作者staff23 (笔名苏温永(志火伟大ㄟ))
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标题Re: [新闻] 全台抢孵「第2颗大巨蛋」高雄要跟进？
时间Wed Dec 11 22:23:30 2024
之前在高雄板讲过 目前大概就农21最适合
有人提过三民家商有11公顷 有捷运站但是没有腹地
建在三民家商 旁边汉神巨蛋跟百货 瑞丰夜市 人员疏散问题就是大问题
而且博爱路40M 南屏路跟裕诚路都是20M 道路基本上无解
现在新庄仔路在巨蛋那段就塞到不行了 再建一座更惨
高雄巨蛋如果建在农21靠大顺路跟中华路这一段
基本上有16.8公顷 中华一路60M 大顺一路22M
需要的话河堤北岸还可以多开条同盟北路路宽22M 做东西向连结
交通有轻轨、捷运 三面临路 远一点走个10-15分钟还有台铁美术馆站 广阔腹地
附近有三个百货公司、两个大型饭店、两间医院、消防队在对面
如果只兴建15000人的巨蛋 用地大概只要6公顷
剩下10公顷兴建公园、停车场、蓄洪池还地於河 完整使用分区规划住宅区集中
做公益性区段徵收、比照城中城跟中都、美术馆、农16抵费地做异地分配
立德拆掉改成社会住宅跟劳工住宅作为区段徵收辅助配套搓施
效率最快 效能最好 加成最大 一口气解决掉高雄好几个问题
疏散效率如果达不到 多建三座行人桥横跨爱河
爱河南岸同盟路跟公园全部都变成腹地
凤山体育馆那 路太小条了 腹地是被卡死的 只有一站捷运站
光生停车场就会哭死
※ 引述《keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)》之铭言：
: 推文有些人在嘴
: 高雄世运场馆0场租 世运场馆真的太偏僻
: 再来台湾也没有啥田径项目的职业运动
: 那块地除办运动会/演唱会真的没啥作用
: 而且 如果想高雄办演唱会 有龙腾一样四万人的
: 就不需要担心跟打棒球的巨蛋抢场地了
: 其实高雄一直都有交通便利的好地点
: 场地大小地点也有不输台北大巨蛋的点
: 只要周边道路改变规划一下 说真的便利度不输台北大巨蛋
: 就是凤山体育馆
: https://imgur.com/1gCzDH5.jpg
: https://imgur.com/vCQ32Eu.jpg
: 上面的足球场地活动也可以移动附近要盖好的 苓雅运动园区
: https://imgur.com/S6JTLwU.jpg
: 至於周边道路进出
: 协调一下周边的台电 应该可以让进出车辆更方便
: ※ 引述《JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)》之铭言：
: : 全台抢孵「第2颗大巨蛋」高雄要跟进？ 陈其迈：生蛋容易养蛋难
: : 南，或甚至是屏东，再加上高雄市交通相对来讲是比较便捷，有非常多的捷运来可以做疏散
: : 或者是交通做为主要的引导，没有捷运站大概很难达到这个目标。
: : 「相对来讲，我们在地点的选择以及考虑，包括人口、交通等各方面相对来讲有优势」，陈
: : 其迈表示，会跟几个现有的县市户外棒球场，来做一个可行性的评估。
: : https://shorturl.at/YFXph
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1F：→ Formsan: 一万五真的不要来闹了 12/11 22:25
2F：嘘 green0616: 大哥你好云 12/11 22:26
3F：嘘 Iori5566: 巨蛋没有两万五起跳就不用考虑要不要盖的问题 12/11 22:28
4F：嘘 JCK0417: 又来一个盖小蛋的 12/11 22:31
5F：→ F93935: 澄清湖几年没人养，高市府早怕了，还盖蛋咧 世运主场馆都 12/11 22:31
6F：→ F93935: 赔爆了 12/11 22:31
7F：嘘 F93935: 好不容易有台钢，高雄根本没那球迷基数养蛋，不然米糕跑 12/11 22:33
8F：→ F93935: 掉这几年怎麽没人要去 12/11 22:33
有交通 有冷气 有吃的 票还可以 活得下去的
你不看看澄清湖什麽鬼地方 什麽都没有 连7-11都要找 谁去
9F：嘘 wangry001: 15000真的不如魔改立德 12/11 22:40
10F：→ wangry001: 等等……立德不太可能改 12/11 22:42
11F：→ wangry001: 好像把澄清湖魔改比较可行 12/11 22:42
城市机能魔改不来的 不要觉得15000小 你要80%满场率 以职棒赛季
规划60场主场 80%满场率 等於是48场 相当於是整个赛季周六日都要满场了
你看人最多的兄弟 目前场均也才1万 离15000还很遥远
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 22:46:33
12F：推 mikamitomoya: 盖15000干嘛 高雄就有巨蛋了 是要能打棒球的大巨蛋 12/11 22:47
13F：推 yukiyg: 至少盖个两万吧 12/11 22:48
14F：嘘 u9596g12: 1.5万 笑出来 12/11 22:51
台湾的人口红利2028正式结束 未来20年以上基本上都是生不如死 15000的评估是对的
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 22:53:00
15F：→ ccl007: 立德怎麽魔改? 台银:你一年缴多少税金? 12/11 22:52
16F：→ ccl007: 我真觉得这种讨论第二颗巨蛋的文章可以停止了 12/11 22:53
17F：→ ccl007: 现况就是第一颗大巨蛋还在尝鲜期 就不要财报出来其他设施 12/11 22:53
18F：→ ccl007: 预期来填补大巨蛋本体的亏损 这不就是评估 12/11 22:54
19F：→ ccl007: 讨论纯大巨蛋根本没意义 12/11 22:54
20F：嘘 moonrain: 市区难得的精华地拿来盖个不上不下的鸡肋 12/11 22:56
盖以棒球为出发的巨蛋来说 根本不是鸡肋 附近有汉神蛋可以做为辅助
而且盖农21就是不要跟商场联合开发了 是让整个凹子底都变成CBD
21F：→ slyheart: 15000其实盖一般球场就好了，只要交通够便利+球队有心其 12/11 22:56
22F：→ slyheart: 实就可以吸引球迷，也更好维护 12/11 22:56
23F：→ moonrain: 你的规画还要政府出钱 连联合开发帮市府增加收入都不行 12/11 22:57
政府前瞻计画要做什麽 挑在农21讲 就是要解决数个问题
不然高雄短期内很难有可以全面符合的地方
24F：→ asako: 15000人的巨蛋…不如把钱拿去改善澄清湖 12/11 22:57
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 23:02:52
25F：嘘 pcfox: 要洗几篇？ 12/11 23:02
一篇为六都 一篇专为高雄细讲 主题明确要洗什麽
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 23:05:36
26F：→ ccl007: 台湾 不要说台湾 全世界有哪个音乐人开演唱会用实名抽票制 12/11 23:04
27F：→ ccl007: 能塞满现有巨蛋 网路一堆演唱会心得音响还是老问题 12/11 23:05
28F：→ ccl007: 世运龙腾那座至少是足球场跟欧美一堆演唱会场地共通规格 12/11 23:05
龙腾规划55000 实际目前40000 你看那可悲的使用率 今年大量免租提供给演唱会後
结果就是原先的体育用途变成不能使用 场地损坏到要临时更换场地
龙腾已经是相对便捷的地方 汉神巨蛋规画15000 海神篮球赛初期勉强还有8000多人
现在掉到快腰斩 汉神的交通算便利 但是腹地跟停车就是硬伤
这些就知道为什麽不要盖太大了
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 23:11:01
29F：推 gatimercy: 你说的那块地点真的是不错，不过要盖巨蛋的话还是至少 12/11 23:06
30F：→ gatimercy: 需要2.3-2.8k的规模比较适合。那边如果不够大其实可以 12/11 23:07
31F：→ gatimercy: 考虑跨到爱河上空，周围的园区整体规划好，真的要做也 12/11 23:07
32F：→ gatimercy: 不是不可能，而且离子瑜家好近(咦？ 12/11 23:07
33F：推 redplum: 公家单位盖不是解方 一定要球队主导 12/11 23:07
34F：推 edwin11017: 15000 何必盖？现有的球场就有了啊 即然都要盖 当然 12/11 23:23
35F：→ edwin11017: 是盖30000以上啊 眼光要放长远 室内球场的吸引力要比 12/11 23:23
36F：→ edwin11017: 露天球场来得高 这点大巨蛋已经证明了 要评估场均人 12/11 23:23
37F：→ edwin11017: 数 用露天球场的场均来评估室内球场的场均 会明显低 12/11 23:23
38F：→ edwin11017: 估 12/11 23:23
现有澄清湖场均还不到4成 不要只想追求大 现在是宁可不要盖那麽大
去追求满场使用率 可以比较节省各项成本 达到损益两平 甚至是营利的机会
巨蛋的问题是满场跟不满场要支出的成本是差不多的 所以不是要追求大 而是满场
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 23:29:36
39F：→ lemonsodada: 兄弟场均是靠大巨蛋假日3万人的场冲出来的 12/11 23:27
40F：→ lemonsodada: 标准的纸上谈兵 12/11 23:28
所以实际上 如果不是大巨蛋 场均只会更少对吧 那麽要盖2万人以上
一座城市支持不了的球场 有何意义
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 23:31:36
41F：推 enerst: 205兵工厂那块地感觉也不错 12/11 23:45
那块要新产业的聚集效应 而且邻近已经有梦时代 costco 家乐福 ikea
这类超大量体商场 不适合复合开发 单盖球场的话 离狮甲都还有一段距离
目前的机能就会变成跟澄清湖一样 荒凉
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/11/2024 23:50:46
42F：嘘 pcfox: 就你在这边洗15000人啊 云仔 12/11 23:53
啊我就出来当先知的 很明确地泼要盖15000人以上棒球场巨蛋的人冷水
我有列举相关数据 那些想盖15000人以上的很多都是用嘴巴在讲 没考量过实际状况
选农21来讲 就是考量过怎麽用前瞻预算 球场盖了以後怎麽OT
怎麽後续以水害治理 公园管理 停车场管理等方式 从前期缩减负担
中期怎麽损益两平 到後期如何实现获利 去做一些探讨 高雄目前就这块可以这样玩
很难再找到具备这样条件的了
43F：推 home16124: 台钢科大那块地感觉也是不错，附近有火车站、高速公路 12/11 23:57
44F：→ home16124: ，未来三年内有捷运站 12/11 23:57
你去看那块周围多少人 多少田 农21周围三个里有至少6万公民人口
你去看那块附近平均年收入 再去看农21那三个里的平均年收入
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/12/2024 02:18:16
45F：推 gary790116: 位置的选择是不错，但还是觉得可以盖个2万人 12/12 02:51
这个念头我也纠结很久 但是想到假设最快2030年盖好 到2050年台湾人口约剩2000万
会比现在少350万人 接近一座新北市的人口 你觉得15000小吗?
在推到2070年 那时候的人口根据国家预估 会只剩1500万人
也就是当巨蛋盖好假设营运期40年 到2070年营运结束时
台湾人口大概会比现在少三分之一约略减少850万人口 盖15000人真的小吗?
远雄那颗台北蛋 如果没有在未来15年内 尽量赚 後面大概就是会一直赔下去倒贴
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/12/2024 03:04:38
46F：嘘 JMSDF: 1.5万盖给高雄人当宝贝? 不如不要盖 12/12 03:31
你看的是现在 我看的是40年
47F：推 weijinsusu: 15000？连演唱会都要跟高雄小巨蛋拼，只靠棒球能活？ 12/12 07:34
48F：→ weijinsusu: 龙腾要不是免场租有人去？几年前五月天不去就一年蚊子 12/12 07:34
49F：→ weijinsusu: 馆随便google 都有新闻 12/12 07:34
50F：嘘 nasarood: 最爱蹭的高雄来罗 12/12 08:08
51F：→ nasarood: 中央十成 12/12 08:09
停车顺便说一说 邻近costco旁边有塞了一堆汽车停车场 龙德新路还会盖一座立体的
农16有地主有建汽车停车场
真在农21盖大概就会再需要一座3000台机车(可互换汽车)加1000台汽车的停车场大概是
加上大众运输 邻近饭店 商场停车场 大概会有足够的空间
※ 编辑: staff23 (118.168.1.146 台湾), 12/12/2024 17:08:46