作者FantasyChopi (Fantasy_Chopin)
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標題Re: [新聞] 國中會考成績5C比例近全國3倍 體育班受教
時間Fri Mar 7 00:21:47 2025
之前因緣際會下聽過球員工會的人演講
他們有提到關於廢除體育班這件事很多人反對的理由是
因為有些學校體育班供吃供住 廢除的話這樣家境不好的小孩沒人養
但基本上這理由超怪的啊 沒錢養還要生這件事先不論
日本還不是一樣有體保生供吃供住免學費 可是他們連高中基本都是社團 練球是利用早上
開始上課前跟放學之後（這邊又衍生出另個問題是台灣的上課時間實在過長 但先不討論
這個）
體保生也是打散在各個班級正常上課 沒看鑽石王牌、灌籃高手、影子籃球員演的 你就算
是再強的選手 成績沒到一樣不能上場
美國大學也一堆領體育獎學金的還不是有要求成績沒到不能上場 雖然的確有些NCAA D1名
校會用各種辦法讓強的選手通過成績 但也是有聽過很強的高中生因為課業成績太爛沒有D
1學校要他 最後只能去D3的 隔壁陳盈駿當初在美國一開始就曾經因為成績太差不能上場
所以我其實不太懂供吃供住和廢除體育班兩者有什麼抵觸？
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1F：推 vfgb35: 生活需求照顧只是原因之一 至於根本原因我前一篇推文就有 03/07 00:24
2F：→ vfgb35: 提到 簡單說就是：當體育班被廢除後 這群人將化整為零打散 03/07 00:25
3F：→ vfgb35: 到一般班級 而時下的體育風氣沒有辦法支撐他們在人力物力 03/07 00:25
4F：→ vfgb35: 分散狀況下的培養訓練 03/07 00:25
5F：→ amorviva: 總之你量能要先提起來才能說要廢除啊 畢竟相信偏鄉體育 03/07 00:28
6F：推 vfgb35: "灌籃高手"只是果 部課績效可以推甄 有大量參與者攤提成本 03/07 00:28
7F：→ amorviva: 班的老師或教練也是真的有在兼家長的功能 可以解決一些 03/07 00:28
8F：→ amorviva: 社會安全問題 還有樓上說的體育訓練量問題 03/07 00:28
9F：推 AccLaborGo: 與其廢除體育班，不如提高認真限制體育班也要一般生 03/07 00:28
10F：→ AccLaborGo: 考試及格才能比賽，不然不準參加棒協體系的三級賽事 03/07 00:28
11F：推 mlsini: 上課時間最大問題 一旦吃到上課時間要補課那寧願同一班 03/07 00:28
12F：→ vfgb35: 有社會價值肯定(有些學校沒參加社團的學生沒地位) 03/07 00:28
13F：→ mlsini: 方便管理 無解 03/07 00:28
14F：→ vfgb35: 還有強大的校友團贊成 這些通通才是因 不要把因果顛倒了 03/07 00:29
15F：→ vfgb35: #贊助 03/07 00:29
16F：→ bkebke: 其實高中體保反對的並不多 03/07 00:30
17F：推 AccLaborGo: 校友贊助企業贊助政府補助，一大堆都聚焦在辦比賽送 03/07 00:31
18F：→ AccLaborGo: 球具上，要改也得先說服這些金主 03/07 00:31
19F：→ bkebke: 比較爭議是國中小職業化 03/07 00:31
20F：推 gulong: 確實很多體育班學生來自偏鄉家庭，家珍都在做工，根本無法 03/07 00:32
21F：→ gulong: 管小孩 03/07 00:32
22F：→ bkebke: 其它國中小生 沒搞跨縣市住宿吧 03/07 00:32
23F：推 vfgb35: 日本就是OB已經強大到可以罩母校學弟妹(當然不是全部) 如 03/07 00:32
24F：→ vfgb35: 果國內還停在要靠政府補助 那身為對位的體育班哪可能消失 03/07 00:33
25F：→ vfgb35: 你擅自廢除掉 這些家長跟運動員不跟你拼命才怪 03/07 00:34
26F：推 langrisser: 湘北隊也是靠臨時抱佛腳惡補過關才有辦法進全國大賽 03/07 00:34
27F：推 snocia: 日本方面其實...很多職棒球員出身的私立學校情況雖然比台 03/07 00:37
28F：→ snocia: 灣好很多，但並非原PO說的理想情況 03/07 00:37
29F：推 Nick12356464: 就是現狀是這樣 以為改了之後全部都會失去 03/07 00:37
30F：推 MK47: 日本高中絕對不是原po講那樣 你講的是「本來就是社團」 跟有 03/07 00:40
31F：→ MK47: 一整隊體保上去 從各個縣市買球原來的日本「體保班」完全是 03/07 00:41
32F：→ MK47: 兩回事喔 03/07 00:41
33F：推 snocia: 日本也可以有類似體育班的班級，以某某科(類比台灣的學程 03/07 00:41
34F：→ snocia: )為名。只是上課時數是不能少，考試也是要正常考的，但上 03/07 00:41
35F：→ snocia: 課時間外基本上都在訓練與台灣沒有差別 03/07 00:41
36F：推 a94037501: 台灣體育班的學生沒體育報根本不會出現在學校好嗎 03/07 00:42
37F：→ twyao: 覺得可能的解方就兩種：1. 廢除體育班。 2. 維持有體育班 03/07 00:43
38F：→ twyao: 但嚴格要求體育班學生的學科成績。 然而兩者都很難QQ 03/07 00:43
39F：→ Lukin: 台灣國高中的上課時數不改，要拿什麼時間練習？ 03/07 00:43
40F：→ a94037501: 他去打棒球沒去外面殺人放火就對社會很有貢獻了 03/07 00:43
41F：→ alex2426chen: 體育班至少還有人顧 社會上多的是國中畢業後鬼混的 03/07 00:45
42F：推 huangjyuan: 不就沒打出成績就沒金援？ 03/07 00:46
43F：→ twyao: 有人說在普通班會沒空練球，但是同樣是專業練體育的，桌球 03/07 00:47
44F：→ twyao: 、羽球選手很多都能在普通班上學、利用課餘時間練習，憑甚 03/07 00:47
45F：→ twyao: 麼籃球、棒球選手就不行 03/07 00:47
46F：推 a94037501: 中職一堆選手就家庭沒功能靠社會支援長大的叫他念書做 03/07 00:48
47F：→ a94037501: 學術研究嗎笑死 03/07 00:48
48F：推 vfgb35: 你風氣沒有起來 單純改上課時數沒用啦 很多人拿課業當作自 03/07 00:49
49F：→ vfgb35: 己無法搞社團的理由 但真的給他時間了他也是耍費把妹而已 03/07 00:49
50F：→ a94037501: 這些人不關在體育班就是去黑道當未成年殺手了 03/07 00:50
51F：推 Jimstronger: 日本部活如果是傳統強校，找體保生、用甚麼課為名來 03/07 00:50
52F：→ Jimstronger: 增加練習時數的事也所在多有，加起來的練習量也跟台 03/07 00:50
53F：→ Jimstronger: 灣體育班差不到哪裡去。事實上日本一般高中生的課表 03/07 00:50
54F：→ Jimstronger: 就跟台灣體育班課表差不多，你把台灣高中生課表套去 03/07 00:50
55F：→ Jimstronger: 日本，別人也搞不出部活文化 03/07 00:50
56F：→ vfgb35: 為什麼我知道 因為我當年就是常常call人出來團練的幹部 03/07 00:50
57F：→ vfgb35: 就像日本也是有歸宅部 而且有漸增的傾向 03/07 00:51
58F：→ vfgb35: 而且日本的部課是要犧牲例假日跟寒暑假的 我就不信90%以上 03/07 00:52
59F：→ vfgb35: 時下的台灣高中生願意接受這種"日漫的熱血生活" 03/07 00:52
60F：推 snocia: 日本普通社團的訓練時間真的比台灣長非常多 03/07 00:53
61F：→ vfgb35: 所以有些(不是說推文的)人看到日漫就覺得部課很美好 應該 03/07 00:54
62F：→ bkebke: 日本的時數本來就少 其實本來課也沒這麼多 03/07 00:54
63F：→ vfgb35: 要台灣效法 那我就會問：你有因為看莒光園地就簽下去嗎？ 03/07 00:54
64F：→ bkebke: 上到17-18時 本來就學校自己加碼的 03/07 00:54
65F：推 coffee112: 日本真的要練起來 說不定還會拿精神論那套 有的甚至還 03/07 00:54
66F：→ coffee112: 賞巴掌=_= 然後聽說看到的台灣交流就回頭對學生說 你 03/07 00:54
67F：→ coffee112: 看 我對你們不錯了吧 日本也是很恐怖的 不可能都很開 03/07 00:54
68F：→ coffee112: 心很 幻想都嘛太美好 03/07 00:54
69F：推 snocia: 之前就查過一個很弱小只是歷史頗久的私立學校棒球部，練 03/07 00:55
70F：→ snocia: 習時間週一二四五六日，平日練到太陽下山，假日練整天， 03/07 00:55
71F：→ snocia: 考前休一週，暑假沒休 03/07 00:55
72F：→ vfgb35: 就像前年一堆鍵盤室外樂在嘴北一女樂儀不如橘高校 然後笑 03/07 00:56
73F：→ vfgb35: 台灣的就是爛啦的失敗主義論調 我就直接回嗆他說 你要是也 03/07 00:56
74F：→ snocia: 其他社團也一樣，總之就是練爆，雖然裡面摸魚的成份多少 03/07 00:56
75F：→ snocia: 不得而知 03/07 00:56
76F：推 coffee112: 只是日本人基數金字塔大我們很多 不能都只想看好的 他 03/07 00:56
77F：→ coffee112: 們炮灰還不是也一堆 怪物中的怪物 天賦點數比較多也正 03/07 00:56
78F：→ coffee112: 常 03/07 00:56
79F：→ vfgb35: 願意一個月練30天 每天走行進畫隊形早上午休課後不翹掉 03/07 00:57
80F：→ snocia: 因為就算真的很弱小很輕鬆的同好會隨便也是一週練三天 03/07 00:57
81F：→ vfgb35: 寒暑假也要集訓 那你一定走得跟橘高校一樣好 03/07 00:57
82F：推 Jimstronger: 這是社會價值觀的問題，台灣社會就沒那麼重視運動， 03/07 00:57
83F：→ Jimstronger: 日本的部活經驗是可以寫在自己的履歷表上而且企業是 03/07 00:57
84F：→ Jimstronger: 真的會認真參考的。講難聽點啦，先不談高中這種還有 03/07 00:57
85F：→ Jimstronger: 升學考試壓力的階段，板上大學有打系隊的一定有看過 03/07 00:57
86F：→ Jimstronger: 隊上有那種練習時愛來不來、總是找理由請假但你看他 03/07 00:57
87F：→ Jimstronger: 平常也沒在忙其他課外活動的學弟或同學 03/07 00:57
88F：→ bkebke: 北一女被嫌的是儀隊這種社團活動 03/07 00:57
89F：→ vfgb35: 標準的不懂台上一分鐘台下十年功 03/07 00:58
90F：→ bkebke: 那個已經跟社會脫節了 03/07 00:59
91F：→ vfgb35: 橘高校那個已經是信仰了 你不練部長直接叫你滾 反正後面還 03/07 00:59
92F：→ vfgb35: 一堆任勞任怨的在排隊 03/07 00:59
93F：推 snocia: 橘高校那個是校隊，實質體育班，有特別招生的科別(雖然普 03/07 01:00
94F：→ snocia: 通科也能進) 03/07 01:00
95F：→ unter: 人家國外是很多人會拿錢回饋母校 台灣有？ 03/07 01:01
96F：→ bkebke: 其實魔鬼社團也很恐怖 動畫就看的出來了 6-7點到校練習 03/07 01:01
97F：推 vfgb35: 而且出隊前還要選拔正選 沒選上的學生會爆哭的那種 03/07 01:01
98F：→ bkebke: 放學後還練到18-20時 03/07 01:01
99F：→ rony98: 我講句不好聽的 有些學生你不讓他在球場 他可能就三天兩頭 03/07 01:02
100F：→ rony98: 進警局了 03/07 01:02
101F：推 vfgb35: 有部動畫(上低音號)其實算有美化 但日本吹奏樂大致差不遠 03/07 01:03
102F：→ bkebke: 社團的例子 福井商可能比較好 它還有2樣是有名的 03/07 01:07
103F：→ Minihil: 說真的 把某些人弄在一起別去影響其他學生 對大家都好 03/07 01:17
104F：→ bkebke: 對 實務上 現在是大家都好的情況 一般生不會受影響 03/07 01:18
105F：→ bkebke: 體保生也不用被老師同學 要求一些一般學生需要做到的事 03/07 01:19
106F：推 pass9487: 術業有專攻 03/07 01:25
107F：→ pass9487: 就好比二刀流就只有大谷啊 03/07 01:25
108F：→ pass9487: 內外兼修工具人就余德龍很強而已 03/07 01:25
109F：→ pass9487: 那運動競技與課業兼顧應該很困難吧 03/07 01:25
110F：→ pass9487: 如果廢除體育班，龐大費用誰出？ 03/07 01:25
111F：→ pass9487: 再說台灣球場那麼少， 03/07 01:25
112F：→ pass9487: 要怎麼廣泛大眾參與？ 03/07 01:25
113F：→ pass9487: 公園學校運動場都禁止打棒球欸 03/07 01:25
114F：推 safyrose: 山王看起來就像體育班 03/07 01:30
115F：→ rony98: 體育班你上課太多 部分家長還會擔心影響到孩子的球技咧 03/07 01:32
116F：→ chuck1776: 報導者訪問也有提到，很多時候家長比學生跟教練更在乎 03/07 01:45
117F：→ chuck1776: 比賽成績，因為比賽表現好才有曝光度，為了將來保送上 03/07 01:45
118F：→ chuck1776: 體大或職棒選秀 03/07 01:45
119F：噓 ericinttu: 這是社會現象 你拿別國或者漫畫來相比 才奇怪失當 03/07 02:05
120F：→ sunnny: 看一些漫畫電影就以為自己懂很多 03/07 02:10
121F：→ sunnny: 我建議一般生或音樂班數理班，也要設定體能門檻啦~不然五 03/07 02:12
122F：→ sunnny: 育不均無法培養人才啦 03/07 02:12
123F：→ sunnny: 以上為極端想法，但現在對體保生這場評論實在不公平 03/07 02:13
124F：推 Amiel01: 好像真的要檢討比例問題… 03/07 02:18
125F：→ Amiel01: 畢竟不是每個孩子都能成為pro 03/07 02:18
126F：→ bbs0840738: 一般生跟音樂美術資優都有體育門檻啊 體適能不就是 03/07 02:46
127F：→ bbs0840738: 現在體適能還會列入高中升學的評比咧 03/07 02:46
128F：推 sunnny: 體育課那種隨隨便便的考試也能叫門檻 03/07 02:56
129F：推 dm03: 原文就講了 國中體育班有些混到只有小三小四程度 03/07 03:00
130F：→ twyao: 我覺得沒人會要求體育班球要打得好、學科也要好，但至少不 03/07 03:09
131F：→ twyao: 能連認字都認不好、說話不通順、寫個e-mail都有問題、加減 03/07 03:09
132F：→ twyao: 乘除次方根號都算不好吧，還有基本的公民素養與禮貌品德也 03/07 03:09
133F：→ twyao: 不能太糟吧，他們長大跟你我一樣有投票權，沒公民素養怎麼 03/07 03:09
134F：→ twyao: 行？ 03/07 03:09
135F：推 f59952: 以前共生不就算是招超多體育生來讀？ 03/07 03:30
136F：推 an123456781: 日本社團制度沒有想像中好，但一堆人盲目覺得很棒 03/07 04:18
137F：推 ki523898: 不知道好不好啦 但他們這樣搞全民參與程度與運動人才是 03/07 04:48
138F：→ ki523898: 最豐富的 做到亞洲第一 03/07 04:48
139F：→ GSHARP: 日本社團最大問題應該是霸凌 新聞都會探討的程度 03/07 05:02
140F：推 ki523898: 霸凌應該不限於社團 沒探討也不代表不存在 03/07 05:05
141F：→ GSHARP: 前幾年看到的 高中生自殺比例提高 03/07 05:18
142F：→ GSHARP: 成年人比較沒人在意 自求多福XD 03/07 05:18
143F：→ chdc: 最基本的字都認不全 是學校給的時數不夠 還是球員自己不想 03/07 07:48
144F：→ chdc: 讀造成的？ 先分清楚這個 再來討論所謂的教育 03/07 07:48
145F：推 ki523898: 我倒是認為就是體育班的這種培養方式讓那些學生誤以為 03/07 07:53
146F：→ ki523898: 不需要認字 幹嘛唸書呢 反正考試老師會讓我過 畢竟學校 03/07 07:54
147F：→ ki523898: 還需要我打球爭取成績 03/07 07:54
148F：推 JerrySloan: 萬般皆下品 唯有打球高 03/07 07:57
149F：推 andye04: 其實要求最基本的學力不要連自己的名字和ABC字母都看不 03/07 08:19
150F：→ andye04: 懂就好……講難聽一點社會上80%以上的工作都不需要高學 03/07 08:19
151F：→ andye04: 歷 03/07 08:19
152F：→ andye04: 原報導那個教授講說他們出社會求職時會連怎麼做自己簡歷 03/07 08:21
153F：→ andye04: 的ppt都不會 03/07 08:21
155F：→ andye04: 他們原報導有一種奇怪邏輯 好像沒打進職棒身上的棒球技 03/07 08:27
156F：→ andye04: 能和體能就一點功用都沒有 03/07 08:27
157F：→ andye04: 我就很想嘴說假設那個記者是傳播系畢業吧 系上有幾個同 03/07 08:29
158F：→ andye04: 學有在傳播業界工作是不是他們出社會後發現自己找不到記 03/07 08:29
159F：→ andye04: 者工作後就沒救了不知道該怎麼辦 03/07 08:29
160F：→ shifa: 卡特教頭裡面的狀況也跟台灣差不多 03/07 08:36
161F：→ shifa: 說好聽一點就是要有大量時間訓練 03/07 08:37
162F：→ shifa: 說難聽一點 那些學生不把他們操到爆誰知道課後會去哪裡搞事 03/07 08:37
163F：→ shifa: 家長聽到球員成績沒達標不能出賽還不跟教練拼命 03/07 08:38
164F：→ shifa: 下一個王建民 下一個陳偉殷 就這樣被你教練埋沒 03/07 08:39
165F：→ shifa: #是你要負責嗎？ 03/07 08:39
166F：→ shifa: 都說高卒旅外拼的就是本夢比 但不只是球員有本夢比 03/07 08:39
167F：→ shifa: 家長也是會有旅外本夢比的 = = 03/07 08:40
168F：→ shifa: 對教練來說 那些小孩子也不是自己生的 03/07 08:40
169F：→ shifa: 人家家長都那麼堅持 教練跟學校是有什麼立場跟家長爭？ 03/07 08:41
170F：推 perhdball: 先讓家長有權也有責，問題就少一半了 03/07 08:47
171F：推 TsukimiyaAyu: 一堆不缺錢的鄉民在叫體育班讀書 03/07 10:25
172F：→ bbs0840738: 有人覺得體適能不算門檻 但叫體育生國中不要考5C是很 03/07 10:46
173F：→ bbs0840738: 難的門檻 笑死 5C全台灣才6%（含資源生） 03/07 10:46
174F：→ bbs0840738: 棒球體育生卻有高達1/3拿5C 03/07 10:47
175F：推 coffee112: 他們就幾乎都在練球 而且很多應該也不想念 這就是現實 03/07 10:52
176F：→ bkebke: 要嘴體適能? 成績好 有不跑1500? 03/07 11:02
177F：→ bkebke: 沒體育班快 不代表會拿c這等級 03/07 11:02
178F：噓 Ogrish: 發這種文舉例還真會亂扯 03/07 11:22
179F：→ nadleeh: 數資班體能不差，比普通班好 03/07 11:29
180F：→ bkebke: 真正運動不好的佔少數 03/07 11:32
181F：→ bkebke: 基礎體能 資優班 看不出有比一般生差 03/07 11:33
182F：→ nadleeh: 是比較好，讀書也是要體力 03/07 11:38
183F：→ bkebke: 真愛讀書的人不多好嗎 有空也是去打藍球 03/07 11:41
184F：→ nadleeh: 拿牌的還是得喜歡讀 03/07 11:44
185F：噓 coorsbarry: 現在要把體育班廢除或者要求體育班學生學科成績，就是 03/07 19:11
186F：→ coorsbarry: 要把台灣棒球的根直接刨除。你以為台灣的基層棒球實力 03/07 19:11
187F：→ coorsbarry: 驚人，很多人打嗎，先去看看基層棒球跟球員出身家庭再 03/07 19:11
188F：→ coorsbarry: 來討論吧，做功課很難？ 03/07 19:11
189F：→ coorsbarry: 拿羽毛球跟其他運動來比較棒球，笑死，所以中國跳水很 03/07 19:14
190F：→ coorsbarry: 強，相信棒球也很頂尖，對吧？這有一樣？訓練方式不一 03/07 19:14
191F：→ coorsbarry: 樣，背景不一樣，懂？羽毛球跟網球你去看看他們的背景 03/07 19:14
192F：→ coorsbarry: ，爸媽沒錢還打不起來，棒球幾乎都是家境不好的孩子在 03/07 19:14
193F：→ coorsbarry: 練得，這肉眼可見的差異，看不出來？ 03/07 19:14