作者staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ))
看板Baseball
標題Re: [新聞] 全台搶孵「第2顆大巨蛋」高雄要跟進？
時間Wed Dec 11 22:23:30 2024
之前在高雄板講過 目前大概就農21最適合
有人提過三民家商有11公頃 有捷運站但是沒有腹地
建在三民家商 旁邊漢神巨蛋跟百貨 瑞豐夜市 人員疏散問題就是大問題
而且博愛路40M 南屏路跟裕誠路都是20M 道路基本上無解
現在新莊仔路在巨蛋那段就塞到不行了 再建一座更慘
高雄巨蛋如果建在農21靠大順路跟中華路這一段
基本上有16.8公頃 中華一路60M 大順一路22M
需要的話河堤北岸還可以多開條同盟北路路寬22M 做東西向連結
交通有輕軌、捷運 三面臨路 遠一點走個10-15分鐘還有台鐵美術館站 廣闊腹地
附近有三個百貨公司、兩個大型飯店、兩間醫院、消防隊在對面
如果只興建15000人的巨蛋 用地大概只要6公頃
剩下10公頃興建公園、停車場、蓄洪池還地於河 完整使用分區規劃住宅區集中
做公益性區段徵收、比照城中城跟中都、美術館、農16抵費地做異地分配
立德拆掉改成社會住宅跟勞工住宅作為區段徵收輔助配套搓施
效率最快 效能最好 加成最大 一口氣解決掉高雄好幾個問題
疏散效率如果達不到 多建三座行人橋橫跨愛河
愛河南岸同盟路跟公園全部都變成腹地
鳳山體育館那 路太小條了 腹地是被卡死的 只有一站捷運站
光生停車場就會哭死
※ 引述《keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)》之銘言：
: 推文有些人在嘴
: 高雄世運場館0場租 世運場館真的太偏僻
: 再來台灣也沒有啥田徑項目的職業運動
: 那塊地除辦運動會/演唱會真的沒啥作用
: 而且 如果想高雄辦演唱會 有龍騰一樣四萬人的
: 就不需要擔心跟打棒球的巨蛋搶場地了
: 其實高雄一直都有交通便利的好地點
: 場地大小地點也有不輸台北大巨蛋的點
: 只要周邊道路改變規劃一下 說真的便利度不輸台北大巨蛋
: 就是鳳山體育館
: https://imgur.com/1gCzDH5.jpg
: https://imgur.com/vCQ32Eu.jpg
: 上面的足球場地活動也可以移動附近要蓋好的 苓雅運動園區
: https://imgur.com/S6JTLwU.jpg
: 至於周邊道路進出
: 協調一下周邊的台電 應該可以讓進出車輛更方便
: ※ 引述《JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)》之銘言：
: : 全台搶孵「第2顆大巨蛋」高雄要跟進？ 陳其邁：生蛋容易養蛋難
: : 南，或甚至是屏東，再加上高雄市交通相對來講是比較便捷，有非常多的捷運來可以做疏散
: : 或者是交通做為主要的引導，沒有捷運站大概很難達到這個目標。
: : 「相對來講，我們在地點的選擇以及考慮，包括人口、交通等各方面相對來講有優勢」，陳
: : 其邁表示，會跟幾個現有的縣市戶外棒球場，來做一個可行性的評估。
: : https://shorturl.at/YFXph
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1F：→ Formsan: 一萬五真的不要來鬧了 12/11 22:25
2F：噓 green0616: 大哥你好雲 12/11 22:26
3F：噓 Iori5566: 巨蛋沒有兩萬五起跳就不用考慮要不要蓋的問題 12/11 22:28
4F：噓 JCK0417: 又來一個蓋小蛋的 12/11 22:31
5F：→ F93935: 澄清湖幾年沒人養，高市府早怕了，還蓋蛋咧 世運主場館都 12/11 22:31
6F：→ F93935: 賠爆了 12/11 22:31
7F：噓 F93935: 好不容易有台鋼，高雄根本沒那球迷基數養蛋，不然米糕跑 12/11 22:33
8F：→ F93935: 掉這幾年怎麼沒人要去 12/11 22:33
有交通 有冷氣 有吃的 票還可以 活得下去的
你不看看澄清湖什麼鬼地方 什麼都沒有 連7-11都要找 誰去
9F：噓 wangry001: 15000真的不如魔改立德 12/11 22:40
10F：→ wangry001: 等等……立德不太可能改 12/11 22:42
11F：→ wangry001: 好像把澄清湖魔改比較可行 12/11 22:42
城市機能魔改不來的 不要覺得15000小 你要80%滿場率 以職棒賽季
規劃60場主場 80%滿場率 等於是48場 相當於是整個賽季周六日都要滿場了
你看人最多的兄弟 目前場均也才1萬 離15000還很遙遠
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 22:46:33
12F：推 mikamitomoya: 蓋15000幹嘛 高雄就有巨蛋了 是要能打棒球的大巨蛋 12/11 22:47
13F：推 yukiyg: 至少蓋個兩萬吧 12/11 22:48
14F：噓 u9596g12: 1.5萬 笑出來 12/11 22:51
台灣的人口紅利2028正式結束 未來20年以上基本上都是生不如死 15000的評估是對的
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 22:53:00
15F：→ ccl007: 立德怎麼魔改? 台銀:你一年繳多少稅金? 12/11 22:52
16F：→ ccl007: 我真覺得這種討論第二顆巨蛋的文章可以停止了 12/11 22:53
17F：→ ccl007: 現況就是第一顆大巨蛋還在嘗鮮期 就不要財報出來其他設施 12/11 22:53
18F：→ ccl007: 預期來填補大巨蛋本體的虧損 這不就是評估 12/11 22:54
19F：→ ccl007: 討論純大巨蛋根本沒意義 12/11 22:54
20F：噓 moonrain: 市區難得的精華地拿來蓋個不上不下的雞肋 12/11 22:56
蓋以棒球為出發的巨蛋來說 根本不是雞肋 附近有漢神蛋可以做為輔助
而且蓋農21就是不要跟商場聯合開發了 是讓整個凹子底都變成CBD
21F：→ slyheart: 15000其實蓋一般球場就好了，只要交通夠便利+球隊有心其 12/11 22:56
22F：→ slyheart: 實就可以吸引球迷，也更好維護 12/11 22:56
23F：→ moonrain: 你的規畫還要政府出錢 連聯合開發幫市府增加收入都不行 12/11 22:57
政府前瞻計畫要做什麼 挑在農21講 就是要解決數個問題
不然高雄短期內很難有可以全面符合的地方
24F：→ asako: 15000人的巨蛋…不如把錢拿去改善澄清湖 12/11 22:57
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:02:52
25F：噓 pcfox: 要洗幾篇？ 12/11 23:02
一篇為六都 一篇專為高雄細講 主題明確要洗什麼
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:05:36
26F：→ ccl007: 台灣 不要說台灣 全世界有哪個音樂人開演唱會用實名抽票制 12/11 23:04
27F：→ ccl007: 能塞滿現有巨蛋 網路一堆演唱會心得音響還是老問題 12/11 23:05
28F：→ ccl007: 世運龍騰那座至少是足球場跟歐美一堆演唱會場地共通規格 12/11 23:05
龍騰規劃55000 實際目前40000 你看那可悲的使用率 今年大量免租提供給演唱會後
結果就是原先的體育用途變成不能使用 場地損壞到要臨時更換場地
龍騰已經是相對便捷的地方 漢神巨蛋規畫15000 海神籃球賽初期勉強還有8000多人
現在掉到快腰斬 漢神的交通算便利 但是腹地跟停車就是硬傷
這些就知道為什麼不要蓋太大了
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:11:01
29F：推 gatimercy: 你說的那塊地點真的是不錯，不過要蓋巨蛋的話還是至少 12/11 23:06
30F：→ gatimercy: 需要2.3-2.8k的規模比較適合。那邊如果不夠大其實可以 12/11 23:07
31F：→ gatimercy: 考慮跨到愛河上空，周圍的園區整體規劃好，真的要做也 12/11 23:07
32F：→ gatimercy: 不是不可能，而且離子瑜家好近(咦？ 12/11 23:07
33F：推 redplum: 公家單位蓋不是解方 一定要球隊主導 12/11 23:07
34F：推 edwin11017: 15000 何必蓋？現有的球場就有了啊 即然都要蓋 當然 12/11 23:23
35F：→ edwin11017: 是蓋30000以上啊 眼光要放長遠 室內球場的吸引力要比 12/11 23:23
36F：→ edwin11017: 露天球場來得高 這點大巨蛋已經證明了 要評估場均人 12/11 23:23
37F：→ edwin11017: 數 用露天球場的場均來評估室內球場的場均 會明顯低 12/11 23:23
38F：→ edwin11017: 估 12/11 23:23
現有澄清湖場均還不到4成 不要只想追求大 現在是寧可不要蓋那麼大
去追求滿場使用率 可以比較節省各項成本 達到損益兩平 甚至是營利的機會
巨蛋的問題是滿場跟不滿場要支出的成本是差不多的 所以不是要追求大 而是滿場
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:29:36
39F：→ lemonsodada: 兄弟場均是靠大巨蛋假日3萬人的場衝出來的 12/11 23:27
40F：→ lemonsodada: 標準的紙上談兵 12/11 23:28
所以實際上 如果不是大巨蛋 場均只會更少對吧 那麼要蓋2萬人以上
一座城市支持不了的球場 有何意義
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:31:36
41F：推 enerst: 205兵工廠那塊地感覺也不錯 12/11 23:45
那塊要新產業的聚集效應 而且鄰近已經有夢時代 costco 家樂福 ikea
這類超大量體商場 不適合複合開發 單蓋球場的話 離獅甲都還有一段距離
目前的機能就會變成跟澄清湖一樣 荒涼
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:50:46
42F：噓 pcfox: 就你在這邊洗15000人啊 雲仔 12/11 23:53
啊我就出來當先知的 很明確地潑要蓋15000人以上棒球場巨蛋的人冷水
我有列舉相關數據 那些想蓋15000人以上的很多都是用嘴巴在講 沒考量過實際狀況
選農21來講 就是考量過怎麼用前瞻預算 球場蓋了以後怎麼OT
怎麼後續以水害治理 公園管理 停車場管理等方式 從前期縮減負擔
中期怎麼損益兩平 到後期如何實現獲利 去做一些探討 高雄目前就這塊可以這樣玩
很難再找到具備這樣條件的了
43F：推 home16124: 台鋼科大那塊地感覺也是不錯，附近有火車站、高速公路 12/11 23:57
44F：→ home16124: ，未來三年內有捷運站 12/11 23:57
你去看那塊周圍多少人 多少田 農21周圍三個里有至少6萬公民人口
你去看那塊附近平均年收入 再去看農21那三個里的平均年收入
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/12/2024 02:18:16
45F：推 gary790116: 位置的選擇是不錯，但還是覺得可以蓋個2萬人 12/12 02:51
這個念頭我也糾結很久 但是想到假設最快2030年蓋好 到2050年台灣人口約剩2000萬
會比現在少350萬人 接近一座新北市的人口 你覺得15000小嗎?
在推到2070年 那時候的人口根據國家預估 會只剩1500萬人
也就是當巨蛋蓋好假設營運期40年 到2070年營運結束時
台灣人口大概會比現在少三分之一約略減少850萬人口 蓋15000人真的小嗎?
遠雄那顆台北蛋 如果沒有在未來15年內 盡量賺 後面大概就是會一直賠下去倒貼
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/12/2024 03:04:38
46F：噓 JMSDF: 1.5萬蓋給高雄人當寶貝? 不如不要蓋 12/12 03:31
你看的是現在 我看的是40年
47F：推 weijinsusu: 15000？連演唱會都要跟高雄小巨蛋拼，只靠棒球能活？ 12/12 07:34
48F：→ weijinsusu: 龍騰要不是免場租有人去？幾年前五月天不去就一年蚊子 12/12 07:34
49F：→ weijinsusu: 館隨便google 都有新聞 12/12 07:34
50F：噓 nasarood: 最愛蹭的高雄來囉 12/12 08:08
51F：→ nasarood: 中央十成 12/12 08:09
停車順便說一說 鄰近costco旁邊有塞了一堆汽車停車場 龍德新路還會蓋一座立體的
農16有地主有建汽車停車場
真在農21蓋大概就會再需要一座3000台機車(可互換汽車)加1000台汽車的停車場大概是
加上大眾運輸 鄰近飯店 商場停車場 大概會有足夠的空間
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/12/2024 17:08:46