 没有 只有守备好真没优势 举个比较极端的例子啊 喵 03/31 13:19
106F：→ knight45683: 喵的靖凯2B守备够好了吧 但如果2B能选林立 还有人会 03/31 13:19
107F：→ knight45683: 先发靖凯吗 03/31 13:19
108F：推 x19920403: 每个都轮流好 轮流差 战绩才一直没起色 03/31 13:19
109F：→ paperman7788: 品是谁啊？ 03/31 13:20
110F：→ Gardenia0603: 佳谚得加油 不是球迷都很有耐心 幸好昨天表现不错 03/31 13:20
111F：推 sealwow: 真的假的，我竟然还看到要虾哥继续上场的言论 03/31 13:20
112F：→ sealwow: 36岁只有防守的外野手到底要把谁挤掉？ 03/31 13:20
113F：推 abc33211: 邦邦很简单 没有重建或win now 03/31 13:20
114F：→ abc33211: 现在就是富邦的全部 03/31 13:20
115F：推 senscircadvs: 大宝再烂起码还有长打，其他人打不好的时候真的很惨 03/31 13:20
116F：→ brandon0415: 我宁可看成德大王守一垒 03/31 13:21
117F：→ s5167267: 有轮流好吗 差是一起差啦 03/31 13:22
118F：推 dsauqt: 这个问题讨论5年还是一样 03/31 13:22
119F：→ hans7192: #1dsZ5iyk 他的论点就这篇来的啦 03/31 13:22
120F：→ s5167267: 好 也不是联盟突出的好 03/31 13:22
121F：推 golive: 品=品质=范国宸 03/31 13:22
122F：→ senscircadvs: 另外先想想昨天分数是新人打回来的，OK? 03/31 13:22
123F：推 CLEAMS: 这篇讲的很好 但我感觉富邦卡在人情 03/31 13:22
124F：→ s5167267: 103 104 也就联盟平均 03/31 13:23
125F：→ golive: 江坤宇守ss，其实ops+有联盟平均就好了 03/31 13:24
126F：推 dsauqt: 还有这些中生代都要奔3 前面不会拿冠军 後面很难 早就该 03/31 13:24
127F：→ dsauqt: 换血了 03/31 13:24
128F：→ golive: 更何况他才24岁，拿小虾一轮的ss来比是有事吗 03/31 13:24
129F：推 orangetv: 选秀都拿来选旅外win now ，但每个回来都养伤，反而该 03/31 13:25
130F：→ orangetv: 补的洞都中後段顺位才补，继续恶性循环 03/31 13:25
131F：→ brandon0415: 所以到底是谁保护品质跟钓虾。品质是有什麽人情？ 03/31 13:26
132F：推 golive: 富邦中生代，可以扛就申，棠，花勉强。 03/31 13:26
133F：→ golive: 李宗贤角色也该是二三垒替补，类似兄弟王政顺的角色 03/31 13:27
134F：推 jyunwei: 看到推文我就放心了，开季宇宙邦这个哏还可以再玩好一阵 03/31 13:27
135F：→ jyunwei: 子 03/31 13:27
136F：→ golive: 品质到哪一队可以先发一垒，我看就富邦 03/31 13:28
137F：推 seedroy: 虾打这样还是有办法先发，难怪这队… 03/31 13:28
138F：→ golive: 还不如当初林益全继续扛，拿品换掉全，这就是富邦。 03/31 13:29
139F：→ seedroy: 品质难说吧，搞不好换别队养真的变重炮www 03/31 13:29
140F：→ jim307prin: 用花我宁愿开始练池恩齐 等池恩齐伤好了该直接换掉花 03/31 13:30
141F：→ golive: 富邦该换血，林益全本就该当替补，但品不够格 03/31 13:30
142F：→ seedroy: 益全打烂一年直接掰，虾烂好几年还稳稳的，这没高层照片 03/31 13:30
143F：→ seedroy: 我不信 03/31 13:30
144F：推 kaube: 虾守备70分，攻击40且只会越来越退化；新人守50，攻击50， 03/31 13:31
145F：→ kaube: 且打多了守可能到60，攻击到70。你不练就永远觉得虾加起来 03/31 13:31
146F：→ kaube: 比较好，虾现在後段领先代守才是正确的用法 03/31 13:31
147F：→ golive: 就兄弟张志豪的角色 03/31 13:31
148F：推 highwayshih: 阿坤的打击也不只联盟平均 除了长打外甚至有到中上 03/31 13:33
149F：推 mavericksX: 说保住守备的一定是邦黑 而且是腹黑 PA那麽珍贵不留给 03/31 13:33
150F：→ mavericksX: 有养成可能性的新人 留给没打击没未来的老人只为了守 03/31 13:33
151F：→ mavericksX: 备 笑死 03/31 13:33
152F：推 xc091832: 如果左右外野有OPS+ 130以上，但是没防守，那中外野重视 03/31 13:33
153F：→ xc091832: 守备很合理，就陈文杰去年在中外野狂跑，打击成绩随便 03/31 13:33
154F：→ xc091832: 现在邦邦外野火力不行，虾也没那个范围了 03/31 13:34
156F：推 snowdream: 邦邦上场只看人名 新人只能意象练习 03/31 13:36
157F：推 GawrGura: 原来2025年还有虾粉喔，吓死我了 03/31 13:36
158F：→ highwayshih: 他只要站上打击区就是伤害球队兼浪费给新人的经验值 03/31 13:37
159F：推 finalzerd: 问题是邦邦长年垫底，又不是长年很有竞争力的感觉，你 03/31 13:38
160F：→ finalzerd: 不练陈真这种有未来的练虾做什麽？ 03/31 13:38
162F：→ brandon0415: 教练不换怎莫用？ 03/31 13:40
163F：→ highwayshih: 你PA不给这种练 放个自杀棒去顾角落外野的守备干嘛? 03/31 13:40
164F：推 finalzerd: 陈真很明显是力量够，只是需要吃好品质的pa练啊 03/31 13:41
165F：→ snowdream: 陈真是因为破手套抢不到位置吧 手套修好角落外野就他 03/31 13:42
166F：→ snowdream: 的 新人年就能轰 03/31 13:42
167F：嘘 Gotou: 棒球是得分的游戏 钓虾一场是能帮你守几分 03/31 13:42
168F：推 ckhou: 拜托虾哥要继续上场先发,其他五队利多 03/31 13:43
169F：推 vfgb35: 这可以归咎到後勤问题了 除了最常诟病的练球 饮食也是 03/31 13:43
170F：推 nacl0497: 我觉得光哥愿意给陈真和念好机会已经是很大的进步了欸， 03/31 13:43
171F：→ nacl0497: 好吧可能我不是邦迷 03/31 13:43
172F：→ vfgb35: 最常被当的不就是申 同期在别队都壮他一圈 03/31 13:43
173F：→ snowdream: 花真的就守备影响打击的代表了 03/31 13:43
174F：推 highwayshih: 坦队角落外野放守备组有啥意义 03/31 13:44
175F：→ nacl0497: 虾哥那个就相信是热身赛的表现奖励他几场，迟早要从先发 03/31 13:44
176F：→ nacl0497: 滚下来的吧（？ 03/31 13:44
177F：推 finalzerd: 申如果是当时最想要的吱拿到，现在应该超强的 03/31 13:44
178F：→ highwayshih: 破手套你就给他上去跑缴学费啊 难道要DH吃PA? 03/31 13:44
179F：推 same60710: 我跟你说啦 江坤宇如果打击成绩跟虾哥差不多 那他也不 03/31 13:46
180F：推 NowQmmmmmmmm: 如果邦邦这样想就永远不用想翻身了，看看喵喵为啥新 03/31 13:46
181F：→ NowQmmmmmmmm: 人野手冒的这麽快除了选进来也要给他们空间成长，你 03/31 13:46
182F：→ NowQmmmmmmmm: 什麽都不敢练到时候这些人都退休了没人可以接你还是 03/31 13:46
183F：→ NowQmmmmmmmm: 得让他们上更惨 03/31 13:46
184F：→ vfgb35: 申当初模板就四拍子 而且活在有弹球年的前几年 在别队练 03/31 13:46
185F：→ vfgb35: 要100HR是有可能的 现在一半不到 03/31 13:46
186F：→ same60710: 会有现在这种大约跟出场机会啦 你看隔壁喵喵村长 他之 03/31 13:46
187F：推 finalzerd: 破手套也是要实战练啊，四爷转守位也不是第一天就金手 03/31 13:47
188F：→ finalzerd: 套水准，而且邦邦长年垫底，照理说更有本钱练新人，又 03/31 13:47
189F：→ finalzerd: 不是爪迷那种漏一球喷你一整季的 03/31 13:47
190F：→ same60710: 前守备再好还不是被喵迷嫌打击能力不够 要继续找人轮替 03/31 13:47
191F：推 NowQmmmmmmmm: 越坦的队伍对新人的容忍度就要越高才有希望，新人一 03/31 13:50
192F：→ NowQmmmmmmmm: 年只要有一两个打出来越洗队形就会越强，火腿不就这 03/31 13:50
193F：→ NowQmmmmmmmm: 样洗出来的，现在打线平均年纪超年轻连投手群也年 03/31 13:50
194F：推 charlie24: 郭泰源是否才是富邦大总管？ 03/31 13:50
195F：→ NowQmmmmmmmm: 轻强投一直冒出来，而且火腿现在二军在练的年轻投 03/31 13:50
196F：→ NowQmmmmmmmm: 手球速都很快 03/31 13:50
197F：→ s5167267: 火腿的投教好几任都有料啊 03/31 13:52
198F：→ s5167267: 希望嘟嘟可以带一点东西回来 03/31 13:52
199F：推 NowQmmmmmmmm: 如果四爷年轻时候被邦邦选中，可能就游击守到没信 03/31 13:52
200F：→ NowQmmmmmmmm: 心人不知道跑去哪了，台湾会少一个队长不太方便，喵 03/31 13:52
201F：→ NowQmmmmmmmm: 喵也是用大量的上场机会让他从外野重新开始 03/31 13:52
205F：推 NowQmmmmmmmm: 火腿现在已经在练2005-06这批新人了球队年轻化才有 03/31 13:57
206F：→ NowQmmmmmmmm: 未来 03/31 13:57
207F：推 vulpuff: 明明就能牺牲一两年放眼未来，年年win now年年垫底，连好 03/31 13:59
208F：→ vulpuff: 材料新秀都养的不上不下，这样哪时候才到头？ 03/31 13:59
209F：→ CannonLake: 在这里我看不到未来 新人进富邦真的屎单位 练不到什麽 03/31 14:01
210F：→ CannonLake: 等有点趴数又变不强中生代卡新人无限循环 03/31 14:01
211F：→ CannonLake: 有点趴数当打之年没一个能稳定输出 难怪被臭烂 03/31 14:02
212F：推 sealwow: 上面说到陈真他也被邦邦放到快过期了，他今年已经26了， 03/31 14:03
213F：→ sealwow: 要说年轻人已经很勉强了 03/31 14:03
214F：推 qazw222: 不知道出了什麽问题，邦邦球员体格都输他队同位阶的球员 03/31 14:04
215F：推 kenny0120: 笑死 还在虾 03/31 14:04
216F：推 NowQmmmmmmmm: 就教练逻辑很奇怪可以容忍老的在场上搞笑在场上雷， 03/31 14:05
217F：→ NowQmmmmmmmm: 却没办法容忍一点新人在场上犯错，每次新人一犯错 03/31 14:05
218F：→ NowQmmmmmmmm: 教练就跟媒体讲一些很无言的话，老人犯错一句话都 03/31 14:05
219F：→ NowQmmmmmmmm: 不吭笑死 03/31 14:05
220F：→ qazw222: 像曾经的力量人现在的品质人身材有比较好，但对标的是各 03/31 14:05
221F：→ qazw222: 队重炮又感觉弱了几分 03/31 14:05
222F：→ hans7192: 富邦对品德麟虾跟林益全的态度差很多 03/31 14:05
223F：推 finalzerd: 不过虾的身材维持的很不错，只是打不太中球 03/31 14:06
224F：→ Puye: 这批前面卡海龟阿 但问题还是在邦邦的规划 打者都养不好 03/31 14:06
225F：→ CannonLake: 这批退了 还不是换下一批没练到的中生代开始卡下下一 03/31 14:07
226F：→ CannonLake: 批 03/31 14:07
227F：→ Puye: 预测几年之後 现在期待的新人又变成不中用的中生代 03/31 14:07
228F：→ CannonLake: 精武门都快臭酸了 根本不能算新人 几年後变陈真卡其他 03/31 14:08
229F：→ CannonLake: 人 死亡循环 03/31 14:08
230F：推 alozo: 所谓的比申壮一圈的有几个说来听听？一样是CF喔，别拿角落 03/31 14:10
231F：→ alozo: 外野来比 03/31 14:10
232F：推 woodgatel: 现在都变成中生代在卡双王 就更别说虾哥连守备都开始搞 03/31 14:11
233F：→ woodgatel: 笑了 03/31 14:11
234F：推 NowQmmmmmmmm: 坦队要摆脱谷底就是要大量启用新人去让他们成长跟 03/31 14:13
235F：→ NowQmmmmmmmm: 验货到底谁可以练谁不能练，像台钢也是这样大量选大 03/31 14:13
236F：→ NowQmmmmmmmm: 量洗，总是会有一两个开始冒出来，像王博玄就是很好 03/31 14:13
237F：→ NowQmmmmmmmm: 的例子如果他在邦邦大概二军打没几场就离开职棒了 03/31 14:13
238F：→ NowQmmmmmmmm: 怎麽可能一路还打到国家队选秀顺序那麽後面球探评 03/31 14:13
239F：→ NowQmmmmmmmm: 价也低 03/31 14:13
240F：→ CannonLake: 信不信五六年後变为什麽王念好可以卡xxx 03/31 14:13
241F：推 qazw222: 最终可能还是要怪没竞争压力吧，以前海龟卡死死，新人没 03/31 14:13
242F：→ qazw222: 机会出头，现在海龟退休给中生代又因为当时没有竞争练不 03/31 14:13
243F：→ qazw222: 够，再继续来卡死新生代，就成为烂队循环，只能希望*** 03/31 14:13
244F：→ qazw222: 能操出真正堪用的中生代 03/31 14:13
245F：→ NowQmmmmmmmm: 邦邦现在这批老的退了，换另一批没练到的中生代接 03/31 14:14
246F：→ NowQmmmmmmmm: 还是又恶性循环一样上去搞笑该成长的时候根本就没 03/31 14:15
247F：→ NowQmmmmmmmm: 啥成长到然後继续卡位置 03/31 14:15
248F：推 NowQmmmmmmmm: 我觉得最夸张的是邦邦明明坦那麽多人选秀大可以放开 03/31 14:17
249F：→ NowQmmmmmmmm: 去选人，然後今年开季还能没捕手可以用只有戴捕一 03/31 14:17
250F：→ NowQmmmmmmmm: 个其他两个根本就贴人数的 03/31 14:17
251F：嘘 hydroer: 养成哪有这麽快。给威助二军至少三年吧，边选边养。急着 03/31 14:18
252F：→ hydroer: 一年就拉上来根本没用。 03/31 14:18
253F：→ JKjohnwick: 校长真的该滚了 03/31 14:19
254F：推 highwayshih: 养成没那麽快 你还不抓紧喂珍贵的一军PA? 03/31 14:22
255F：推 finalzerd: 个人感觉校长可能问题不大，很多决策他可能都不知道 03/31 14:22
256F：推 penaa: 原来每年中生代都打一休四，难怪阵容看起来很强但战绩骗不 03/31 14:22
257F：→ penaa: 了人。 03/31 14:22
258F：→ highwayshih: 你也知道养成要时间还让老人上来浪费新人练等时间? 03/31 14:23
259F：→ hydroer: 校长金瓜是都该滚了。只是威助重建要承接现在的一滩死水 03/31 14:23
260F：→ hydroer: 至少三年别想变强队。 03/31 14:23
261F：→ highwayshih: 现在就该破釜沉舟让新生代缴学费吸经验了 03/31 14:24
262F：→ highwayshih: 拖越久只是造就下一批不上不下的中生代 03/31 14:24
263F：嘘 hrs1988815: 还好富邦开银行的 03/31 14:24
264F：推 TiauEX: 富邦都烂成这样 不强制换血还想靠虾的守备救..是要救啥 03/31 14:25
265F：→ henry831103: 陈真打击也是惨不忍睹 03/31 14:26
266F：→ CannonLake: 看林威助怎救啦 不然未来真看到为什麽阿好可以卡xxx会 03/31 14:26
267F：→ CannonLake: 笑死 03/31 14:26
268F：推 finalzerd: 然後虾救了守备老半天，战绩还是垫底 03/31 14:26
269F：→ CannonLake: 然後xxx 10年後为什麽可以卡yyy 俄罗斯娃娃喔 03/31 14:26
270F：推 highwayshih: 陈真打击惨不忍睹那虾打击是不是看了要当场吐血暴毙 03/31 14:28
271F：推 hydroer: 新人也不是放一军给PA实力就能接轨其他队一军主战欸。金 03/31 14:28
272F：→ hydroer: 瓜教练团给不到相应的指导和教学，也是长歪。 03/31 14:28
273F：→ hydroer: 林威助继续当制服组也行。找多些阪神血来把一二军瓜瓜们 03/31 14:30
274F：→ hydroer: 全换掉。 03/31 14:30
275F：嘘 BryceChang: 笑死，威助能全权再推回来 03/31 14:30
276F：→ z030060374: 品德磷虾饭 唉唷怎麽少了一个 不敢说喔 03/31 14:31
277F：推 NowQmmmmmmmm: 你让他们在二军挥到手断掉上一军等级差那麽多还是碰 03/31 14:31
278F：→ NowQmmmmmmmm: 不到球，乾脆就学新庄让他们在一军边流泪边成长然 03/31 14:31
279F：→ NowQmmmmmmmm: 後教练看到问题就直接调整，一军一年的pa就那麽少 03/31 14:31
280F：→ NowQmmmmmmmm: 打击弱的队又更少不给未来多打就很难有未来 03/31 14:31
281F：→ highwayshih: 不是给新人PA就能接轨他队主战没错啊 都烂那麽多年了 03/31 14:31
282F：→ highwayshih: 啊给没未来的老人PA 也不会赢球 是有更好吗? 03/31 14:32
283F：嘘 b07130602: 养成有问题吧 03/31 14:33
284F：推 stifling: 讲什麽….棒球是分数多的赢捏，再会守打不出来怎麽赢 03/31 14:34
285F：推 TiauEX: 虾就已经没潜力 後段拿来代守就好 吃一堆pa也不会变强还卡 03/31 14:34
286F：推 highwayshih: 虾不是没潜力 是没战力了 03/31 14:34
287F：→ TiauEX: 年轻人 有打击潜力的新秀守备不够好才有多上场的必要 一个 03/31 14:34
288F：→ TiauEX: 待退老人上来吃什麽pa 03/31 14:35
289F：→ Puye: 虾哥就是後段代守 打击已经不用了 外野攻大於守 03/31 14:35
290F：→ brandon0415: 为什麽王念好可以卡住看张可洛。我期待这讨论串 03/31 14:35
291F：推 NowQmmmmmmmm: 就单论去年钓虾跟陈真就好了，钓虾去年173pa打击率0 03/31 14:40
292F：→ NowQmmmmmmmm: .192一轰，陈真171pa打击率0.264三轰你有给机会还是 03/31 14:40
293F：推 benbenstop: 品麟花生棠 德国雪麟虾 邦的菜名越来越好吃 03/31 14:40
294F：→ NowQmmmmmmmm: 有机会咩而且陈真要不是中间受伤休息一阵子打击还 03/31 14:40
295F：→ NowQmmmmmmmm: 更好 03/31 14:40
296F：推 hydroer: 去交易袜子来吧。 03/31 14:49
297F：推 kevin851027: 小可爱打击不差欸…拿虾哥来比XD 03/31 14:52
298F：推 nakayamayyt: 邦邦选秀大致上就海龟跟要大量培养的潜力 结果海龟伤 03/31 14:56
299F：→ highwayshih: 小可爱的打击在一军缴两年学费後都是维持联盟中上啊 03/31 14:56
300F：→ nakayamayyt: 邦邦不会培养 当然没有接班人选 03/31 14:56
301F：推 highwayshih: 不是炮但也能稳定上垒了 上来是有期待感的 03/31 14:59
302F：推 wangtoro: 推数据 03/31 15:04
303F：推 jacky844a: 富邦比较像公务员 反观统一 感觉就是比较有在竞争换血 03/31 15:09
304F：→ jacky844a: 起码尝试换血 03/31 15:09
305F：推 MacBookAir12: 当你拿不到分数时 就不用去想防守了 03/31 15:15
306F：推 Marrrrk: 连分数都拿不到的球队还有人一直说新人守备不好…. 03/31 15:20
307F：→ Marrrrk: 而且守备比打击更好练不是更应该给新人上场吗 03/31 15:20
308F：→ nakayamayyt: 朱育贤守备就练到可以用 陈真也是给他练到可以用 03/31 15:26
309F：→ nakayamayyt: 邦邦看起来就还卡在半吊子的重建 03/31 15:27
310F：推 lemilo9685: 提醒一下，江坤宇顶上先发的那年，20岁，ops0.767，虾 03/31 15:29
311F：→ lemilo9685: 哥能有同个ops已经是五年前的事了，现在虾哥要打击有 03/31 15:29
312F：→ lemilo9685: 守备，要年纪有守备，更不用论去年守备就开始退化了 03/31 15:29
313F：→ wjungle: 原来已经2025年了 03/31 15:29
314F：推 KongFuParty: 这队真的好烂！但球迷持续肯花钱进场，我们旁边看戏 03/31 15:39
315F：→ KongFuParty: 就好，期待助总上任那天☺ 03/31 15:39
316F：推 arexne: 陈金峰是不是生涯後期被冰 下定决定不要当红中这样的人 03/31 15:45
317F：→ nikidd: 少了坦全 某人OPS+一路南下 03/31 15:48
318F：→ c8121175: 虾哥还剩下什麽 03/31 15:55
319F：推 orange7986: 一直说新人没把握机会，结果老人吃最多PA在那边雷XD 03/31 16:59
320F：推 alecgood: 可怜啊!甚麽都等威助来改 目前知道问题就马上改了!把希 03/31 17:26
321F：→ alecgood: 望寄托给一个人身上...风险不可谓不大... 03/31 17:27
322F：→ alecgood: 有没有想过威助还是校长找来的 校长下台 威助还能待多久 03/31 17:29
323F：→ alecgood: 喔!只改善教练团人事 但内部文化以及整个高层都没改 又 03/31 17:31
324F：→ alecgood: 有何用... 03/31 17:31
325F：推 freezee: 陈金锋很明显就是宁可赔战绩也不要让爱将跟旅外没 03/31 18:16
326F：→ freezee: 钱赚 03/31 18:16
327F：→ CelestialRel: 富邦的企业文化就是这样啊，一路延伸到它所属的各事 03/31 18:21
328F：→ CelestialRel: 业体，有看过它培养新人的？都马挖角空降居多 03/31 18:22
329F：推 lester0127: 笑死陈真去年受伤，不然本来是主力先发好吗 03/31 18:34
330F：→ lester0127: 怎麽会拿去年跟虾比 03/31 18:35
331F：推 lester0127: 应该是讨论为什麽陈真受伤後只能用虾 03/31 18:38
332F：推 mogold2188: 球员素质好但薪资差，心情不好战绩就差 03/31 19:18
333F：推 cokiki: 看光哥当教练真的好累，跟他哥一样瓜 03/31 19:45
334F：推 nonpro: 富邦文化就没在养新人的 各部门只想要即战力 所以成效很惨 03/31 20:31
335F：嘘 wih1007: 不然你是有听过世界上哪个职业球队教练球员说某队很烂废 03/31 21:06
336F：→ wih1007: 到笑我根本没在怕的吗？ 03/31 21:06
337F：推 Vincent233: 哦哦哦 角落外野好重要喔 不要笑死我了 04/01 10:43
338F：推 spicy305: 我拜托光哥继续用这些人 04/01 12:49
339F：推 FayeFaye1: 你分析的很有道理，原来是因为轮流强，印象每个人都强 04/01 13:09
340F：→ FayeFaye1: 打，变成整队貌似很强 04/01 13:09