作者nybbnan (毫无感情全是技巧)
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标题[新闻] 10胜土投荒，球评观点／投100局都是问题
时间Fri Jan 17 06:47:53 2025
10胜土投荒，球评观点／投100局都是问题了 何况10胜
〔记者罗志朋／台北报导〕近年中职10胜级本土投手难产，前职棒教练、现任球评吴俊良球
员生涯前3年单季都夺12胜以上，他直言，这是选手能力和总教练信任的问题。
去年中职有6名土投局数满百局，包括古林睿炀、陈仕朋、江承谚、王维中、陈柏清和黄子
鹏。吴俊良说，一整季有30周，先发轮值投手包办20场是低标，土投若没投到20至25场先发
、累计至少百局，很难拿10胜，「但现在本土投手投到100局都是问题了，何况是10胜，这
或许跟身体强度或教练团刻意保护有关。」
单季10胜人选
吴俊良没点名徐若熙
吴俊良认为，这10年来台湾打者进步幅度优於投手，且时代不同，以往先发投手动不动就完
投9局，现在可能丢个5、6局就启动牛棚，投到7、80球教练就开始计算用球数准备换投，一
整季没投满百局，也就很难拿到10胜。
吴俊良以中信兄弟为例，并点出一个现实问题，「陈琥、余谦、陈志杰都是选秀前两轮指名
好手，但进职棒没投出好成绩，不要说教练会不会教，选手该思考的是，展现出来的能力有
没有获得总教练信任，因为没有多少总教练敢拿战绩去赌，如果真的够好，教练团不可能不
用。」
古林赴日发展後，吴俊良点名陈仕朋、江承谚、陈柏清和黄子鹏今年都有机会挑战单季10胜
；没点名徐若熙，吴俊良坦言，「这几年若熙一直被味全教练团保护，投一段时间就休息，
除非一整季固定在先发轮值持续出赛，投个100多局，否则很难拿到10胜。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1687710
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1F：推 railman: 都说结果了，打者进步幅度大变强，投手进步幅度小，执着 01/17 06:52
2F：→ railman: 完投9局有意义吗？ 01/17 06:52
3F：推 mon818nom: 2025 还在看胜投吗 01/17 06:54
4F：嘘 lovemeteor: 记者你可以采访的教练这麽多跑去问吴俊良，请鬼开药 01/17 06:57
5F：→ lovemeteor: 单吗？ 01/17 06:57
6F：→ Daniel4maste: D公... 01/17 07:05
7F：推 sunnyyoung: 人家在提出为何土投连投满百局都是问题 01/17 07:07
8F：→ johnloch: 吴良 01/17 07:07
9F：推 rockiey: 30周，投不满150局，不敢承认自己烂吗？ 01/17 07:09
10F：推 DPP48: 洪中续约了，吴良出现，我看他迟早会加入台钢 01/17 07:15
11F：→ WasJohnWall: 洋投太好用了 01/17 07:15
12F：推 seedroy: 怎麽觉得有讲跟没讲一样，问题也没点出来 01/17 07:19
13F：推 hpisok: 无良有没有想过若C的状况，如果跟他当初一样搞，还有没有 01/17 07:27
14F：→ hpisok: 现在的若C 01/17 07:27
15F：推 fman: 讲的其实没什麽问题啊，也是现代棒球分工後的结果，但如果想 01/17 07:40
16F：→ fman: 要有10胜土投，能投长会是最基本的 01/17 07:40
17F：推 acemoglu: 在台钢还能10胜？ 01/17 07:42
18F：推 perhdball: 千错万错投教本身一定没有错都是心态问题操不够，我有 01/17 07:46
19F：→ perhdball: 截错重点吗？ 01/17 07:46
20F：推 lsb021107: 没有人提到一定要完投，不要乱崩溃 01/17 07:48
21F：→ lsb021107: 而且中职土投大多数连100局都达不到，本来就该检讨 01/17 07:48
22F：推 iamfreefrog: 土投要有自觉，尤其饮食控制，提高身体强度，不是说 01/17 07:55
23F：→ iamfreefrog: 你要几胜这根本不重要，但能投的局数直接反应贡献度 01/17 07:55
24F：推 Benkkk: 投手再好 没得分也是没胜投 01/17 08:02
25F：推 nelsonchao: 现在真的就是精算投球局数的时代了 你看玉米投不满五 01/17 08:08
26F：→ nelsonchao: 局 但最後的结果是最关键的战役都有拿下 这个时候还讨 01/17 08:08
27F：→ nelsonchao: 论胜投这种指标意义超小 01/17 08:08
28F：推 JT07: 推文太激动了，吴只是分析10胜投手变少的原因而已 01/17 08:09
29F：推 tang79: 求职文 01/17 08:10
30F：嘘 youngorg: 要10胜最大关键是队友火力啊，陈仕朋年年百局，几次十 01/17 08:10
31F：→ youngorg: 胜了？ 01/17 08:10
32F：→ Gardenia0603: 月月 不容易欸… 01/17 08:11
33F：推 rex0423: 那是短期赛才有这麽多优质後援能上 例行赛只是烧中继手臂 01/17 08:16
34F：→ iwinlottery: 20次可以算王牌了 01/17 08:19
35F：推 jhgfdsa123: 所以吴良把重点拉回季赛投球局数是对的，记者问胜投 01/17 08:22
36F：推 twitch5566: 每次5局，轮值22周就110局 01/17 08:31
37F：→ Benkkk: 要不把洋投全砍 全土投 说不定就有10胜土投了 01/17 08:35
38F：→ kumalun: 玉米那状况是短期赛耶，职业赛季这麽长，如果他都吃不了 01/17 08:39
39F：→ kumalun: 局数，他真的很难上MLB 01/17 08:39
40F：推 Arens5566: 确实，谈什麽保护跟本是假议题，身体耐受度本身就是一 01/17 08:41
41F：→ Arens5566: 种天份，扛不住的代表他根本不适合打职棒而已，没什麽 01/17 08:41
42F：→ Arens5566: 好可惜的 01/17 08:41
43F：嘘 jaofei: 大概都被你跟红中操坏了吧 01/17 08:42
44F：→ cooldidi500: 先发投手重要程度早就下降 不用纠结先发胜 01/17 08:44
45F：推 a1684114: 吴良最对味 别人家的小孩操不完 01/17 08:47
46F：→ WasJohnWall: 其实土投要练到3号洋投那强度本来就超级难，洋投的 01/17 08:50
47F：→ WasJohnWall: 资历大部分都高阶旅外才能摸到的那种 01/17 08:50
48F：→ WasJohnWall: 但真的该多几个老虎&左江&月月等级的 01/17 08:50
49F：推 chiki428: 民国几年还在胜投 01/17 08:54
50F：推 wallacechen: 结果还有球队不爱用江，把他换到别队 01/17 08:55
51F：嘘 chujay: 吴良进职棒强不到五年就痛到退休，还在那边完投9局 01/17 08:55
52F：推 littledoges: 月月换一队可能早就有了 01/17 08:57
53F：推 D1: 确实没错啦!十胜除非胜率超高不然一年投20场差不多 20场100局 01/17 08:58
54F：→ D1: 平均一场五局 01/17 08:58
55F：推 WasJohnWall: 而且富邦10胜要去年最强洋投罗戈才做得到哦 01/17 08:59
56F：推 chjimmy: 这年头胜投只是参考用，还会被搞砸，去算优质先发比较好 01/17 09:00
57F：推 CeliaPinder: 胜投还是很重要的 01/17 09:06
58F：推 CaminoI: 先发能不能拿胜投 还要得看牛棚表现如何阿 01/17 09:07
59F：推 ji31g42go61: 能不能10胜要问队友啊......。 01/17 09:08
60F：→ CaminoI: 单以胜投数论投手表现不尽公平 01/17 09:08
61F：推 peterw: 还要看队友打击和守备有没有援护啊 01/17 09:09
62F：→ mayokonami: 投手潜力好谁留在台湾 01/17 09:27
63F：推 laihom0808: 他知道若C去年几胜吗？还是在保护之下 01/17 09:36
64F：推 jorgesoler: 这档事他说得很合理啊 01/17 09:40
65F：嘘 Allen524: 这种教练不嘘对不起自己 01/17 09:42
66F：→ hurompton: 有人投21.2局就拿5胜耶，职棒早年也有很多胜率很高的大 01/17 09:45
67F：→ hurompton: 投手，未必一定要出赛超过20场才能得10胜 01/17 09:45
68F：→ shishio7: 在富邦10胜的难度可能比在日职15胜还难 01/17 09:48
69F：推 marx93521: 嘟嘟有一年好像十几连胜 那年每场大概六局就准备下班了 01/17 09:50
70F：→ marx93521: 01/17 09:50
71F：推 joha008: 搞笑喔 日职144场超过10胜的土投也才几个 中职120场能拿 01/17 09:50
72F：→ joha008: 个7-8胜就很好了 01/17 09:50
73F：推 gentleman317: 吴俊良闭嘴 01/17 09:57
74F：推 jueihsinlin: 他自己也被操爆，然後要继续操爆後辈？ 01/17 10:02
75F：推 Kevin0608: 古林投到旅外也不是因为胜投多 01/17 10:04
76F：→ Kevin0608: 现在还在意一年有没有10胜？ 01/17 10:04
77F：推 airmike: 其实就是大家要放下本格派大投手的迷思了 运科增强打者 01/17 10:07
78F：→ airmike: 投手要维持威力和健康 就不能要求场场都投满六局 01/17 10:07
79F：推 erodora: 他的状况比较像是特殊疾病，不是被操爆 01/17 10:12
80F：推 hihi29: 这咖还在杀猪公 01/17 10:25
81F：→ hurompton: 照吴良的心理状态，如果有土投出赛12场投70局就拿10胜 01/17 10:26
82F：→ hurompton: 他也不会满意，因为他希望的是吃局数多又低失分的投手 01/17 10:27
83F：→ hurompton: 然後最好优质先发都被牛棚搞砸胜投被後援捡走，这样投 01/17 10:29
84F：→ hurompton: 手才会想要不断增加出赛吃更多局数 01/17 10:30
85F：推 qazw222: 他的意思就是10胜没什麽意义，拉高局数才是重点吧 01/17 10:34
86F：→ qazw222: 局数多了胜场机率自然多 01/17 10:35
87F：推 dicknano: 他说20场百局，平均每场5局，这真的很低标了吧 01/17 11:22
88F：推 cityman9999: 若熙光能每场投满5局就要感谢了 01/17 11:29
89F：→ bigsun0709: 徐先能健康投完一年再讨论吧 01/17 11:37
90F：推 pounil: 整季30个星期 其中20周一个星期一场 一场平均5局都办不到 01/17 11:42
91F：→ allpafighter: 如果不是绝对压制的状况6局再上就要打第三轮，後面 01/17 11:46
92F：→ allpafighter: 有人投的话教练干嘛要赌，日本队才表演过赌了会怎样 01/17 11:46
93F：推 Arens5566: 对 这已经超级低标了 不要拿现代棒球分工来自我安慰。 01/17 12:10
94F：→ Arens5566: 这 已经 超级 低标准了 xdd 01/17 12:10
95F：推 duck329: 一年投几局假议题，并不是投球分工导致局数少 01/17 12:13
96F：→ duck329: 而是太玻璃没几个能完整投完整季，能投整季的就那两三个 01/17 12:14
97F：→ duck329: 这两三个还要运气好打击捧场或牛棚别砸锅才有机会10胜 01/17 12:15
98F：推 mutta: 他也没说错 以人废言真的很浅 01/17 12:36
99F：推 MDAISUKE18: 一堆人不知道是看不懂内文还是看头不看尾在乱喷 01/17 12:42
100F：嘘 wenwei: 奇怪…人家洋投就能破百局…就你土投手不行？ 看就知道谁 01/17 12:43
101F：→ wenwei: 问题了…现在点出来，还不给嘴哦？ 01/17 12:43
102F：推 ultratimes: 强投自己也要有好斗心才拿得到胜投好吗 要有对方掉几 01/17 13:05
103F：→ ultratimes: 分，我一定要比他少的心态投球，你让我的队友拿不到 01/17 13:05
104F：→ ultratimes: 分，我也要让你的打者无法得分，要有斗胜心 01/17 13:05
105F：→ ultratimes: 而不是每场几局失几分就是合格的心态 01/17 13:05
106F：推 poi96300: 月月：投的好有什麽用Q....Q 01/17 13:05
107F：→ ultratimes: 你以为Maddux为何可以连续17年15胜？宵夜请到爆吗？ 01/17 13:07
108F：推 takamiku: 胜投也要打线帮忙 5局0自责分被队友煮粥变败投也是投手 01/17 13:07
109F：→ takamiku: 的锅喔 01/17 13:07
110F：→ ultratimes: 人家可是可以精算到失分就是比人家少 01/17 13:08
111F：→ ultratimes: 0自责败投这种算特例，整季下来不会很多场 01/17 13:09
112F：推 xxoxx: 看不懂某些推文，明明没提到投手要投满9局 01/17 13:26
113F：→ yuwen51: 中职对战组合少,投手养成还没完成就在燃烧,没有保护机制 01/17 13:31
114F：→ yuwen51: 的话,走回以前回头路,一堆不到30就退休了 01/17 13:31
115F：→ john2355: 胜投跟安打数就是最重要的 谈薪、累积成就都是最基础的 01/17 13:57
116F：→ sstandc: 现在洋投保底3A水准，中职土投有2A以上，可能就被挖去日 01/17 15:01
117F：→ sstandc: 职了。剩下就1A水准，派上来先发自然胜少败多。只有少数 01/17 15:01
118F：→ sstandc: 如老虎、月月这种没球速是国外不会签的，但有实力投百局 01/17 15:01
119F：→ sstandc: 强制不能连3场洋投，强制土投群要先发40场，且不假先发. 01/17 15:03
120F：→ jevoling: 讲得也没有不对吧...中职缺少王牌大投手是事实 01/17 15:31
121F：推 kimi123467: 承认土投退步很难吗？ 01/17 15:47
122F：推 dracomalfoy: 吴良做教练很烂，做选手他应该够资格出来讲话，他是 01/17 16:14
123F：→ dracomalfoy: 因病退下来又不是被操爆，而且也是业余时期就出名的 01/17 16:14
124F：→ dracomalfoy: 投手 01/17 16:14
125F：推 barrylaw: 确实，现在中职能吃局数的土投真的不多 01/17 16:16
126F：→ chemiblue: 徐在拼身价吧 局数一长压制力下降价钱也不好谈了 01/17 16:43
127F：→ kkkk0923: 先发整季没投满100局，真的是大问题 01/17 17:05
128F：→ Arens5566: Xddd 在中职都没办法长局数了，出去只能当RP，身价一 01/17 17:07
129F：→ Arens5566: 样烂 01/17 17:07
130F：推 redsucksndie: 谁不问问吴良…… 01/17 19:43
131F：推 jeamgogo: 吴良只看去年有出赛的，忘了今年复出也有机会达标的美美 01/17 21:10
132F：推 bedb0624: 都几年了，还有人以爲吴良是被操坏？ 01/17 21:56