作者a5687920 (苦大师)
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标题[新闻] 张奕专访》我被害过更坚强 真心话给旅日
时间Fri Dec 6 09:59:14 2024
张奕专访》我被害过更坚强 真心话给旅日後进
记者倪婉君／专访
「今天要比昨天好」，是张奕每天都会跟自己说的话，他也期许旅日後辈一定要做好心理
层面的调适，「过程中当然会有很辛苦的时候，但人生就只有这一次，没有那麽顺遂的东
西，一定要有低潮，才有起来的时候。」
张奕高中就赴日求学，历经2012年日职选秀落选，在2016年育成选手选秀才获欧力士第1
指名，2019年5月16日於一军初登板，尽管他在同年8月8日成为日职史上首位初先发就夺
胜的弃打从投育成选手，却也在去年成为首位非日本球员的自由球员补偿球员，并在季後
遭到释出。
这一路的冷暖让张奕感受深刻，他更坦言在异乡打拚，「大家都是竞争对手，我也有被害
过，所以就完全包在自己的世界。」当然也有同梯入队像是山本由伸这样的好队友，「但
是不多，可能他也看到我很努力吧。」张奕自认实力并不输其他日本球员，但就是没有机
会，「所以我才想藉由这次12强冠军战证明自己。」
包括日前在台出席加盟欧力士记者会的陈睦衡，今年共有8名台湾球员向日职闯荡，张奕
认为能进入日职的机率非常低，也代表他们有能力在，最重要的是心理层面能否扛得住。
语言当然是隔阂，但他认为到了场上应该不难，重点是要适应天气、环境，就像古林睿炀
要前往的北海道非常乾燥，「这可能要看古林选手的适应能力，但或许因为乾燥会投得愈
好也不一定，要看个人造化，但我相信他可以。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1680667
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1F：嘘 god78314: 你这麽烂 都别人的错喔 12/06 10:00
2F：推 rockpepper: 一楼也太崩溃 12/06 10:01
3F：推 redplum: 被害过 不知道是指多严重的事 12/06 10:02
4F：推 citi: 栅栏仔在嘘什麽？张在日本的创伤颇大 12/06 10:03
5F：推 Nick12356464: 我曾爱过 12/06 10:03
6F：→ Nick12356464: 也失去过 12/06 10:03
7F：→ jeffbear79: 结果12强跃升为退队流主人公 12/06 10:03
8F：→ Nick12356464: 嚐过爱的甜与涩 12/06 10:04
9F：推 kawhizaza: 我眺望远方的山峰？ 12/06 10:04
10F：推 polanco: 阳岱钢应该也懂他的心情吧 12/06 10:05
11F：→ glycolysis: 烂到封锁日职全明星三局，这样可以说别人的错了吧!! 12/06 10:05
12F：嘘 god78314: 只有在短期赛能有贡献的咖 连中职都投不好 可怜啊 12/06 10:05
13F：推 UchihaKawhi: 一楼可能当冲输钱来嘴炮 12/06 10:06
14F：推 damyu: 「但是不多」QQ 12/06 10:06
15F：推 kawhizaza: 一楼人如其名 神78 12/06 10:07
16F：推 HenryHung: 季赛很挣扎 但不代表他不好啊 好可怕的酸... 12/06 10:08
17F：嘘 god78314: 12弱冠军加油吧 wbc资格赛别输罗！ 12/06 10:08
18F：推 ByNash: 1楼是不是国际赛一直压对面赢 12/06 10:09
19F：推 abc12812: 被害过是指啥? 12/06 10:09
20F：→ cooldidi500: 欧力士:你确定要在现在讲这个 12/06 10:09
21F：推 antonis: 山本不是嘴很贱吗? 看来只是嘴巴坏心地不错 12/06 10:10
22F：推 yllib311: 崩成这样是输多少 12/06 10:12
23F：→ druu: 就实力不够强而已 但是人人都有骰到六的时候 12/06 10:13
24F：推 polanco: 看起来是真的输蛮多的 有点可怜 12/06 10:13
25F：推 toray: 一楼要认真看球 12/06 10:13
26F：推 s860382: 在小公司都有可能害来害去了 这种竞争激烈的环境更不意外 12/06 10:13
27F：推 sillyxsilly: 藉口一堆，能投就是能投，要怎麽害到你变弱 12/06 10:13
28F：推 antonis: 说实在的欧力士给他蛮多机会的 12/06 10:13
29F：推 deryulee: 一楼是什麽时空崩溃到现在？ 12/06 10:14
30F：推 cutesuper: 镜周刊的访问有讲到 他表达近况不好时 欧力士教练反而 12/06 10:14
31F：→ cutesuper: 派他上场 表现不好再顺势跟管理层说这球员不行 12/06 10:14
32F：推 beminaru: 加油 12/06 10:14
33F：→ sillyxsilly: 近况不好，硬派上场投不好然後被下放，那被下放後有 12/06 10:15
34F：推 jeffbear79: 搜id留言纪录不意外 12/06 10:15
35F：→ sillyxsilly: 再投好吗？ 12/06 10:15
36F：推 iamtrash: 一楼十二楼好可怜 12/06 10:16
37F：推 loveboa01: 一楼定存日本血本无归吧XD 12/06 10:16
38F：推 antonis: 欧力士的投手养成是很猛的, 近况不好就不投那机会就是别 12/06 10:17
39F：→ antonis: 人的.. 12/06 10:18
40F：推 BryantKobe: 他去西武也没有投好 一直抱怨前东家是要干嘛？ 12/06 10:18
41F：推 cutesuper: 就怨念很深啊 当成自己重新振作的养分 12/06 10:19
42F：推 tgtg: 山本实力强人又好欸 12/06 10:19
43F：→ cutesuper: 然後抱怨又怎样 酸民不也很爱抱怨 照镜子就受不了罗 12/06 10:20
44F：推 BryantKobe: 只能说乡民也是墙头草 如果选秀的时候讲这个一定被嘘 12/06 10:20
45F：→ BryantKobe: 到xx 12/06 10:20
46F：推 dick929: 看到2019跟今年在12强的表现，我不怀疑张奕有在日职生存 12/06 10:20
47F：→ dick929: 的实力 12/06 10:20
48F：推 KirbyEvans: 比较讶异的是也跟张奕同梯的神原翼,曾经有一季很不错 12/06 10:21
49F：→ dick929: 有时候就是机运跟人和的问题 12/06 10:21
50F：→ KirbyEvans: 但是好快就被战力外 12/06 10:21
51F：推 suchungzen52: 欧力士给你很多机会了 自己没把握住怪谁啊 12/06 10:21
52F：→ cutesuper: 人家还是好表现才有机会抱怨 反观酸民没成绩也怪不停 12/06 10:21
53F：→ dick929: 有些人球团可以等、可以给机会 12/06 10:21
54F：→ dick929: 而有些球员就是得不到关爱，可能一阵子状况差或是受伤就 12/06 10:23
55F：→ dick929: 没机会翻身 12/06 10:23
56F：推 DrHarris: 日职本来就很竞争，成绩投不出来甩锅差别待遇，拿了世界 12/06 10:23
57F：→ DrHarris: 冠军讲话都可以大声了 12/06 10:23
58F：推 avalox: 看了几个专访，觉得日本这种保守压抑，上下等级重的国家 12/06 10:23
59F：→ avalox: ，还是比较不适合他吧。他的个性又比较内向，跟表哥完全 12/06 10:23
60F：→ avalox: 不一样，外国人的身分容易被放大，加上运气，还是回台湾 12/06 10:23
61F：→ avalox: 好好发展比较适合他 12/06 10:23
62F：→ avalox: 感觉他的个性又比较钻牛角尖，容易把不好的事情放大 12/06 10:24
63F：推 Augustus5: 加油啦，如果接下来能在中职宰制的话闲话会更少 12/06 10:24
64F：推 tgtg: 人家现在有实力大声阿 若还是很烂哪有机会专访 12/06 10:24
65F：→ tgtg: 也蛮励志的拉 12/06 10:25
66F：推 dick929: 我们不是当事人，不知他人苦，莫笑他人哭 12/06 10:26
67F：推 cutesuper: 不趁现在讲话大声要趁何时 拿键盘上PTT时喔 12/06 10:27
68F：→ dick929: 至少张奕把这份不甘心化为动力 12/06 10:27
69F：推 slluu2: 竞争环境激烈啊 你抢别人的机会 别人怎麽让你好过 12/06 10:27
70F：推 Newschool: 一楼是馆长腻 12/06 10:28
71F：→ cutesuper: 换个角度 邦邦应该不用担心他跑掉 敢这样讲 日职来问的 12/06 10:28
72F：→ cutesuper: 应该都缩回去 XD 12/06 10:28
73F：→ dick929: 先拿出精彩的表现之後，才说出这些心路历程，完全有说服 12/06 10:28
74F：→ dick929: 力 12/06 10:28
75F：→ dick929: 这次张奕每场比赛都是靠实力碾压对手，没有一点水份 12/06 10:29
76F：→ bkebke: 有育成制度之後 没什麽渣可以榨了 12/06 10:30
77F：推 pounil: 被谁害过 12/06 10:31
78F：→ bkebke: 被释出没人捡 就没什麽战力 12/06 10:31
79F：推 utt0624: 一楼的人生发生什麽事 12/06 10:32
80F：推 smena: 你进一个公司老鸟语重心长跟你说就算实力好也会有被搞的那 12/06 10:32
81F：→ smena: 天，你会感谢这位老鸟还是揶揄他实力不好？所以张的重点不 12/06 10:32
82F：→ smena: 是实力，而是对职场的敏感度和对自己的认识，这也是实力的 12/06 10:32
83F：→ smena: 一环 12/06 10:32
84F：推 Dubufan0528: 谁害你 12/06 10:32
85F：推 OhmaZiO: 某楼是反社会人格发作吗? 12/06 10:33
86F：推 dick929: 问谁就太肤浅了 12/06 10:34
87F：推 coffee112: QQ 也许他是短期爆发型吧 成绩拉长期来看就会有答案了 12/06 10:36
88F：推 pentium2000: 一楼在崩三小？边缘人 12/06 10:36
89F：→ WasJohnWall: 害啥？！ 12/06 10:37
90F：→ DrHarris: 这次表现真的很精彩，但职业球员的工作不就是在球季中把 12/06 10:38
91F：→ DrHarris: 状况好调整好随时准备上场，留下成绩，用成绩跟球团球迷 12/06 10:38
92F：→ DrHarris: 交代不是。 12/06 10:38
93F：推 WongTakashi: 昔有三毛今有张奕 以後有日职加盟文可以改拿张奕来嘴 12/06 10:38
94F：推 sauchi39: 栅栏仔超崩溃 笑死 12/06 10:39
95F：→ WasJohnWall: 不过张奕机会有少吗 12/06 10:39
96F：推 coffee112: 真的很开心日职回来的 都在大比赛时跟对日 表现超级棒 12/06 10:39
97F：推 smena: 其实一年投手来来去去这麽多，到底是没有说明书还是故意不 12/06 10:40
98F：→ smena: 看你也拿教练没皮条，说不定球队有比战绩更重要的东西 12/06 10:40
99F：推 Eos: 张奕感觉在日本过得很惨… 想法都很负面 12/06 10:40
100F：推 CaminoI: 明明有实力但不受重用被冷落的球员 国内外比比皆是阿 更 12/06 10:41
101F：→ smena: 但是我觉得忘记背後努力面前，证明自己的实力就兑现为战绩 12/06 10:41
102F：→ smena: 吧 12/06 10:41
103F：→ CaminoI: 何况张奕在日职表现其实没那麽稳定 12/06 10:41
104F：→ Yjizz: 张当时是在日本选秀进跟这些非高中选进去的应该还是有点差 12/06 10:41
105F：→ Yjizz: 别, 如果高中受到压榨反而Yoh比较有相同经历 12/06 10:42
106F：→ CaminoI: 张奕是从育成熬上来的 阳岱钢当年是高卒一指 光职涯起跳 12/06 10:43
107F：→ CaminoI: 就差很多了 12/06 10:43
108F：→ Yjizz: 选秀入团虽然没台湾这些有不错的钱先入袋(看一下300+250万 12/06 10:44
109F：→ Yjizz: 日元)欧牛育成一轮 12/06 10:44
110F：→ bkebke: 他就没什麽战力 现在日本投手 要没机会太难了 12/06 10:44
111F：→ Yjizz: 不过比起Yoh,在他去有照Yoh照顾应该还是好一点 12/06 10:45
112F：→ CaminoI: 所以他才能继续念到大学毕业去选秀阿 12/06 10:46
113F：推 huaiken: 张奕顺位没那麽高 不被重视也是合理的 12/06 10:47
114F：→ huaiken: 希望他在富邦继续加油 富邦是大方球团 12/06 10:47
115F：→ CaminoI: 阳岱钢资助家族後进真的仁至义尽了 12/06 10:47
116F：推 Yjizz: 黑啊如果是照Yoh说的,有Yoh照顾他,相比之下张学生时代应该 12/06 10:48
117F：→ Yjizz: 比Yoh当时没那麽辛苦些 12/06 10:48
118F：→ WasJohnWall: 阳岱钢惨的是高中被80，长大後赚大钱反而被亲戚80 12/06 10:48
119F：→ Yjizz: 上次张提欧牛任用那个蛮唯妙的..... 12/06 10:49
120F：推 coffee112: 有爱跟没爱 但是实力起起伏伏的 感受可能就又更深刻了 12/06 10:49
121F：→ Yjizz: 那些事~阳姓银行真的仁至义尽了 12/06 10:50
122F：→ coffee112: 各种感觉 会被放大 日职投手 竞争也很激烈吧 成绩阿QQ 12/06 10:50
123F：→ bkebke: 养乐多投手烂成这样 找不到工作的真的别只会抱怨 12/06 10:52
124F：推 jim307prin: 1楼查了一下果然是个赌球仔 到底人生多可悲才去赌 12/06 10:54
125F：嘘 flytk: 1F 是输多少 这麽愤慨 12/06 10:54
126F：嘘 liusim: 回台湾还蛮支持他的 还跟酸民推文战过 但这说法真的很怪 12/06 10:54
127F：→ liusim: 被害过……是要怎麽害？ 12/06 10:54
128F：推 turtlebearha: 我还以为张奕十二强投这麽好已经有免喷权了 12/06 10:55
129F：推 VIC0418: 说真的欧力士也不是没给他机会吧，刚好那几年都有转播啊 12/06 10:55
130F：推 alex8725: RP本来就是随时得待命，你状况不好还是得上；这无关害 12/06 10:56
131F：→ alex8725: 不害，是牛棚本来就没人权 12/06 10:56
132F：→ alex8725: 觉得不爽就...想办法转先发，不然牛棚宿命就是这样 12/06 10:56
133F：推 tgtg: 多少人被丢就不见了，张奕还能在国际赛发光发热，这精神就 12/06 10:57
134F：→ tgtg: 值得学习了 12/06 10:57
135F：推 VIC0418: 看这次12强日本那些牛棚投手例行赛出赛数就好了，也是被 12/06 10:57
136F：→ VIC0418: 害？ 12/06 10:57
137F：→ alex8725: 你rp如果还能找一堆理由说不想上，那教练只会觉得你很 12/06 10:57
138F：→ alex8725: 难用而已 12/06 10:57
139F：→ WasJohnWall: 这两年乐天跟西武还更87，叫前段先发去後援的操作 12/06 10:58
140F：推 www22550: 说实话 张奕就不够强到在日职生存而已…一场比赛不能代 12/06 10:58
141F：→ www22550: 表什麽… 12/06 10:58
142F：推 httpthebest: 公司上班都会被害了 12/06 11:01
143F：推 tgtg: P12胜投王欸 怎麽才一场 12/06 11:01
144F：推 Eric900911: 哈哈赌仔笑死 12/06 11:02
145F：推 CaminoI: 他一开始是先发 就表现不稳定才变牛棚 12/06 11:03
146F：→ CaminoI: 加上他伤势的疑虑 要先发本来就没那麽容易 12/06 11:03
147F：→ bkebke: 现在日职也只有前3-4号先发是稳定出赛 12/06 11:04
148F：→ bkebke: 5-6号有3-4个年轻 老的 抖的中10在轮着投 12/06 11:04
149F：推 chen159357: 到底谁霸凌他 12/06 11:07
150F：推 EricOu0218: 感觉他怨念很深，但以他本来当野手打不出来，後来转 12/06 11:09
151F：→ EricOu0218: 投手还能撑这麽久，也是给很多机会了 12/06 11:09
152F：推 iverboy: 他确实在日职不强 12/06 11:09
153F：推 ksxo: 例如他的训练时间、环境、器材、教练、指导 这些都可以下手 12/06 11:09
154F：推 a40558473: 感觉他太钻牛角尖欸 虽然他在日职时很支持他 12/06 11:09
155F：→ a40558473: 但说真的他实力真的压不太住日职 只有22年成绩不错 12/06 11:09
156F：→ a40558473: 但局数也不多 如果长期的话 不知道能不能也那麽好 12/06 11:09
157F：→ Yjizz: 黑啊本来是从野手开始养,然後弃打从投代表欧牛也没放弃 12/06 11:11
158F：嘘 nopupuhere: 一楼持续崩溃真的蛮好笑的 12/06 11:11
159F：→ sorasp777: 跟王一样觉得自己都没问题 但是没有机会 12/06 11:11
160F：→ Yjizz: 就真得当时欧牛山脉太顶了... 12/06 11:11
161F：推 WongTakashi: 他应该一直很想说出来吧 现在藉12强冠军终於有机会说 12/06 11:12
162F：→ iverboy: 帮助他这麽久的阳岱钢，印象中张奕还说对他失望 12/06 11:12
163F：→ Jeter: 怪教练在他状况不好的时候派他上场这完全站不住脚吧 你 12/06 11:12
164F：→ Jeter: 是领钱打球的，要你上场还要挑时间喔，多得是完全没机会上 12/06 11:12
165F：→ Jeter: 场的 12/06 11:12
166F：→ WongTakashi: 失望那个是当时跟阳姓银行有关吧 12/06 11:13
167F：推 ericinttu: 看来张奕不想回日职了八 12/06 11:15
168F：推 osvaldo4040: 他让我想起来他2019年底谈薪的时候还想用12强成绩去 12/06 11:16
169F：→ osvaldo4040: 当谈判条件，结果欧牛不接受，他好像还说因为他是「 12/06 11:16
170F：→ osvaldo4040: 外国人」才这样XD 12/06 11:16
171F：推 concerto28: 张奕也不是抱怨日职或任何人吧，只是说出自己的感受 12/06 11:19
172F：→ concerto28: 日本职场跟群体霸凌文化时有所闻也不意外 12/06 11:20
173F：推 A80211ab: 季後邦原力加持 不要不信 12/06 11:20
174F：→ bkebke: 都上班半年了 还在抱怨前公司 12/06 11:20
175F：→ concerto28: 要在那样的环境生存下来不仅心理素质超强也要实力超群 12/06 11:20
176F：→ concerto28: 既然过不好也不适应当地的环境回台湾也不见得是件坏事 12/06 11:21
177F：→ concerto28: 总觉得自己实力也尚未证明，之前也没机会说出来 12/06 11:22
178F：→ concerto28: 这次12强证明自己也说服自己才敢把过往不好经历说出来 12/06 11:23
179F：推 Jeter: 真假！？敢用P12成绩来跟职业球团谈薪也是很扯，国际赛成绩 12/06 11:23
180F：→ Jeter: 跟球团根本没关系，就只是个短期杯赛！更何况，他还是代表 12/06 11:23
181F：→ Jeter: 其他国家，想用这点来情勒球团，会不会想太多 12/06 11:23
182F：推 ZACK23: 有人要搞我 12/06 11:23
183F：→ concerto28: 来勉励有心闯荡日职的後辈，让他们有心理准备去面对 12/06 11:23
184F：推 wayne0215: 他哥没提供多少帮助，自己也是努力拼过来的 12/06 11:24
185F：推 osvaldo4040: 当年事情搜一下新闻一堆啊XD 12/06 11:24
186F：推 VIC0418: 我也记得当初他要用12强成绩谈薪的新闻 12/06 11:24
187F：→ concerto28: 也不是大家眼中所见的断章取义，感受没有对错 12/06 11:24
188F：→ concerto28: 张奕已经走出来了，也好好的面对自己了，这样就好 12/06 11:25
189F：→ LionKill: 阳岱钢才像是被亲戚害过吧，结果当年对张奕有帮助，他 12/06 11:25
190F：→ LionKill: 却站在亲戚那 12/06 11:25
191F：→ WongTakashi: 但乡民就很爱拿来当例子乱嘴( 12/06 11:26
192F：推 Yjizz: 基本上他老婆日本人又在当地生活那麽久,这想法颇怪 12/06 11:26
193F：→ ericinttu: 娶日本老婆就不能讨厌日职环境?? 12/06 11:28
194F：推 Jeter: 我如果是GM看到一个要用不是代表球团出赛的短期杯赛成绩来 12/06 11:28
195F：→ Jeter: 谈薪应该直接傻眼，特别也不是什麽重点球员，真的会想直接 12/06 11:28
196F：→ Jeter: 丢了 12/06 11:28
197F：→ inlon: 在欧牛应该很多料可以爆，感觉只有山本没排挤他 12/06 11:28
198F：→ LionKill: 184楼 根据ETtoday新闻报导（2019年11月20日）提到，阳 12/06 11:28
199F：→ LionKill: 岱钢在张奕高中赴日打拚时常去关心并给予金钱资助（几 12/06 11:28
200F：→ LionKill: 万元的给）这帮助不小吧 12/06 11:28
201F：推 WongTakashi: 透过这次专访才知道原来张奕无法习惯日职环境XD 12/06 11:29
202F：推 Yjizz: 他这次又再提,感觉起来还是很在意欧牛那时候不重视他 12/06 11:29
203F：推 lions402: 欧力士应该想说你12强关我屁事XDD 12/06 11:29
204F：推 alex8725: 他的访问真的常常让我觉得这人是不是太过天兵了 12/06 11:29
205F：→ bkebke: 谁会用放假uber一小时跑几单去公司吵加薪 12/06 11:29
207F：→ bkebke: 你放假不是做公司的事,拿来当加薪理由? 12/06 11:30
208F：推 Kangaroo09: 来 有一说一 他在日职成绩 叫有什麽实力 12/06 11:30
209F：推 A80211ab: 他应该是很有想法 也敢讲出来的人 12/06 11:31
210F：→ Kangaroo09: 机会给很多了 投不出来 不是球队的问题吧 12/06 11:31
211F：推 WasJohnWall: 阳岱钢学长说他当初给张奕资助都是几万在给的 12/06 11:33
212F：推 Kangaroo09: 萧一杰 吕彦青 哪个机会比他多的？ 吕连一军都不给上 12/06 11:33
213F：推 WongTakashi: 现在来看 除非条件很好 不然张奕大概不想再回日职了 12/06 11:33
214F：→ WongTakashi: 不然他可能又要怕哪个教练看他不爽乱用它了 12/06 11:34
215F：→ WongTakashi: *他 12/06 11:34
216F：推 Yjizz: 张上次说的事情是针对教练,(印象欧牛球员说过他练的超勤劳) 12/06 11:34
217F：→ Yjizz: 2022补偿去白喵,2023WBC前肩膀受伤,年底战力外 12/06 11:35
218F：→ Yjizz: 受伤这个不清楚是不是也因为自己求好心切练过头OT? 12/06 11:36
219F：推 Carrarese: 诚实给推 12/06 11:36
220F：推 EricOu0218: 比较怕会不会又是个气氛大师，难怪邦邦要拦胡，很符 12/06 11:37
221F：→ EricOu0218: 合队风 12/06 11:37
222F：推 nigatsuki: 不认同他对任用的讲法，但接下来就看他表现吧。实力至 12/06 11:37
223F：→ nigatsuki: 上的世界，是被害还是应该，就用成绩说话 12/06 11:37
224F：→ bkebke: 欧牛 21-24中岛聪 连3次优胜 能嘴也很强 12/06 11:38
225F：→ Jeter: 我是觉得这次P12他就是单纯骰到10，季赛这种长期成绩还是比 12/06 11:39
226F：→ Jeter: 较有参考价值 12/06 11:39
227F：→ xo1100: 阳应该也想不到张会反过来跟他翻脸 12/06 11:39
228F：推 VIC0418: 他例行赛不管日本还是中职没证明过自己吧 12/06 11:40
229F：推 Yjizz: 2019 P12成名战後 2020开季手肘受伤下半季复出, 12/06 11:40
230F：→ Yjizz: 这中间也有新闻队友提到他是练习狂,8月有新闻张因为这次伤 12/06 11:41
231F：→ Yjizz: 首度对身体提高保护意识 12/06 11:41
232F：→ wbw: 他实力在2019压制韩职全明星队就证明过了 在那之前谁会知道 12/06 11:41
233F：→ wbw: 我们对全明星队可以一分未失？ 12/06 11:41
234F：推 WongTakashi: 问题是他没办法转换到季赛啊 且现在他觉得无法发挥是 12/06 11:42
235F：→ WongTakashi: 教练团不知道怎麽用他.... 12/06 11:42
236F：推 yokomata: 欧牛给的机会真的很多，别人就一季战力外了 12/06 11:42
237F：推 VIC0418: 你是球团会花大钱给一个只会投国际赛例行赛投不出来的人 12/06 11:43
238F：→ VIC0418: ？ 12/06 11:43
239F：推 yokomata: 张奕的问题在思考会往坏的一直深入 12/06 11:44
240F：推 Yjizz: 再来例赛就还是投的跌跌撞撞...後来去白喵也是没办法顶一军 12/06 11:45
241F：→ yokomata: 身体素质其实是没问题 12/06 11:45
242F：→ Yjizz: 至少回台钢後还有机会,现在邦邦的薪水也比NPB高 12/06 11:45
243F：推 seabook0808: 同样问题，我们在他成为英雄的前後，也是煞有其事的 12/06 11:45
244F：→ seabook0808: 两副嘴脸 12/06 11:45
245F：推 VIC0418: 明年如果季赛投不出来马上风向就变了 12/06 11:46
246F：→ bkebke: 当开季就知了 很快就会回常态 12/06 11:47
247F：推 Yjizz: 短期赛威例行赛投不出来,母队教练还是不能用啊.... 12/06 11:47
248F：→ Yjizz: (欧牛) 12/06 11:47
249F：→ Diaw0803: 被害? 他是指队友还是教练? 12/06 11:47
250F：→ bkebke: 冠军的光环是会退的 以为以後就没人会酸吗 12/06 11:48
251F：→ yokomata: 捕手如果不强势一点，开季一样爆给你看 12/06 11:48
252F：→ Yjizz: 根据上一次新闻 应该是指教练 12/06 11:49
253F：推 redplum: 如推文所言的话 其实社会上很多事情都是这样 遇到生命中 12/06 11:49
254F：→ redplum: 的贵人很重要 12/06 11:49
255F：→ Alvarez: 日职是很在意国际赛的 尤其是出动一军参予的三大赛 12/06 11:50
256F：→ Alvarez: 日职常因短期国际赛或交流赛表现签人的例子太多了 12/06 11:50
257F：→ Kevin0608: 公司没什麽大成就的一般人 也都别抱怨呦 有实力的人才 12/06 11:50
258F：→ Kevin0608: 能说话 照这个道理 12/06 11:50
259F：→ Alvarez: 不然也不会这次12强完 对陈杰宪张奕再度有兴趣 并来探询 12/06 11:50
260F：推 twc8763: 欧牛rp不连三上 说状况不好不丢 可能就有其他人要连三 12/06 11:50
261F：→ Alvarez: 上届12强 张可是囊括了所有投手奖项 很不容易 多少投手做 12/06 11:51
262F：→ Alvarez: 到 别比这届玉米对换血的韩国轻易就掉了2分 两场总共才8. 12/06 11:51
263F：→ Alvarez: 2局 比上届投手就好 山口俊岸孝之哪个主力投手没掉分? 12/06 11:51
264F：→ bkebke: 反正人家就认为不能用 12/06 11:51
265F：→ Alvarez: 再来看日韩对战史 能对韩国全明星6.2局无失分的日投 12/06 11:52
266F：→ bkebke: 自己说很强也没用 12/06 11:52
267F：→ Alvarez: 历史上只有06年WBC准决赛上原浩治 跟15年大谷翔平 没了 12/06 11:52
268F：推 coffee112: 但如果只用国际赛加薪 应该很难吧 重点还是赛季表现 QQ 12/06 11:52
269F：→ WasJohnWall: 张奕当初最多就连二 12/06 11:52
270F：→ THEBdani: 日本本来就也蛮排外.. 有在日本念书过的朋友 有听过一 12/06 11:52
271F：→ THEBdani: 些 12/06 11:52
272F：推 devil0915: 状况不好那就下二军调整吧，怎麽可以说状况不好所以教 12/06 11:52
273F：→ devil0915: 练就不能派你上呢？也或许上去投一投利用实战调整也是 12/06 11:53
274F：→ devil0915: 办法吧，看你要往坏处想还是往好处想而已 12/06 11:53
275F：→ Alvarez: 日韩交战这麽多场 这麽多日投 只有两位能6.2局无失分 12/06 11:53
276F：推 Yjizz: 本篇: "张奕自认实力并不输其他日本球员，但就是没有机会" 12/06 11:53
277F：→ Yjizz: 这句话有点妙 12/06 11:53
278F：→ WasJohnWall: 那几年欧牛有牛棚连三过吗？ 12/06 11:53
279F：推 Feiht: 很多人被害过，最近一个被嗨的是户乡翔征 12/06 11:54
280F：推 DOOT: 被害? 12/06 11:56
281F：推 nigatsuki: 不是有实力的人才能说话，是有实力的人本来就才能比较 12/06 11:57
282F：→ nigatsuki: 大声。你没实力在职场上大声，人家对你是同情大於认同 12/06 11:57
283F：→ nigatsuki: 被觉得很可怜但真的没有用会比较好吗 12/06 11:57
284F：→ Alvarez: 而张奕做到对韩6.2无失 任何能当做谈薪的筹码本来就能提 12/06 11:58
285F：→ Alvarez: 换作是你 不会尽力提对自己有利的谈薪筹码吗 人之常情 12/06 11:58
286F：→ Alvarez: 用跟原本工作内容毫无关系的跑UBER举例 真的很烂的类比 12/06 11:58
287F：推 bigsun0709: 好队友 但是不多 这句话已经说明日本那边霸凌很严重了 12/06 11:58
288F：推 Yjizz: 又有人在排外了...那几年欧牛好几个战力外的 12/06 11:59
289F：→ Yjizz: 选秀(投手守位)顺都比张轮次优的 战力外没在客气的 12/06 12:00
290F：→ MikeChao: 就趁声势好的时侯把失败推给别人阿 改姿势没办法扯就改 12/06 12:02
291F：推 Yjizz: 如果用张的逻辑,那几个前几顺位指名的被战力外也是被害= = 12/06 12:02
292F：→ MikeChao: 扯什麽80、被害 12/06 12:02
293F：推 overplayer: 他没讲80 只讲被害 在日本打拼的人很知道他在说什麽 12/06 12:05
294F：→ overplayer: 工作环境 日本非常排外 12/06 12:06
295F：→ overplayer: 会讲日文只是基本门槛 12/06 12:06
296F：推 pi020412: 跟职场一样 又是外国人 一定有被小动作搞过 12/06 12:06
297F：推 Jeter: 搞笑吧，代表其他国家的短期杯赛要拿来当成谈薪筹码，你会 12/06 12:09
298F：→ Jeter: 不会想太多 12/06 12:09
299F：→ iwinlottery: 台日友好；北海道真的很乾都是静电 12/06 12:09
300F：推 minmean56: 一楼可能是邦迷 12/06 12:10
301F：推 iwinlottery: 12强後的台粉欧力士难道没受益？ 12/06 12:11
302F：推 duncan3254: 推张奕 12/06 12:11
303F：推 aintvrdfg: 日职谈薪都是看对球队的贡献吧，国际赛对欧力士又没助 12/06 12:12
304F：推 Yjizz: 王 Z3监督帮忙闪左成绩维持得还可以...一定是被害 12/06 12:12
305F：→ aintvrdfg: 益，除非他是fa才有期望值加成 12/06 12:12
306F：推 shengping: 这我倾向於是职场竞争，不用期望大家都好朋友，都帮助 12/06 12:13
307F：→ shengping: 你，华尔街那群也是整天勾心斗角，在国外打拼自立自强 12/06 12:13
308F：→ shengping: 才是硬道理 12/06 12:13
309F：嘘 jocabyu: 就说日本本质是个排外民族，版上几个捧日仔真的别否认捏 12/06 12:13
310F：→ jocabyu: ，唯一突破途径就是只能用实力来让他们闭嘴 12/06 12:13
311F：推 ultratimes: 好了不重要，12强帮家里赚了多少啊？ 12/06 12:15
312F：推 Yjizz: 来看个洋联打击王吉田去红袜 12/06 12:15
313F：推 vini770803: 异乡打拼难免都会碰到不好人事物 只能帮他拍拍 12/06 12:16
314F：推 Jeter: 你要用国际赛成绩来帮谈薪增加点筹码，基本上除非你像4爷这 12/06 12:16
315F：→ Jeter: 样有点像是民族英雄，球团迫於球迷压力可能会让步给多一点 12/06 12:17
316F：→ Jeter: 啦，但前提也是你过往季赛要有打出来，过往季赛都打不出来 12/06 12:17
317F：→ Jeter: ，要只用短期国际赛来谈薪喔，在想什麽？ 12/06 12:17
318F：推 Yjizz: 打出来的成绩换算薪水不尽理想,24年打席变少守备也减少 12/06 12:18
319F：→ Yjizz: 看来也是被红袜害了... 12/06 12:18
320F：→ xo1100: 为啥短期盃赛不能谈薪水 12/06 12:18
321F：→ xo1100: 那陈杰宪前面几篇怎麽不是推文那种嘴脸？ 12/06 12:18
322F：→ Jeter: 更何况他在欧牛除了完全没打出来，也不是重点新秀，还是外 12/06 12:18
323F：→ Jeter: 国人！直接丢了根本也不会有人讲话 12/06 12:18
324F：→ MikeChao: 确实 也别否认台湾是个毛很多找理由都是they的错的民族 12/06 12:20
325F：→ Jeter: 陈杰宪跟张在母队的地位有一样喔，去搞清楚好吗 12/06 12:20
326F：推 diabolica: 被害是什麽有说过吗 12/06 12:21
327F：→ Jeter: 季赛打不出来要拿国际赛成绩谈薪，搞笑？ 12/06 12:22
328F：推 bnb89225: 靠实力说话啊，像陈伟殷一样实力强就比较没问题 12/06 12:22
329F：→ xo1100: 球团给不给是另外一回事啊 12/06 12:22
330F：→ xo1100: 到底为什麽不能拿出来谈 帮人认定你没资格喔笑死 12/06 12:22
331F：推 climax1309: 他这种个性适合留在富邦 12/06 12:23
332F：→ WasJohnWall: 四爷打中职而且是国家英雄啊 张奕就一般球员 12/06 12:23
333F：推 Yjizz: 国际赛一两场爆气加分效果前提是例赛要稳定有成绩对吧 12/06 12:24
334F：→ Yjizz: 例赛不能稳定你要母队给你大约/长约? 12/06 12:24
335F：→ WasJohnWall: 而且欧牛当时也想试着让他当领先组用看看吧 然後也 12/06 12:25
336F：→ WasJohnWall: 就二连投这种正常用法 12/06 12:25
337F：推 jack90352: 一楼是很强罗？ 12/06 12:29
338F：推 vans24: 1楼 哈哈哈哈哈 12/06 12:30
339F：推 goury: 「最重要的是心理层面能否扛得住。」 12/06 12:31
340F：推 Cathay: 用12强成绩去跟母队谈薪，还蛮勇的... 12/06 12:32
341F：→ Jeter: 白痴吗？那记得你年底去跟老板讲说你明年要当公司CEO，老板 12/06 12:32
342F：→ Jeter: 准不准是一回事，但你有资格提 12/06 12:32
343F：推 ePaper: 比起台湾 日本真的很乾 秋冬时期乳液必备 12/06 12:33
344F：推 xo1100: 本来就有资格提 12/06 12:34
345F：→ xo1100: 就跟你这鬼扯又恼羞的推文也有资格发一样:） 12/06 12:34
346F：推 xpe10: 说感觉只有山本没排挤他有点超译了吧… 12/06 12:34
347F：→ xo1100: 回个两三句直接开使骂人啦 水准真优秀 12/06 12:35
348F：→ Jeter: 按照某人神逻辑，任何人都有资格骂啊，更何况还没指名 12/06 12:37
349F：→ xo1100: 确实逻辑不错 同样国际赛谈薪 12/06 12:40
350F：→ xo1100: 一个民族英雄ok 一个凭啥你有资格谈？ 12/06 12:40
351F：→ xo1100: 买不买单的是球团自己搞的气噗噗的跟小丑一样 12/06 12:41
352F：推 jansan: 如果到西武就不会这样了 12/06 12:41
353F：推 gpgpgpgp: 他是在讲欧力士吗 他又不是被欧力士释出的 12/06 12:42
354F：推 icotes: 调整状况就是职业球员的工作 状况差就不想上场 这种心理 12/06 12:42
355F：→ icotes: 素质还是别旅外了 12/06 12:42
356F：→ Jeter: 哈哈 季赛没贡献想单靠1-2场的国际赛来谈薪，好喔，你爽就 12/06 12:43
357F：→ Jeter: 好！真可惜你不是GM 12/06 12:43
358F：→ WasJohnWall: 四爷两年内会拿到FA，你不加薪绑到时FA只怕要出更多 12/06 12:44
359F：→ WasJohnWall: 血。 12/06 12:44
360F：推 narotic: 怎麽有好几个政黑仔装球迷，恶不恶心啊 12/06 12:44
361F：推 ff811020: 人家逆境中帮国家队拿冠军，你嘴炮杀小 12/06 12:45
362F：→ xo1100: 真要说要拿小学拿几次100分来谈都可以勒 笑死 12/06 12:46
363F：→ xo1100: 觉得能当筹码的就是搬出来还管那麽多 恼羞仔 12/06 12:46
364F：→ xo1100: 喔不对 恼羞就算了还双标 12/06 12:47
365F：推 Jeter: 好吧，我见识浅薄，没看过有人拿小学100分考券去找工作的 12/06 12:49
366F：→ choobii: 还被害勒zzzzz到底有多狠 12/06 12:49
367F：推 TradeoffLove: 被害过真的会对人性失望 12/06 12:51
368F：推 mybo: 我想张想说的是球员应该「理性」看待职业，竞争至 12/06 12:54
369F：→ mybo: 始至终都在同队，而不是在已经赢得出赛作为一个胜 12/06 12:54
370F：→ mybo: 出的人的比赛上。 12/06 12:54
371F：推 qaaz: 一楼怎麽哪都有你？新的棒球版名人吗？ 12/06 12:55
372F：推 kolor: 一楼发泄完了吗？好了，可以继续做治疗了 12/06 13:02
374F：推 coffee112: 应该是在讲欧吧 印象中 有看到其他报导在讲 也只能帮QQ 12/06 13:18
375F：推 seejoe: 三毛也讲过在日本被投教搞的经验，不是个案 12/06 13:20
376F：推 leotompp: 林小鸡 跟大王 都被改姿势~~有够可怜的地方 12/06 13:29
377F：→ Wolverin5566: 日本人果然很而表面 12/06 13:33
378F：推 zxvf: 怎麽听起来像是LUB 12/06 13:33
379F：推 SMG2016: 一楼发生什麽事？崩成这样 12/06 13:38
380F：推 EricOu0218: 正常被拉上一军，高兴都来不及了，还有因为自己状况 12/06 13:49
381F：→ EricOu0218: 不好而怪教练把自己拉上来的喔 12/06 13:49
382F：推 MDAISUKE18: 是有多大仇恨会让教练冒着牺牲胜场的风险去搞一个球员 12/06 13:52
383F：推 liunwaiqoo: 张奕的机会不少吧 12/06 13:53
384F：推 MDAISUKE18: 通常状况不好还硬要派上场不都是所谓爱将吗 12/06 13:55
385F：推 CaminoI: 楼上M大好像突破盲点了(？) 12/06 13:58
386F：→ h1y2c3y2h1: 升米恩斗米仇 YOH真的衰 12/06 14:10
387F：→ ptt2330: 给的机会不少了耶 太骰 不稳定 认清事实吧 12/06 14:12
388F：推 sam30292002: 栅栏仔还在崩阿… 12/06 14:15
389F：推 wenzhao: 到底是被害什麽== 12/06 14:39
390F：→ wenzhao: 之前讲季後赛没带 2021era爆炸 2022在RP中也没特别好 12/06 14:39
391F：→ wenzhao: 说真的已经很多机会了 本来育成机会就不多阿@@ 12/06 14:39
392F：→ wenzhao: 用P12成绩谈薪是……无言 12/06 14:40
393F：→ danieljaw: 酸民可以进桶吗？XD 12/06 14:55
394F：→ nakayamayyt: 欧力士对他不错了 不然像西武投不出来直接丢 12/06 15:00
395F：→ bigtree03: 一楼是邦迷吗酸成这样 12/06 15:19
396F：推 TaiTY2021: 我觉得明年整年都表现好更重要，加油啦 12/06 15:21
397F：→ Luao47: 他是不是把自己看得太高XD 12/06 15:22
398F：→ Luao47: 虽然拿了12强金牌真的很厉害没错 12/06 15:22
399F：→ Luao47: 但中嶋监督也不是那麽无聊的人 12/06 15:22
400F：→ iceyang: 什麽深仇大怨教练要拿自己的绩效搞你 你觉得合理吗 12/06 15:34
401F：推 wenzhao: 莫名其妙 真的不想给你机会直接丢二军就好 12/06 16:04
402F：→ wenzhao: 靠实战调整状况是常态好吗 12/06 16:04
403F：→ wenzhao: 山下今年投不好也是继续让他上场啊 12/06 16:04
404F：→ wenzhao: 没有人会拿球队胜负来刻意营造「你本来就投不好」的印象 12/06 16:04
405F：推 TexasFlood: 不能嘘，但这种心态也怪怪的 12/06 16:41
406F：→ TexasFlood: 其他台湾旅日都有关系好的球员，就他被80== 12/06 16:42
407F：→ Luao47: 看看他站在谁那边 就略知12了…. 12/06 17:09
408F：推 clement1031: 日本本来就很排外 12/06 18:00
409F：推 yeng1217: 等等 这话阳岱钢才有资格说 （？ 12/06 18:14
410F：推 mutta: 我也觉得他讲话逻辑蛮怪的 但我不敢嘘 12/06 19:26
411F：→ nono322: 台湾人一天到晚抱怨东抱怨西 却不准别人抱怨？ 12/06 23:26
412F：推 alvis000: 笑死 赌仔还走不出去 12/07 02:34
413F：推 t505172003: 1楼是输多少？！ 12/07 11:24
414F：推 pase139: 有人是不是押错队了 看起来非常崩溃 12/08 18:21