作者nybbnan (毫無感情全是技巧)
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標題[新聞] 10勝土投荒，球評觀點／投100局都是問題
時間Fri Jan 17 06:47:53 2025
10勝土投荒，球評觀點／投100局都是問題了 何況10勝
〔記者羅志朋／台北報導〕近年中職10勝級本土投手難產，前職棒教練、現任球評吳俊良球
員生涯前3年單季都奪12勝以上，他直言，這是選手能力和總教練信任的問題。
去年中職有6名土投局數滿百局，包括古林睿煬、陳仕朋、江承諺、王維中、陳柏清和黃子
鵬。吳俊良說，一整季有30週，先發輪值投手包辦20場是低標，土投若沒投到20至25場先發
、累計至少百局，很難拿10勝，「但現在本土投手投到100局都是問題了，何況是10勝，這
或許跟身體強度或教練團刻意保護有關。」
單季10勝人選
吳俊良沒點名徐若熙
吳俊良認為，這10年來台灣打者進步幅度優於投手，且時代不同，以往先發投手動不動就完
投9局，現在可能丟個5、6局就啟動牛棚，投到7、80球教練就開始計算用球數準備換投，一
整季沒投滿百局，也就很難拿到10勝。
吳俊良以中信兄弟為例，並點出一個現實問題，「陳琥、余謙、陳志杰都是選秀前兩輪指名
好手，但進職棒沒投出好成績，不要說教練會不會教，選手該思考的是，展現出來的能力有
沒有獲得總教練信任，因為沒有多少總教練敢拿戰績去賭，如果真的夠好，教練團不可能不
用。」
古林赴日發展後，吳俊良點名陳仕朋、江承諺、陳柏清和黃子鵬今年都有機會挑戰單季10勝
；沒點名徐若熙，吳俊良坦言，「這幾年若熙一直被味全教練團保護，投一段時間就休息，
除非一整季固定在先發輪值持續出賽，投個100多局，否則很難拿到10勝。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1687710
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1F：推 railman: 都說結果了，打者進步幅度大變強，投手進步幅度小，執著 01/17 06:52
2F：→ railman: 完投9局有意義嗎？ 01/17 06:52
3F：推 mon818nom: 2025 還在看勝投嗎 01/17 06:54
4F：噓 lovemeteor: 記者你可以採訪的教練這麼多跑去問吳俊良，請鬼開藥 01/17 06:57
5F：→ lovemeteor: 單嗎？ 01/17 06:57
6F：→ Daniel4maste: D公... 01/17 07:05
7F：推 sunnyyoung: 人家在提出為何土投連投滿百局都是問題 01/17 07:07
8F：→ johnloch: 吳良 01/17 07:07
9F：推 rockiey: 30週，投不滿150局，不敢承認自己爛嗎？ 01/17 07:09
10F：推 DPP48: 洪中續約了，吳良出現，我看他遲早會加入台鋼 01/17 07:15
11F：→ WasJohnWall: 洋投太好用了 01/17 07:15
12F：推 seedroy: 怎麼覺得有講跟沒講一樣，問題也沒點出來 01/17 07:19
13F：推 hpisok: 無良有沒有想過若C的狀況，如果跟他當初一樣搞，還有沒有 01/17 07:27
14F：→ hpisok: 現在的若C 01/17 07:27
15F：推 fman: 講的其實沒什麼問題啊，也是現代棒球分工後的結果，但如果想 01/17 07:40
16F：→ fman: 要有10勝土投，能投長會是最基本的 01/17 07:40
17F：推 acemoglu: 在臺鋼還能10勝？ 01/17 07:42
18F：推 perhdball: 千錯萬錯投教本身一定沒有錯都是心態問題操不夠，我有 01/17 07:46
19F：→ perhdball: 截錯重點嗎？ 01/17 07:46
20F：推 lsb021107: 沒有人提到一定要完投，不要亂崩潰 01/17 07:48
21F：→ lsb021107: 而且中職土投大多數連100局都達不到，本來就該檢討 01/17 07:48
22F：推 iamfreefrog: 土投要有自覺，尤其飲食控制，提高身體強度，不是說 01/17 07:55
23F：→ iamfreefrog: 你要幾勝這根本不重要，但能投的局數直接反應貢獻度 01/17 07:55
24F：推 Benkkk: 投手再好 沒得分也是沒勝投 01/17 08:02
25F：推 nelsonchao: 現在真的就是精算投球局數的時代了 你看玉米投不滿五 01/17 08:08
26F：→ nelsonchao: 局 但最後的結果是最關鍵的戰役都有拿下 這個時候還討 01/17 08:08
27F：→ nelsonchao: 論勝投這種指標意義超小 01/17 08:08
28F：推 JT07: 推文太激動了，吳只是分析10勝投手變少的原因而已 01/17 08:09
29F：推 tang79: 求職文 01/17 08:10
30F：噓 youngorg: 要10勝最大關鍵是隊友火力啊，陳仕朋年年百局，幾次十 01/17 08:10
31F：→ youngorg: 勝了？ 01/17 08:10
32F：→ Gardenia0603: 月月 不容易欸… 01/17 08:11
33F：推 rex0423: 那是短期賽才有這麼多優質後援能上 例行賽只是燒中繼手臂 01/17 08:16
34F：→ iwinlottery: 20次可以算王牌了 01/17 08:19
35F：推 jhgfdsa123: 所以吳良把重點拉回季賽投球局數是對的，記者問勝投 01/17 08:22
36F：推 twitch5566: 每次5局，輪值22週就110局 01/17 08:31
37F：→ Benkkk: 要不把洋投全砍 全土投 說不定就有10勝土投了 01/17 08:35
38F：→ kumalun: 玉米那狀況是短期賽耶，職業賽季這麼長，如果他都吃不了 01/17 08:39
39F：→ kumalun: 局數，他真的很難上MLB 01/17 08:39
40F：推 Arens5566: 確實，談什麼保護跟本是假議題，身體耐受度本身就是一 01/17 08:41
41F：→ Arens5566: 種天份，扛不住的代表他根本不適合打職棒而已，沒什麼 01/17 08:41
42F：→ Arens5566: 好可惜的 01/17 08:41
43F：噓 jaofei: 大概都被你跟紅中操壞了吧 01/17 08:42
44F：→ cooldidi500: 先發投手重要程度早就下降 不用糾結先發勝 01/17 08:44
45F：推 a1684114: 吳良最對味 別人家的小孩操不完 01/17 08:47
46F：→ WasJohnWall: 其實土投要練到3號洋投那強度本來就超級難，洋投的 01/17 08:50
47F：→ WasJohnWall: 資歷大部分都高階旅外才能摸到的那種 01/17 08:50
48F：→ WasJohnWall: 但真的該多幾個老虎&左江&月月等級的 01/17 08:50
49F：推 chiki428: 民國幾年還在勝投 01/17 08:54
50F：推 wallacechen: 結果還有球隊不愛用江，把他換到別隊 01/17 08:55
51F：噓 chujay: 吳良進職棒強不到五年就痛到退休，還在那邊完投9局 01/17 08:55
52F：推 littledoges: 月月換一隊可能早就有了 01/17 08:57
53F：推 D1: 確實沒錯啦!十勝除非勝率超高不然一年投20場差不多 20場100局 01/17 08:58
54F：→ D1: 平均一場五局 01/17 08:58
55F：推 WasJohnWall: 而且富邦10勝要去年最強洋投羅戈才做得到哦 01/17 08:59
56F：推 chjimmy: 這年頭勝投只是參考用，還會被搞砸，去算優質先發比較好 01/17 09:00
57F：推 CeliaPinder: 勝投還是很重要的 01/17 09:06
58F：推 CaminoI: 先發能不能拿勝投 還要得看牛棚表現如何阿 01/17 09:07
59F：推 ji31g42go61: 能不能10勝要問隊友啊......。 01/17 09:08
60F：→ CaminoI: 單以勝投數論投手表現不盡公平 01/17 09:08
61F：推 peterw: 還要看隊友打擊和守備有沒有援護啊 01/17 09:09
62F：→ mayokonami: 投手潛力好誰留在台灣 01/17 09:27
63F：推 laihom0808: 他知道若C去年幾勝嗎？還是在保護之下 01/17 09:36
64F：推 jorgesoler: 這檔事他說得很合理啊 01/17 09:40
65F：噓 Allen524: 這種教練不噓對不起自己 01/17 09:42
66F：→ hurompton: 有人投21.2局就拿5勝耶，職棒早年也有很多勝率很高的大 01/17 09:45
67F：→ hurompton: 投手，未必一定要出賽超過20場才能得10勝 01/17 09:45
68F：→ shishio7: 在富邦10勝的難度可能比在日職15勝還難 01/17 09:48
69F：推 marx93521: 嘟嘟有一年好像十幾連勝 那年每場大概六局就準備下班了 01/17 09:50
70F：→ marx93521: 01/17 09:50
71F：推 joha008: 搞笑喔 日職144場超過10勝的土投也才幾個 中職120場能拿 01/17 09:50
72F：→ joha008: 個7-8勝就很好了 01/17 09:50
73F：推 gentleman317: 吳俊良閉嘴 01/17 09:57
74F：推 jueihsinlin: 他自己也被操爆，然後要繼續操爆後輩？ 01/17 10:02
75F：推 Kevin0608: 古林投到旅外也不是因為勝投多 01/17 10:04
76F：→ Kevin0608: 現在還在意一年有沒有10勝？ 01/17 10:04
77F：推 airmike: 其實就是大家要放下本格派大投手的迷思了 運科增強打者 01/17 10:07
78F：→ airmike: 投手要維持威力和健康 就不能要求場場都投滿六局 01/17 10:07
79F：推 erodora: 他的狀況比較像是特殊疾病，不是被操爆 01/17 10:12
80F：推 hihi29: 這咖還在殺豬公 01/17 10:25
81F：→ hurompton: 照吳良的心理狀態，如果有土投出賽12場投70局就拿10勝 01/17 10:26
82F：→ hurompton: 他也不會滿意，因為他希望的是吃局數多又低失分的投手 01/17 10:27
83F：→ hurompton: 然後最好優質先發都被牛棚搞砸勝投被後援撿走，這樣投 01/17 10:29
84F：→ hurompton: 手才會想要不斷增加出賽吃更多局數 01/17 10:30
85F：推 qazw222: 他的意思就是10勝沒什麼意義，拉高局數才是重點吧 01/17 10:34
86F：→ qazw222: 局數多了勝場機率自然多 01/17 10:35
87F：推 dicknano: 他說20場百局，平均每場5局，這真的很低標了吧 01/17 11:22
88F：推 cityman9999: 若熙光能每場投滿5局就要感謝了 01/17 11:29
89F：→ bigsun0709: 徐先能健康投完一年再討論吧 01/17 11:37
90F：推 pounil: 整季30個星期 其中20周一個星期一場 一場平均5局都辦不到 01/17 11:42
91F：→ allpafighter: 如果不是絕對壓制的狀況6局再上就要打第三輪，後面 01/17 11:46
92F：→ allpafighter: 有人投的話教練幹嘛要賭，日本隊才表演過賭了會怎樣 01/17 11:46
93F：推 Arens5566: 對 這已經超級低標了 不要拿現代棒球分工來自我安慰。 01/17 12:10
94F：→ Arens5566: 這 已經 超級 低標準了 xdd 01/17 12:10
95F：推 duck329: 一年投幾局假議題，並不是投球分工導致局數少 01/17 12:13
96F：→ duck329: 而是太玻璃沒幾個能完整投完整季，能投整季的就那兩三個 01/17 12:14
97F：→ duck329: 這兩三個還要運氣好打擊捧場或牛棚別砸鍋才有機會10勝 01/17 12:15
98F：推 mutta: 他也沒說錯 以人廢言真的很淺 01/17 12:36
99F：推 MDAISUKE18: 一堆人不知道是看不懂內文還是看頭不看尾在亂噴 01/17 12:42
100F：噓 wenwei: 奇怪…人家洋投就能破百局…就你土投手不行？ 看就知道誰 01/17 12:43
101F：→ wenwei: 問題了…現在點出來，還不給嘴哦？ 01/17 12:43
102F：推 ultratimes: 強投自己也要有好鬥心才拿得到勝投好嗎 要有對方掉幾 01/17 13:05
103F：→ ultratimes: 分，我一定要比他少的心態投球，你讓我的隊友拿不到 01/17 13:05
104F：→ ultratimes: 分，我也要讓你的打者無法得分，要有鬥勝心 01/17 13:05
105F：→ ultratimes: 而不是每場幾局失幾分就是合格的心態 01/17 13:05
106F：推 poi96300: 月月：投的好有什麼用Q....Q 01/17 13:05
107F：→ ultratimes: 你以為Maddux為何可以連續17年15勝？宵夜請到爆嗎？ 01/17 13:07
108F：推 takamiku: 勝投也要打線幫忙 5局0自責分被隊友煮粥變敗投也是投手 01/17 13:07
109F：→ takamiku: 的鍋喔 01/17 13:07
110F：→ ultratimes: 人家可是可以精算到失分就是比人家少 01/17 13:08
111F：→ ultratimes: 0自責敗投這種算特例，整季下來不會很多場 01/17 13:09
112F：推 xxoxx: 看不懂某些推文，明明沒提到投手要投滿9局 01/17 13:26
113F：→ yuwen51: 中職對戰組合少,投手養成還沒完成就在燃燒,沒有保護機制 01/17 13:31
114F：→ yuwen51: 的話,走回以前回頭路,一堆不到30就退休了 01/17 13:31
115F：→ john2355: 勝投跟安打數就是最重要的 談薪、累積成就都是最基礎的 01/17 13:57
116F：→ sstandc: 現在洋投保底3A水準，中職土投有2A以上，可能就被挖去日 01/17 15:01
117F：→ sstandc: 職了。剩下就1A水準，派上來先發自然勝少敗多。只有少數 01/17 15:01
118F：→ sstandc: 如老虎、月月這種沒球速是國外不會簽的，但有實力投百局 01/17 15:01
119F：→ sstandc: 強制不能連3場洋投，強制土投群要先發40場，且不假先發. 01/17 15:03
120F：→ jevoling: 講得也沒有不對吧...中職缺少王牌大投手是事實 01/17 15:31
121F：推 kimi123467: 承認土投退步很難嗎？ 01/17 15:47
122F：推 dracomalfoy: 吳良做教練很爛，做選手他應該夠資格出來講話，他是 01/17 16:14
123F：→ dracomalfoy: 因病退下來又不是被操爆，而且也是業餘時期就出名的 01/17 16:14
124F：→ dracomalfoy: 投手 01/17 16:14
125F：推 barrylaw: 確實，現在中職能吃局數的土投真的不多 01/17 16:16
126F：→ chemiblue: 徐在拼身價吧 局數一長壓制力下降價錢也不好談了 01/17 16:43
127F：→ kkkk0923: 先發整季沒投滿100局，真的是大問題 01/17 17:05
128F：→ Arens5566: Xddd 在中職都沒辦法長局數了，出去只能當RP，身價一 01/17 17:07
129F：→ Arens5566: 樣爛 01/17 17:07
130F：推 redsucksndie: 誰不問問吳良…… 01/17 19:43
131F：推 jeamgogo: 吳良只看去年有出賽的，忘了今年復出也有機會達標的美美 01/17 21:10
132F：推 bedb0624: 都幾年了，還有人以爲吳良是被操壞？ 01/17 21:56