作者a5687920 (苦大師)
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標題[新聞] 張奕專訪》我被害過更堅強 真心話給旅日
時間Fri Dec 6 09:59:14 2024
張奕專訪》我被害過更堅強 真心話給旅日後進
記者倪婉君／專訪
「今天要比昨天好」，是張奕每天都會跟自己說的話，他也期許旅日後輩一定要做好心理
層面的調適，「過程中當然會有很辛苦的時候，但人生就只有這一次，沒有那麼順遂的東
西，一定要有低潮，才有起來的時候。」
張奕高中就赴日求學，歷經2012年日職選秀落選，在2016年育成選手選秀才獲歐力士第1
指名，2019年5月16日於一軍初登板，儘管他在同年8月8日成為日職史上首位初先發就奪
勝的棄打從投育成選手，卻也在去年成為首位非日本球員的自由球員補償球員，並在季後
遭到釋出。
這一路的冷暖讓張奕感受深刻，他更坦言在異鄉打拚，「大家都是競爭對手，我也有被害
過，所以就完全包在自己的世界。」當然也有同梯入隊像是山本由伸這樣的好隊友，「但
是不多，可能他也看到我很努力吧。」張奕自認實力並不輸其他日本球員，但就是沒有機
會，「所以我才想藉由這次12強冠軍戰證明自己。」
包括日前在台出席加盟歐力士記者會的陳睦衡，今年共有8名台灣球員向日職闖蕩，張奕
認為能進入日職的機率非常低，也代表他們有能力在，最重要的是心理層面能否扛得住。
語言當然是隔閡，但他認為到了場上應該不難，重點是要適應天氣、環境，就像古林睿煬
要前往的北海道非常乾燥，「這可能要看古林選手的適應能力，但或許因為乾燥會投得愈
好也不一定，要看個人造化，但我相信他可以。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1680667
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1F：噓 god78314: 你這麼爛 都別人的錯喔 12/06 10:00
2F：推 rockpepper: 一樓也太崩潰 12/06 10:01
3F：推 redplum: 被害過 不知道是指多嚴重的事 12/06 10:02
4F：推 citi: 柵欄仔在噓什麼？張在日本的創傷頗大 12/06 10:03
5F：推 Nick12356464: 我曾愛過 12/06 10:03
6F：→ Nick12356464: 也失去過 12/06 10:03
7F：→ jeffbear79: 結果12強躍升為退隊流主人公 12/06 10:03
8F：→ Nick12356464: 嚐過愛的甜與澀 12/06 10:04
9F：推 kawhizaza: 我眺望遠方的山峰？ 12/06 10:04
10F：推 polanco: 陽岱鋼應該也懂他的心情吧 12/06 10:05
11F：→ glycolysis: 爛到封鎖日職全明星三局，這樣可以說別人的錯了吧!! 12/06 10:05
12F：噓 god78314: 只有在短期賽能有貢獻的咖 連中職都投不好 可憐啊 12/06 10:05
13F：推 UchihaKawhi: 一樓可能當沖輸錢來嘴砲 12/06 10:06
14F：推 damyu: 「但是不多」QQ 12/06 10:06
15F：推 kawhizaza: 一樓人如其名 神78 12/06 10:07
16F：推 HenryHung: 季賽很掙扎 但不代表他不好啊 好可怕的酸... 12/06 10:08
17F：噓 god78314: 12弱冠軍加油吧 wbc資格賽別輸囉！ 12/06 10:08
18F：推 ByNash: 1樓是不是國際賽一直壓對面贏 12/06 10:09
19F：推 abc12812: 被害過是指啥? 12/06 10:09
20F：→ cooldidi500: 歐力士:你確定要在現在講這個 12/06 10:09
21F：推 antonis: 山本不是嘴很賤嗎? 看來只是嘴巴壞心地不錯 12/06 10:10
22F：推 yllib311: 崩成這樣是輸多少 12/06 10:12
23F：→ druu: 就實力不夠強而已 但是人人都有骰到六的時候 12/06 10:13
24F：推 polanco: 看起來是真的輸蠻多的 有點可憐 12/06 10:13
25F：推 toray: 一樓要認真看球 12/06 10:13
26F：推 s860382: 在小公司都有可能害來害去了 這種競爭激烈的環境更不意外 12/06 10:13
27F：推 sillyxsilly: 藉口一堆，能投就是能投，要怎麼害到你變弱 12/06 10:13
28F：推 antonis: 說實在的歐力士給他蠻多機會的 12/06 10:13
29F：推 deryulee: 一樓是什麼時空崩潰到現在？ 12/06 10:14
30F：推 cutesuper: 鏡週刊的訪問有講到 他表達近況不好時 歐力士教練反而 12/06 10:14
31F：→ cutesuper: 派他上場 表現不好再順勢跟管理層說這球員不行 12/06 10:14
32F：推 beminaru: 加油 12/06 10:14
33F：→ sillyxsilly: 近況不好，硬派上場投不好然後被下放，那被下放後有 12/06 10:15
34F：推 jeffbear79: 搜id留言紀錄不意外 12/06 10:15
35F：→ sillyxsilly: 再投好嗎？ 12/06 10:15
36F：推 iamtrash: 一樓十二樓好可憐 12/06 10:16
37F：推 loveboa01: 一樓定存日本血本無歸吧XD 12/06 10:16
38F：推 antonis: 歐力士的投手養成是很猛的, 近況不好就不投那機會就是別 12/06 10:17
39F：→ antonis: 人的.. 12/06 10:18
40F：推 BryantKobe: 他去西武也沒有投好 一直抱怨前東家是要幹嘛？ 12/06 10:18
41F：推 cutesuper: 就怨念很深啊 當成自己重新振作的養分 12/06 10:19
42F：推 tgtg: 山本實力強人又好欸 12/06 10:19
43F：→ cutesuper: 然後抱怨又怎樣 酸民不也很愛抱怨 照鏡子就受不了囉 12/06 10:20
44F：推 BryantKobe: 只能說鄉民也是牆頭草 如果選秀的時候講這個一定被噓 12/06 10:20
45F：→ BryantKobe: 到xx 12/06 10:20
46F：推 dick929: 看到2019跟今年在12強的表現，我不懷疑張奕有在日職生存 12/06 10:20
47F：→ dick929: 的實力 12/06 10:20
48F：推 KirbyEvans: 比較訝異的是也跟張奕同梯的神原翼,曾經有一季很不錯 12/06 10:21
49F：→ dick929: 有時候就是機運跟人和的問題 12/06 10:21
50F：→ KirbyEvans: 但是好快就被戰力外 12/06 10:21
51F：推 suchungzen52: 歐力士給你很多機會了 自己沒把握住怪誰啊 12/06 10:21
52F：→ cutesuper: 人家還是好表現才有機會抱怨 反觀酸民沒成績也怪不停 12/06 10:21
53F：→ dick929: 有些人球團可以等、可以給機會 12/06 10:21
54F：→ dick929: 而有些球員就是得不到關愛，可能一陣子狀況差或是受傷就 12/06 10:23
55F：→ dick929: 沒機會翻身 12/06 10:23
56F：推 DrHarris: 日職本來就很競爭，成績投不出來甩鍋差別待遇，拿了世界 12/06 10:23
57F：→ DrHarris: 冠軍講話都可以大聲了 12/06 10:23
58F：推 avalox: 看了幾個專訪，覺得日本這種保守壓抑，上下等級重的國家 12/06 10:23
59F：→ avalox: ，還是比較不適合他吧。他的個性又比較內向，跟表哥完全 12/06 10:23
60F：→ avalox: 不一樣，外國人的身分容易被放大，加上運氣，還是回台灣 12/06 10:23
61F：→ avalox: 好好發展比較適合他 12/06 10:23
62F：→ avalox: 感覺他的個性又比較鑽牛角尖，容易把不好的事情放大 12/06 10:24
63F：推 Augustus5: 加油啦，如果接下來能在中職宰制的話閒話會更少 12/06 10:24
64F：推 tgtg: 人家現在有實力大聲阿 若還是很爛哪有機會專訪 12/06 10:24
65F：→ tgtg: 也蠻勵志的拉 12/06 10:25
66F：推 dick929: 我們不是當事人，不知他人苦，莫笑他人哭 12/06 10:26
67F：推 cutesuper: 不趁現在講話大聲要趁何時 拿鍵盤上PTT時喔 12/06 10:27
68F：→ dick929: 至少張奕把這份不甘心化為動力 12/06 10:27
69F：推 slluu2: 競爭環境激烈啊 你搶別人的機會 別人怎麼讓你好過 12/06 10:27
70F：推 Newschool: 一樓是館長膩 12/06 10:28
71F：→ cutesuper: 換個角度 邦邦應該不用擔心他跑掉 敢這樣講 日職來問的 12/06 10:28
72F：→ cutesuper: 應該都縮回去 XD 12/06 10:28
73F：→ dick929: 先拿出精彩的表現之後，才說出這些心路歷程，完全有說服 12/06 10:28
74F：→ dick929: 力 12/06 10:28
75F：→ dick929: 這次張奕每場比賽都是靠實力碾壓對手，沒有一點水份 12/06 10:29
76F：→ bkebke: 有育成制度之後 沒什麼渣可以榨了 12/06 10:30
77F：推 pounil: 被誰害過 12/06 10:31
78F：→ bkebke: 被釋出沒人撿 就沒什麼戰力 12/06 10:31
79F：推 utt0624: 一樓的人生發生什麼事 12/06 10:32
80F：推 smena: 你進一個公司老鳥語重心長跟你說就算實力好也會有被搞的那 12/06 10:32
81F：→ smena: 天，你會感謝這位老鳥還是揶揄他實力不好？所以張的重點不 12/06 10:32
82F：→ smena: 是實力，而是對職場的敏感度和對自己的認識，這也是實力的 12/06 10:32
83F：→ smena: 一環 12/06 10:32
84F：推 Dubufan0528: 誰害你 12/06 10:32
85F：推 OhmaZiO: 某樓是反社會人格發作嗎? 12/06 10:33
86F：推 dick929: 問誰就太膚淺了 12/06 10:34
87F：推 coffee112: QQ 也許他是短期爆發型吧 成績拉長期來看就會有答案了 12/06 10:36
88F：推 pentium2000: 一樓在崩三小？邊緣人 12/06 10:36
89F：→ WasJohnWall: 害啥？！ 12/06 10:37
90F：→ DrHarris: 這次表現真的很精彩，但職業球員的工作不就是在球季中把 12/06 10:38
91F：→ DrHarris: 狀況好調整好隨時準備上場，留下成績，用成績跟球團球迷 12/06 10:38
92F：→ DrHarris: 交代不是。 12/06 10:38
93F：推 WongTakashi: 昔有三毛今有張奕 以後有日職加盟文可以改拿張奕來嘴 12/06 10:38
94F：推 sauchi39: 柵欄仔超崩潰 笑死 12/06 10:39
95F：→ WasJohnWall: 不過張奕機會有少嗎 12/06 10:39
96F：推 coffee112: 真的很開心日職回來的 都在大比賽時跟對日 表現超級棒 12/06 10:39
97F：推 smena: 其實一年投手來來去去這麼多，到底是沒有說明書還是故意不 12/06 10:40
98F：→ smena: 看你也拿教練沒皮條，說不定球隊有比戰績更重要的東西 12/06 10:40
99F：推 Eos: 張奕感覺在日本過得很慘… 想法都很負面 12/06 10:40
100F：推 CaminoI: 明明有實力但不受重用被冷落的球員 國內外比比皆是阿 更 12/06 10:41
101F：→ smena: 但是我覺得忘記背後努力面前，證明自己的實力就兌現為戰績 12/06 10:41
102F：→ smena: 吧 12/06 10:41
103F：→ CaminoI: 何況張奕在日職表現其實沒那麼穩定 12/06 10:41
104F：→ Yjizz: 張當時是在日本選秀進跟這些非高中選進去的應該還是有點差 12/06 10:41
105F：→ Yjizz: 別, 如果高中受到壓榨反而Yoh比較有相同經歷 12/06 10:42
106F：→ CaminoI: 張奕是從育成熬上來的 陽岱鋼當年是高卒一指 光職涯起跳 12/06 10:43
107F：→ CaminoI: 就差很多了 12/06 10:43
108F：→ Yjizz: 選秀入團雖然沒台灣這些有不錯的錢先入袋(看一下300+250萬 12/06 10:44
109F：→ Yjizz: 日元)歐牛育成一輪 12/06 10:44
110F：→ bkebke: 他就沒什麼戰力 現在日本投手 要沒機會太難了 12/06 10:44
111F：→ Yjizz: 不過比起Yoh,在他去有照Yoh照顧應該還是好一點 12/06 10:45
112F：→ CaminoI: 所以他才能繼續念到大學畢業去選秀阿 12/06 10:46
113F：推 huaiken: 張奕順位沒那麼高 不被重視也是合理的 12/06 10:47
114F：→ huaiken: 希望他在富邦繼續加油 富邦是大方球團 12/06 10:47
115F：→ CaminoI: 陽岱鋼資助家族後進真的仁至義盡了 12/06 10:47
116F：推 Yjizz: 黑啊如果是照Yoh說的,有Yoh照顧他,相比之下張學生時代應該 12/06 10:48
117F：→ Yjizz: 比Yoh當時沒那麼辛苦些 12/06 10:48
118F：→ WasJohnWall: 陽岱鋼慘的是高中被80，長大後賺大錢反而被親戚80 12/06 10:48
119F：→ Yjizz: 上次張提歐牛任用那個蠻唯妙的..... 12/06 10:49
120F：推 coffee112: 有愛跟沒愛 但是實力起起伏伏的 感受可能就又更深刻了 12/06 10:49
121F：→ Yjizz: 那些事~陽姓銀行真的仁至義盡了 12/06 10:50
122F：→ coffee112: 各種感覺 會被放大 日職投手 競爭也很激烈吧 成績阿QQ 12/06 10:50
123F：→ bkebke: 養樂多投手爛成這樣 找不到工作的真的別只會抱怨 12/06 10:52
124F：推 jim307prin: 1樓查了一下果然是個賭球仔 到底人生多可悲才去賭 12/06 10:54
125F：噓 flytk: 1F 是輸多少 這麼憤慨 12/06 10:54
126F：噓 liusim: 回台灣還蠻支持他的 還跟酸民推文戰過 但這說法真的很怪 12/06 10:54
127F：→ liusim: 被害過……是要怎麼害？ 12/06 10:54
128F：推 turtlebearha: 我還以為張奕十二強投這麼好已經有免噴權了 12/06 10:55
129F：推 VIC0418: 說真的歐力士也不是沒給他機會吧，剛好那幾年都有轉播啊 12/06 10:55
130F：推 alex8725: RP本來就是隨時得待命，你狀況不好還是得上；這無關害 12/06 10:56
131F：→ alex8725: 不害，是牛棚本來就沒人權 12/06 10:56
132F：→ alex8725: 覺得不爽就...想辦法轉先發，不然牛棚宿命就是這樣 12/06 10:56
133F：推 tgtg: 多少人被丟就不見了，張奕還能在國際賽發光發熱，這精神就 12/06 10:57
134F：→ tgtg: 值得學習了 12/06 10:57
135F：推 VIC0418: 看這次12強日本那些牛棚投手例行賽出賽數就好了，也是被 12/06 10:57
136F：→ VIC0418: 害？ 12/06 10:57
137F：→ alex8725: 你rp如果還能找一堆理由說不想上，那教練只會覺得你很 12/06 10:57
138F：→ alex8725: 難用而已 12/06 10:57
139F：→ WasJohnWall: 這兩年樂天跟西武還更87，叫前段先發去後援的操作 12/06 10:58
140F：推 www22550: 說實話 張奕就不夠強到在日職生存而已…一場比賽不能代 12/06 10:58
141F：→ www22550: 表什麼… 12/06 10:58
142F：推 httpthebest: 公司上班都會被害了 12/06 11:01
143F：推 tgtg: P12勝投王欸 怎麼才一場 12/06 11:01
144F：推 Eric900911: 哈哈賭仔笑死 12/06 11:02
145F：推 CaminoI: 他一開始是先發 就表現不穩定才變牛棚 12/06 11:03
146F：→ CaminoI: 加上他傷勢的疑慮 要先發本來就沒那麼容易 12/06 11:03
147F：→ bkebke: 現在日職也只有前3-4號先發是穩定出賽 12/06 11:04
148F：→ bkebke: 5-6號有3-4個年輕 老的 抖的中10在輪著投 12/06 11:04
149F：推 chen159357: 到底誰霸凌他 12/06 11:07
150F：推 EricOu0218: 感覺他怨念很深，但以他本來當野手打不出來，後來轉 12/06 11:09
151F：→ EricOu0218: 投手還能撐這麼久，也是給很多機會了 12/06 11:09
152F：推 iverboy: 他確實在日職不強 12/06 11:09
153F：推 ksxo: 例如他的訓練時間、環境、器材、教練、指導 這些都可以下手 12/06 11:09
154F：推 a40558473: 感覺他太鑽牛角尖欸 雖然他在日職時很支持他 12/06 11:09
155F：→ a40558473: 但說真的他實力真的壓不太住日職 只有22年成績不錯 12/06 11:09
156F：→ a40558473: 但局數也不多 如果長期的話 不知道能不能也那麼好 12/06 11:09
157F：→ Yjizz: 黑啊本來是從野手開始養,然後棄打從投代表歐牛也沒放棄 12/06 11:11
158F：噓 nopupuhere: 一樓持續崩潰真的蠻好笑的 12/06 11:11
159F：→ sorasp777: 跟王一樣覺得自己都沒問題 但是沒有機會 12/06 11:11
160F：→ Yjizz: 就真得當時歐牛山脈太頂了... 12/06 11:11
161F：推 WongTakashi: 他應該一直很想說出來吧 現在藉12強冠軍終於有機會說 12/06 11:12
162F：→ iverboy: 幫助他這麼久的陽岱鋼，印象中張奕還說對他失望 12/06 11:12
163F：→ Jeter: 怪教練在他狀況不好的時候派他上場這完全站不住腳吧 你 12/06 11:12
164F：→ Jeter: 是領錢打球的，要你上場還要挑時間喔，多得是完全沒機會上 12/06 11:12
165F：→ Jeter: 場的 12/06 11:12
166F：→ WongTakashi: 失望那個是當時跟陽姓銀行有關吧 12/06 11:13
167F：推 ericinttu: 看來張奕不想回日職了八 12/06 11:15
168F：推 osvaldo4040: 他讓我想起來他2019年底談薪的時候還想用12強成績去 12/06 11:16
169F：→ osvaldo4040: 當談判條件，結果歐牛不接受，他好像還說因為他是「 12/06 11:16
170F：→ osvaldo4040: 外國人」才這樣XD 12/06 11:16
171F：推 concerto28: 張奕也不是抱怨日職或任何人吧，只是說出自己的感受 12/06 11:19
172F：→ concerto28: 日本職場跟群體霸凌文化時有所聞也不意外 12/06 11:20
173F：推 A80211ab: 季後邦原力加持 不要不信 12/06 11:20
174F：→ bkebke: 都上班半年了 還在抱怨前公司 12/06 11:20
175F：→ concerto28: 要在那樣的環境生存下來不僅心理素質超強也要實力超群 12/06 11:20
176F：→ concerto28: 既然過不好也不適應當地的環境回台灣也不見得是件壞事 12/06 11:21
177F：→ concerto28: 總覺得自己實力也尚未證明，之前也沒機會說出來 12/06 11:22
178F：→ concerto28: 這次12強證明自己也說服自己才敢把過往不好經歷說出來 12/06 11:23
179F：推 Jeter: 真假！？敢用P12成績來跟職業球團談薪也是很扯，國際賽成績 12/06 11:23
180F：→ Jeter: 跟球團根本沒關係，就只是個短期杯賽！更何況，他還是代表 12/06 11:23
181F：→ Jeter: 其他國家，想用這點來情勒球團，會不會想太多 12/06 11:23
182F：推 ZACK23: 有人要搞我 12/06 11:23
183F：→ concerto28: 來勉勵有心闖蕩日職的後輩，讓他們有心理準備去面對 12/06 11:23
184F：推 wayne0215: 他哥沒提供多少幫助，自己也是努力拼過來的 12/06 11:24
185F：推 osvaldo4040: 當年事情搜一下新聞一堆啊XD 12/06 11:24
186F：推 VIC0418: 我也記得當初他要用12強成績談薪的新聞 12/06 11:24
187F：→ concerto28: 也不是大家眼中所見的斷章取義，感受沒有對錯 12/06 11:24
188F：→ concerto28: 張奕已經走出來了，也好好的面對自己了，這樣就好 12/06 11:25
189F：→ LionKill: 陽岱鋼才像是被親戚害過吧，結果當年對張奕有幫助，他 12/06 11:25
190F：→ LionKill: 卻站在親戚那 12/06 11:25
191F：→ WongTakashi: 但鄉民就很愛拿來當例子亂嘴( 12/06 11:26
192F：推 Yjizz: 基本上他老婆日本人又在當地生活那麼久,這想法頗怪 12/06 11:26
193F：→ ericinttu: 娶日本老婆就不能討厭日職環境?? 12/06 11:28
194F：推 Jeter: 我如果是GM看到一個要用不是代表球團出賽的短期杯賽成績來 12/06 11:28
195F：→ Jeter: 談薪應該直接傻眼，特別也不是什麼重點球員，真的會想直接 12/06 11:28
196F：→ Jeter: 丟了 12/06 11:28
197F：→ inlon: 在歐牛應該很多料可以爆，感覺只有山本沒排擠他 12/06 11:28
198F：→ LionKill: 184樓 根據ETtoday新聞報導（2019年11月20日）提到，陽 12/06 11:28
199F：→ LionKill: 岱鋼在張奕高中赴日打拚時常去關心並給予金錢資助（幾 12/06 11:28
200F：→ LionKill: 萬元的給）這幫助不小吧 12/06 11:28
201F：推 WongTakashi: 透過這次專訪才知道原來張奕無法習慣日職環境XD 12/06 11:29
202F：推 Yjizz: 他這次又再提,感覺起來還是很在意歐牛那時候不重視他 12/06 11:29
203F：推 lions402: 歐力士應該想說你12強關我屁事XDD 12/06 11:29
204F：推 alex8725: 他的訪問真的常常讓我覺得這人是不是太過天兵了 12/06 11:29
205F：→ bkebke: 誰會用放假uber一小時跑幾單去公司吵加薪 12/06 11:29
207F：→ bkebke: 你放假不是做公司的事,拿來當加薪理由? 12/06 11:30
208F：推 Kangaroo09: 來 有一說一 他在日職成績 叫有什麼實力 12/06 11:30
209F：推 A80211ab: 他應該是很有想法 也敢講出來的人 12/06 11:31
210F：→ Kangaroo09: 機會給很多了 投不出來 不是球隊的問題吧 12/06 11:31
211F：推 WasJohnWall: 陽岱鋼學長說他當初給張奕資助都是幾萬在給的 12/06 11:33
212F：推 Kangaroo09: 蕭一傑 呂彥青 哪個機會比他多的？ 呂連一軍都不給上 12/06 11:33
213F：推 WongTakashi: 現在來看 除非條件很好 不然張奕大概不想再回日職了 12/06 11:33
214F：→ WongTakashi: 不然他可能又要怕哪個教練看他不爽亂用它了 12/06 11:34
215F：→ WongTakashi: *他 12/06 11:34
216F：推 Yjizz: 張上次說的事情是針對教練,(印象歐牛球員說過他練的超勤勞) 12/06 11:34
217F：→ Yjizz: 2022補償去白喵,2023WBC前肩膀受傷,年底戰力外 12/06 11:35
218F：→ Yjizz: 受傷這個不清楚是不是也因為自己求好心切練過頭OT? 12/06 11:36
219F：推 Carrarese: 誠實給推 12/06 11:36
220F：推 EricOu0218: 比較怕會不會又是個氣氛大師，難怪邦邦要攔胡，很符 12/06 11:37
221F：→ EricOu0218: 合隊風 12/06 11:37
222F：推 nigatsuki: 不認同他對任用的講法，但接下來就看他表現吧。實力至 12/06 11:37
223F：→ nigatsuki: 上的世界，是被害還是應該，就用成績說話 12/06 11:37
224F：→ bkebke: 歐牛 21-24中島聰 連3次優勝 能嘴也很強 12/06 11:38
225F：→ Jeter: 我是覺得這次P12他就是單純骰到10，季賽這種長期成績還是比 12/06 11:39
226F：→ Jeter: 較有參考價值 12/06 11:39
227F：→ xo1100: 陽應該也想不到張會反過來跟他翻臉 12/06 11:39
228F：推 VIC0418: 他例行賽不管日本還是中職沒證明過自己吧 12/06 11:40
229F：推 Yjizz: 2019 P12成名戰後 2020開季手肘受傷下半季復出, 12/06 11:40
230F：→ Yjizz: 這中間也有新聞隊友提到他是練習狂,8月有新聞張因為這次傷 12/06 11:41
231F：→ Yjizz: 首度對身體提高保護意識 12/06 11:41
232F：→ wbw: 他實力在2019壓制韓職全明星隊就證明過了 在那之前誰會知道 12/06 11:41
233F：→ wbw: 我們對全明星隊可以一分未失？ 12/06 11:41
234F：推 WongTakashi: 問題是他沒辦法轉換到季賽啊 且現在他覺得無法發揮是 12/06 11:42
235F：→ WongTakashi: 教練團不知道怎麼用他.... 12/06 11:42
236F：推 yokomata: 歐牛給的機會真的很多，別人就一季戰力外了 12/06 11:42
237F：推 VIC0418: 你是球團會花大錢給一個只會投國際賽例行賽投不出來的人 12/06 11:43
238F：→ VIC0418: ？ 12/06 11:43
239F：推 yokomata: 張奕的問題在思考會往壞的一直深入 12/06 11:44
240F：推 Yjizz: 再來例賽就還是投的跌跌撞撞...後來去白喵也是沒辦法頂一軍 12/06 11:45
241F：→ yokomata: 身體素質其實是沒問題 12/06 11:45
242F：→ Yjizz: 至少回台鋼後還有機會,現在邦邦的薪水也比NPB高 12/06 11:45
243F：推 seabook0808: 同樣問題，我們在他成為英雄的前後，也是煞有其事的 12/06 11:45
244F：→ seabook0808: 兩副嘴臉 12/06 11:45
245F：推 VIC0418: 明年如果季賽投不出來馬上風向就變了 12/06 11:46
246F：→ bkebke: 當開季就知了 很快就會回常態 12/06 11:47
247F：推 Yjizz: 短期賽威例行賽投不出來,母隊教練還是不能用啊.... 12/06 11:47
248F：→ Yjizz: (歐牛) 12/06 11:47
249F：→ Diaw0803: 被害? 他是指隊友還是教練? 12/06 11:47
250F：→ bkebke: 冠軍的光環是會退的 以為以後就沒人會酸嗎 12/06 11:48
251F：→ yokomata: 捕手如果不強勢一點，開季一樣爆給你看 12/06 11:48
252F：→ Yjizz: 根據上一次新聞 應該是指教練 12/06 11:49
253F：推 redplum: 如推文所言的話 其實社會上很多事情都是這樣 遇到生命中 12/06 11:49
254F：→ redplum: 的貴人很重要 12/06 11:49
255F：→ Alvarez: 日職是很在意國際賽的 尤其是出動一軍參予的三大賽 12/06 11:50
256F：→ Alvarez: 日職常因短期國際賽或交流賽表現簽人的例子太多了 12/06 11:50
257F：→ Kevin0608: 公司沒什麼大成就的一般人 也都別抱怨呦 有實力的人才 12/06 11:50
258F：→ Kevin0608: 能說話 照這個道理 12/06 11:50
259F：→ Alvarez: 不然也不會這次12強完 對陳傑憲張奕再度有興趣 並來探詢 12/06 11:50
260F：推 twc8763: 歐牛rp不連三上 說狀況不好不丟 可能就有其他人要連三 12/06 11:50
261F：→ Alvarez: 上屆12強 張可是囊括了所有投手獎項 很不容易 多少投手做 12/06 11:51
262F：→ Alvarez: 到 別比這屆玉米對換血的韓國輕易就掉了2分 兩場總共才8. 12/06 11:51
263F：→ Alvarez: 2局 比上屆投手就好 山口俊岸孝之哪個主力投手沒掉分? 12/06 11:51
264F：→ bkebke: 反正人家就認為不能用 12/06 11:51
265F：→ Alvarez: 再來看日韓對戰史 能對韓國全明星6.2局無失分的日投 12/06 11:52
266F：→ bkebke: 自己說很強也沒用 12/06 11:52
267F：→ Alvarez: 歷史上只有06年WBC準決賽上原浩治 跟15年大谷翔平 沒了 12/06 11:52
268F：推 coffee112: 但如果只用國際賽加薪 應該很難吧 重點還是賽季表現 QQ 12/06 11:52
269F：→ WasJohnWall: 張奕當初最多就連二 12/06 11:52
270F：→ THEBdani: 日本本來就也蠻排外.. 有在日本念書過的朋友 有聽過一 12/06 11:52
271F：→ THEBdani: 些 12/06 11:52
272F：推 devil0915: 狀況不好那就下二軍調整吧，怎麼可以說狀況不好所以教 12/06 11:52
273F：→ devil0915: 練就不能派你上呢？也或許上去投一投利用實戰調整也是 12/06 11:53
274F：→ devil0915: 辦法吧，看你要往壞處想還是往好處想而已 12/06 11:53
275F：→ Alvarez: 日韓交戰這麼多場 這麼多日投 只有兩位能6.2局無失分 12/06 11:53
276F：推 Yjizz: 本篇: "張奕自認實力並不輸其他日本球員，但就是沒有機會" 12/06 11:53
277F：→ Yjizz: 這句話有點妙 12/06 11:53
278F：→ WasJohnWall: 那幾年歐牛有牛棚連三過嗎？ 12/06 11:53
279F：推 Feiht: 很多人被害過，最近一個被嗨的是戶鄉翔征 12/06 11:54
280F：推 DOOT: 被害? 12/06 11:56
281F：推 nigatsuki: 不是有實力的人才能說話，是有實力的人本來就才能比較 12/06 11:57
282F：→ nigatsuki: 大聲。你沒實力在職場上大聲，人家對你是同情大於認同 12/06 11:57
283F：→ nigatsuki: 被覺得很可憐但真的沒有用會比較好嗎 12/06 11:57
284F：→ Alvarez: 而張奕做到對韓6.2無失 任何能當做談薪的籌碼本來就能提 12/06 11:58
285F：→ Alvarez: 換作是你 不會盡力提對自己有利的談薪籌碼嗎 人之常情 12/06 11:58
286F：→ Alvarez: 用跟原本工作內容毫無關係的跑UBER舉例 真的很爛的類比 12/06 11:58
287F：推 bigsun0709: 好隊友 但是不多 這句話已經說明日本那邊霸凌很嚴重了 12/06 11:58
288F：推 Yjizz: 又有人在排外了...那幾年歐牛好幾個戰力外的 12/06 11:59
289F：→ Yjizz: 選秀(投手守位)順都比張輪次優的 戰力外沒在客氣的 12/06 12:00
290F：→ MikeChao: 就趁聲勢好的時侯把失敗推給別人阿 改姿勢沒辦法扯就改 12/06 12:02
291F：推 Yjizz: 如果用張的邏輯,那幾個前幾順位指名的被戰力外也是被害= = 12/06 12:02
292F：→ MikeChao: 扯什麼80、被害 12/06 12:02
293F：推 overplayer: 他沒講80 只講被害 在日本打拼的人很知道他在說什麼 12/06 12:05
294F：→ overplayer: 工作環境 日本非常排外 12/06 12:06
295F：→ overplayer: 會講日文只是基本門檻 12/06 12:06
296F：推 pi020412: 跟職場一樣 又是外國人 一定有被小動作搞過 12/06 12:06
297F：推 Jeter: 搞笑吧，代表其他國家的短期杯賽要拿來當成談薪籌碼，你會 12/06 12:09
298F：→ Jeter: 不會想太多 12/06 12:09
299F：→ iwinlottery: 台日友好；北海道真的很乾都是靜電 12/06 12:09
300F：推 minmean56: 一樓可能是邦迷 12/06 12:10
301F：推 iwinlottery: 12強後的台粉歐力士難道沒受益？ 12/06 12:11
302F：推 duncan3254: 推張奕 12/06 12:11
303F：推 aintvrdfg: 日職談薪都是看對球隊的貢獻吧，國際賽對歐力士又沒助 12/06 12:12
304F：推 Yjizz: 王 Z3監督幫忙閃左成績維持得還可以...一定是被害 12/06 12:12
305F：→ aintvrdfg: 益，除非他是fa才有期望值加成 12/06 12:12
306F：推 shengping: 這我傾向於是職場競爭，不用期望大家都好朋友，都幫助 12/06 12:13
307F：→ shengping: 你，華爾街那群也是整天勾心鬥角，在國外打拼自立自強 12/06 12:13
308F：→ shengping: 才是硬道理 12/06 12:13
309F：噓 jocabyu: 就說日本本質是個排外民族，版上幾個捧日仔真的別否認捏 12/06 12:13
310F：→ jocabyu: ，唯一突破途徑就是只能用實力來讓他們閉嘴 12/06 12:13
311F：推 ultratimes: 好了不重要，12強幫家裡賺了多少啊？ 12/06 12:15
312F：推 Yjizz: 來看個洋聯打擊王吉田去紅襪 12/06 12:15
313F：推 vini770803: 異鄉打拼難免都會碰到不好人事物 只能幫他拍拍 12/06 12:16
314F：推 Jeter: 你要用國際賽成績來幫談薪增加點籌碼，基本上除非你像4爺這 12/06 12:16
315F：→ Jeter: 樣有點像是民族英雄，球團迫於球迷壓力可能會讓步給多一點 12/06 12:17
316F：→ Jeter: 啦，但前提也是你過往季賽要有打出來，過往季賽都打不出來 12/06 12:17
317F：→ Jeter: ，要只用短期國際賽來談薪喔，在想什麼？ 12/06 12:17
318F：推 Yjizz: 打出來的成績換算薪水不盡理想,24年打席變少守備也減少 12/06 12:18
319F：→ Yjizz: 看來也是被紅襪害了... 12/06 12:18
320F：→ xo1100: 為啥短期盃賽不能談薪水 12/06 12:18
321F：→ xo1100: 那陳傑憲前面幾篇怎麼不是推文那種嘴臉？ 12/06 12:18
322F：→ Jeter: 更何況他在歐牛除了完全沒打出來，也不是重點新秀，還是外 12/06 12:18
323F：→ Jeter: 國人！直接丟了根本也不會有人講話 12/06 12:18
324F：→ MikeChao: 確實 也別否認台灣是個毛很多找理由都是they的錯的民族 12/06 12:20
325F：→ Jeter: 陳傑憲跟張在母隊的地位有一樣喔，去搞清楚好嗎 12/06 12:20
326F：推 diabolica: 被害是什麼有說過嗎 12/06 12:21
327F：→ Jeter: 季賽打不出來要拿國際賽成績談薪，搞笑？ 12/06 12:22
328F：推 bnb89225: 靠實力說話啊，像陳偉殷一樣實力強就比較沒問題 12/06 12:22
329F：→ xo1100: 球團給不給是另外一回事啊 12/06 12:22
330F：→ xo1100: 到底為什麼不能拿出來談 幫人認定你沒資格喔笑死 12/06 12:22
331F：推 climax1309: 他這種個性適合留在富邦 12/06 12:23
332F：→ WasJohnWall: 四爺打中職而且是國家英雄啊 張奕就一般球員 12/06 12:23
333F：推 Yjizz: 國際賽一兩場爆氣加分效果前提是例賽要穩定有成績對吧 12/06 12:24
334F：→ Yjizz: 例賽不能穩定你要母隊給你大約/長約? 12/06 12:24
335F：→ WasJohnWall: 而且歐牛當時也想試著讓他當領先組用看看吧 然後也 12/06 12:25
336F：→ WasJohnWall: 就二連投這種正常用法 12/06 12:25
337F：推 jack90352: 一樓是很強囉？ 12/06 12:29
338F：推 vans24: 1樓 哈哈哈哈哈 12/06 12:30
339F：推 goury: 「最重要的是心理層面能否扛得住。」 12/06 12:31
340F：推 Cathay: 用12強成績去跟母隊談薪，還蠻勇的... 12/06 12:32
341F：→ Jeter: 白痴嗎？那記得你年底去跟老闆講說你明年要當公司CEO，老闆 12/06 12:32
342F：→ Jeter: 準不準是一回事，但你有資格提 12/06 12:32
343F：推 ePaper: 比起台灣 日本真的很乾 秋冬時期乳液必備 12/06 12:33
344F：推 xo1100: 本來就有資格提 12/06 12:34
345F：→ xo1100: 就跟你這鬼扯又惱羞的推文也有資格發一樣:） 12/06 12:34
346F：推 xpe10: 說感覺只有山本沒排擠他有點超譯了吧… 12/06 12:34
347F：→ xo1100: 回個兩三句直接開使罵人啦 水準真優秀 12/06 12:35
348F：→ Jeter: 按照某人神邏輯，任何人都有資格罵啊，更何況還沒指名 12/06 12:37
349F：→ xo1100: 確實邏輯不錯 同樣國際賽談薪 12/06 12:40
350F：→ xo1100: 一個民族英雄ok 一個憑啥你有資格談？ 12/06 12:40
351F：→ xo1100: 買不買單的是球團自己搞的氣噗噗的跟小丑一樣 12/06 12:41
352F：推 jansan: 如果到西武就不會這樣了 12/06 12:41
353F：推 gpgpgpgp: 他是在講歐力士嗎 他又不是被歐力士釋出的 12/06 12:42
354F：推 icotes: 調整狀況就是職業球員的工作 狀況差就不想上場 這種心理 12/06 12:42
355F：→ icotes: 素質還是別旅外了 12/06 12:42
356F：→ Jeter: 哈哈 季賽沒貢獻想單靠1-2場的國際賽來談薪，好喔，你爽就 12/06 12:43
357F：→ Jeter: 好！真可惜你不是GM 12/06 12:43
358F：→ WasJohnWall: 四爺兩年內會拿到FA，你不加薪綁到時FA只怕要出更多 12/06 12:44
359F：→ WasJohnWall: 血。 12/06 12:44
360F：推 narotic: 怎麼有好幾個政黑仔裝球迷，噁不噁心啊 12/06 12:44
361F：推 ff811020: 人家逆境中幫國家隊拿冠軍，你嘴炮殺小 12/06 12:45
362F：→ xo1100: 真要說要拿小學拿幾次100分來談都可以勒 笑死 12/06 12:46
363F：→ xo1100: 覺得能當籌碼的就是搬出來還管那麼多 惱羞仔 12/06 12:46
364F：→ xo1100: 喔不對 惱羞就算了還雙標 12/06 12:47
365F：推 Jeter: 好吧，我見識淺薄，沒看過有人拿小學100分考券去找工作的 12/06 12:49
366F：→ choobii: 還被害勒zzzzz到底有多狠 12/06 12:49
367F：推 TradeoffLove: 被害過真的會對人性失望 12/06 12:51
368F：推 mybo: 我想張想說的是球員應該「理性」看待職業，競爭至 12/06 12:54
369F：→ mybo: 始至終都在同隊，而不是在已經贏得出賽作為一個勝 12/06 12:54
370F：→ mybo: 出的人的比賽上。 12/06 12:54
371F：推 qaaz: 一樓怎麼哪都有你？新的棒球版名人嗎？ 12/06 12:55
372F：推 kolor: 一樓發洩完了嗎？好了，可以繼續做治療了 12/06 13:02
374F：推 coffee112: 應該是在講歐吧 印象中 有看到其他報導在講 也只能幫QQ 12/06 13:18
375F：推 seejoe: 三毛也講過在日本被投教搞的經驗，不是個案 12/06 13:20
376F：推 leotompp: 林小雞 跟大王 都被改姿勢~~有夠可憐的地方 12/06 13:29
377F：→ Wolverin5566: 日本人果然很而表面 12/06 13:33
378F：推 zxvf: 怎麼聽起來像是LUB 12/06 13:33
379F：推 SMG2016: 一樓發生什麼事？崩成這樣 12/06 13:38
380F：推 EricOu0218: 正常被拉上一軍，高興都來不及了，還有因為自己狀況 12/06 13:49
381F：→ EricOu0218: 不好而怪教練把自己拉上來的喔 12/06 13:49
382F：推 MDAISUKE18: 是有多大仇恨會讓教練冒著犧牲勝場的風險去搞一個球員 12/06 13:52
383F：推 liunwaiqoo: 張奕的機會不少吧 12/06 13:53
384F：推 MDAISUKE18: 通常狀況不好還硬要派上場不都是所謂愛將嗎 12/06 13:55
385F：推 CaminoI: 樓上M大好像突破盲點了(？) 12/06 13:58
386F：→ h1y2c3y2h1: 升米恩斗米仇 YOH真的衰 12/06 14:10
387F：→ ptt2330: 給的機會不少了耶 太骰 不穩定 認清事實吧 12/06 14:12
388F：推 sam30292002: 柵欄仔還在崩阿… 12/06 14:15
389F：推 wenzhao: 到底是被害什麼== 12/06 14:39
390F：→ wenzhao: 之前講季後賽沒帶 2021era爆炸 2022在RP中也沒特別好 12/06 14:39
391F：→ wenzhao: 說真的已經很多機會了 本來育成機會就不多阿@@ 12/06 14:39
392F：→ wenzhao: 用P12成績談薪是……無言 12/06 14:40
393F：→ danieljaw: 酸民可以進桶嗎？XD 12/06 14:55
394F：→ nakayamayyt: 歐力士對他不錯了 不然像西武投不出來直接丟 12/06 15:00
395F：→ bigtree03: 一樓是邦迷嗎酸成這樣 12/06 15:19
396F：推 TaiTY2021: 我覺得明年整年都表現好更重要，加油啦 12/06 15:21
397F：→ Luao47: 他是不是把自己看得太高XD 12/06 15:22
398F：→ Luao47: 雖然拿了12強金牌真的很厲害沒錯 12/06 15:22
399F：→ Luao47: 但中嶋監督也不是那麼無聊的人 12/06 15:22
400F：→ iceyang: 什麼深仇大怨教練要拿自己的績效搞你 你覺得合理嗎 12/06 15:34
401F：推 wenzhao: 莫名其妙 真的不想給你機會直接丟二軍就好 12/06 16:04
402F：→ wenzhao: 靠實戰調整狀況是常態好嗎 12/06 16:04
403F：→ wenzhao: 山下今年投不好也是繼續讓他上場啊 12/06 16:04
404F：→ wenzhao: 沒有人會拿球隊勝負來刻意營造「你本來就投不好」的印象 12/06 16:04
405F：推 TexasFlood: 不能噓，但這種心態也怪怪的 12/06 16:41
406F：→ TexasFlood: 其他台灣旅日都有關係好的球員，就他被80== 12/06 16:42
407F：→ Luao47: 看看他站在誰那邊 就略知12了…. 12/06 17:09
408F：推 clement1031: 日本本來就很排外 12/06 18:00
409F：推 yeng1217: 等等 這話陽岱鋼才有資格說 （？ 12/06 18:14
410F：推 mutta: 我也覺得他講話邏輯蠻怪的 但我不敢噓 12/06 19:26
411F：→ nono322: 台灣人一天到晚抱怨東抱怨西 卻不准別人抱怨？ 12/06 23:26
412F：推 alvis000: 笑死 賭仔還走不出去 12/07 02:34
413F：推 t505172003: 1樓是輸多少？！ 12/07 11:24
414F：推 pase139: 有人是不是押錯隊了 看起來非常崩潰 12/08 18:21