作者TaiJong (泰囧)
看板Baseball
標題Re: [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則
時間Sun Nov 24 09:16:01 2024
以下三種case 哪一種相對比較有「運動家精神」?
1.誠實說明原由，並接受WBSC懲處及要求，罰款2000美金、換同樣是左投的先發
(最終WBSC批准)
2.上去比4壞球保送，滿足投一人次就下場，符合規則免懲處
3.說先發投手落枕，所以不得已更換先發，符合正當理由WBSC批准
(但實際上是否真的落枕不得而知，畢竟無法透過影像學檢查診斷，
然後隔天先發登板就生龍活虎)
4.全都沒「運動家精神」
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 前進東京採訪側記／換投事件 打破日本球界潛規則
: 12強賽台日冠軍戰前夕，因換投插曲嗅到過往兩國少見的煙硝味。台灣隊為全力拚冠，突
: 將預告昨先發的林昱珉換成陳柏清，也意外打破日本球界潛規則，據悉日本隊對此感到很
: 困惑，還出現一些情緒。資深日本記者私下透露，無原因更換預告先發，在日本職棒不可
: 能發生。
:
: 「王牌投手跳過消化試合，留到冠軍戰去爭冠，這不是很合理嗎？」本報記者反問，那換
: 作是日本隊會怎麼做？日本記者秒答，「我們會讓他上場，然後投1個人次就下場。」隨
: 後解釋，「這牽涉到運動家精神，不然『預告先發』就沒有意義了。」
: 當台灣隊因昨午場比賽美國擊敗委內瑞拉而提前晉級後，確實就有日媒好奇晚間賽事怎麼
: 辦，但第一個的想法也是，「林昱珉應該是稍微投一下就換下場了吧？」而不是預測台灣
: 隊可能直接換投。
: 台灣隊當然知道造成困擾，也有跟日本隊致意，並在WBSC規則許可下更換先發，大會最終
: 決議對台灣隊罰款2000美元（約6萬5710台幣）。
: 照WBSC規則走
: 日媒有批評有認同
: 「台灣隊也是照著規則走，沒有什麼錯。」其他日本記者分享個人觀點說道，「錯的是，
: 為何大會有這條規則呢？這不就是允許球隊繳罰款就能換先發？那預告先發就沒意義了。
: 」台灣隊驚奇的12強之旅，也因這次換投事件，嚐到日本武士的文化衝擊。（特派記者龔
: 乃玠）
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1678664
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1F：推 a5687920: 2阿 沒違反規則 11/24 09:16
2F：推 yamahaya: 日本人比較喜歡2 11/24 09:17
3F：→ yyes5210: 2啊 你沒看過open醬喔 11/24 09:17
4F：推 opwin: 1啊正面應對 11/24 09:18
5F：→ yyes5210: 史奈德比賽很常這樣不是 11/24 09:18
6F：噓 cacalota: 精神仔今天還在崩虧 11/24 09:18
7F：推 abc12812: 3會事後調查吧 查出來說謊可能會罰很重 11/24 09:18
8F：推 SMG2016: 1啊 11/24 09:18
9F：→ seemoon2000: 我的話 3>2>>1 11/24 09:18
10F：推 allen719: 2.3都不太好看吧 11/24 09:19
11F：→ seemoon2000: 規則上投一人就換 日本可能習慣這樣 但我覺得偏沒品 11/24 09:19
12F：推 gninch: 3的話很難看，如果昨天大會死不給換，應該就是2 11/24 09:19
13F：→ seemoon2000: 我並不會覺得投一人沒有違反規定 這樣硬幹有很好看 11/24 09:20
14F：推 fengno05: 如果說中暑 然後隔天先發 話題一定滿滿XD 11/24 09:20
15F：→ SMG2016: 2是那來的運動精神.對手根據公告先發排棒次跟開作戰會議. 11/24 09:20
16F：→ SMG2016: 然後你開賽後比個4就換人. 11/24 09:20
17F：推 kenike: 當馬戰術也是日職教的啊 多堂堂正正 11/24 09:21
18F：推 gninch: 2又沒有投，只比了4，好在哪 11/24 09:21
19F：推 sasadog: 做到2又不難 把真實情形說出來然後乖乖被罰錢才不簡單吧 11/24 09:21
20F：推 Yunanadayo: 先看顏色 11/24 09:21
21F：→ sasadog: 龍貓就太古意 把一切都攤在陽光下 11/24 09:21
22F：噓 NSYSUheng: 對某些人來說是2 11/24 09:21
23F：推 seemoon2000: 我覺得1就是正當告訴你我要換 2是小動作 3很王八 11/24 09:22
24F：推 yyes5210: 台灣就是2做不到才會被鞭啊 11/24 09:22
25F：推 bmwnyy870915: 台灣選1 日本選2 11/24 09:22
26F：→ SMG2016: 有些人就日本人說什麼都是對的吧 11/24 09:22
27F：推 satousei: 4，都可恥 11/24 09:22
28F：→ SaberMyWifi: 不愧是華人，全部選項就是沒一個讓原本投手投就好 11/24 09:22
29F：噓 EDFR: 4 11/24 09:22
30F：推 allen719: 管你選什麼先酸再說，今天不論贏輸都再酸一次 11/24 09:22
31F：→ seemoon2000: 日本人覺得2很好 我是尊重 但中華隊這樣 我應該會酸 11/24 09:23
32F：推 m06800825: 一堆低能覺得1最沒運動精神 笑死 11/24 09:23
33F：噓 YO0779Y: 本來就沒運動家精神 11/24 09:23
34F：推 s83106: 日本人覺得2www 真的超好笑 11/24 09:23
35F：推 cplusplus426: 2 沒違規你也扯不上什麼運動家精神 11/24 09:23
36F：→ TaiJong: 讓原本投手投就好 還需要討論嗎XD 11/24 09:23
37F：→ peterdark: 2日本更難準備吧 11/24 09:23
38F：推 pjy1234: 2走個過場比較不會被講話 11/24 09:24
39F：→ cplusplus426: 違規和找爛藉口比較容易讓人撿到搶能打 11/24 09:24
40F：→ allen719: 選4的，可是日本人說選2喔，要不要再選一次 11/24 09:24
41F：推 LeftCorner: 2處理比較沒話講啊都在規則內，但卡在不知道響尾蛇能 11/24 09:25
42F：→ LeftCorner: 不能接受這種用法啊 11/24 09:25
43F：→ peterdark: 原po想帶風向失敗 lol 11/24 09:25
44F：→ LeftCorner: 2沒有違反任何一條規定，也不會被罰錢 11/24 09:26
45F：推 vvw5555: 2反而讓對方更難準備，日本人自己狐狸尾巴不小心露出來 11/24 09:26
46F：→ s83106: 從選項來說 2完全照規則 11/24 09:26
47F：→ s83106: 但結果來說 日本最難準備 11/24 09:26
48F：推 chairfong: 我覺得這串就這樣了 大家開始集氣應援今晚 11/24 09:27
49F：推 CMPunk: 2的處理方式對我來說比1還鳥 不如給他罰錢罰一罰 11/24 09:27
50F：→ s83106: 3就不說了 根本會變笑話… 11/24 09:27
51F：推 fcfd: 2啊 11/24 09:27
52F：推 ringtweety: 就覺得很奇妙阿 都先試著把影響降到最低 結果因為帳面 11/24 09:27
53F：推 cplusplus426: 會很難嗎 除非情蒐很爛 不然你派的先發是不是開局 11/24 09:27
54F：→ cplusplus426: 投手 很好預料 11/24 09:27
55F：推 GhostIsland: 老實說 2最沒品吧 11/24 09:27
56F：推 JackSmith: 老實說應該是1，但日本人會說2 XDD 11/24 09:27
57F：→ ringtweety: 上會違規罰錢 被有些人罵得像比2這種對方措手不及的行 11/24 09:28
58F：→ tosdimlos: 2更難看吧，就是要換又要裝樣子規避罰則 11/24 09:28
59F：→ cplusplus426: 不用把對方想的那麼蠢 11/24 09:28
60F：推 allen719: 1來明的，2來暗的，3來陰的 11/24 09:28
61F：→ alpacaHong: 4 11/24 09:28
62F：推 gninch: 一直說台灣搞小動作，明明2才是小動作 11/24 09:28
63F：推 sasadog: 台灣人哪可能做不到2 換作紅中他會選1嗎 太麻煩了 11/24 09:28
64F：→ sasadog: 上去比4就好的事情 沒違規喔 謝謝指教 11/24 09:28
65F：推 vvw5555: 不蠢還靠腰這個幹嘛？ 11/24 09:28
66F：→ GhostIsland: 1明明也是照規則走 11/24 09:28
67F：推 zeldaakira: 絕對1 11/24 09:28
68F：推 asd1122888: 2很假掰，像龍貓誠實直接講不是更好 11/24 09:28
69F：→ ringtweety: 為還卑劣 11/24 09:29
70F：推 seemoon2000: 我是真的覺得就是1或是日本反對 我們選擇投完這兩個 11/24 09:29
71F：→ TaiJong: 若響尾蛇沒限制的話 教練應該也會選2吧 11/24 09:29
72F：推 LoliCar: 走過場我也覺得很白痴 超沒意義 11/24 09:29
73F：→ seemoon2000: 到底怎麼會有人支持2 甚至日本記者也覺得2就好 = = 11/24 09:29
74F：推 q2825842: 2反而最不尊重對手，但規則完全許可這樣做。所以遵守規 11/24 09:29
75F：→ q2825842: 則，不一定就代表尊重運動家精神 11/24 09:29
76F：→ cplusplus426: 響尾蛇的限制是鄉民腦補的別把那個當真好嗎 11/24 09:30
77F：→ seemoon2000: 2就明擺著 利用規則內的小動作阿 這跟MLB下戰術一樣 11/24 09:30
78F：推 simon3458: 如果可以改規則，改成開賽前無理由更換投手，需上壘一 11/24 09:30
79F：→ simon3458: 人，視同保送後換人，是不是就會比較好？ 11/24 09:30
80F：→ allen719: 日本人選2，所以不用吵了，2才是真理！ 11/24 09:30
81F：推 NSYSUheng: 選2最搞心態 但有些人卻認為這樣才是有運動家精神 11/24 09:30
82F：推 aa255296: 2是有比較好？站上去投手丘露個臉就很有精神？ 11/24 09:30
83F：推 pa2857: 5 依loser的想法 林投到滿才換 然後冠軍賽沒王牌 才不會被 11/24 09:30
84F：→ pa2857: 日本人說嘴 這樣符合誠信正直 贏得運動家精神 11/24 09:30
85F：→ cplusplus426: 為了圓教練團不用2而拿出來說明的猜想 不是事實 11/24 09:30
86F：推 ciplu: 如果2有違規那以前應該就會有規則，但沒有 11/24 09:30
87F：→ ciplu: 想想規則為何是長這樣 11/24 09:30
88F：→ ciplu: 不就代表1比較嚴重？ 11/24 09:30
89F：推 coutji3184: 日本人會選2 11/24 09:30
90F：→ LinuxKernel: 違停算不算也照規則走，反正我就繳罰款 11/24 09:31
91F：噓 acapla: 當然是4，他們潛規則就是這麼嚴格 11/24 09:31
92F：推 vvw5555: 2就日本人為嘴而嘴在那邊硬凹的 11/24 09:31
93F：→ ringtweety: 我們是選1 龍貓對日本方的態度也是低聲下氣知道不對 11/24 09:31
94F：推 s83106: 響尾蛇的規定 我們不知道細節 11/24 09:31
95F：→ s83106: 所以還是別想太多了 11/24 09:31
96F：推 h75311418: 2真的更容易被說吧 11/24 09:31
97F：→ allen719: 又來舉例了，違停記得事先通知政府喔，核准再停 11/24 09:32
98F：推 l5i9hbba: 2的前提是 蛇蛇到底同不同意的問題而已 11/24 09:32
99F：→ ringtweety: 有些隊伍做2 還理直氣壯說這是戰術 更別說道歉了 11/24 09:32
100F：→ s83106: 就像上面有人結論阿 11/24 09:32
101F：→ s83106: 來明的 來陰的 差別 11/24 09:32
102F：推 chuntien: 日本人現在就很窮繳不起罰款 11/24 09:32
103F：→ s83106: 但陰的選項 卻是帳面規則一定允許的 11/24 09:33
104F：→ ringtweety: 結果在某些人眼中 1的行為比2還沒運動家精神 11/24 09:33
105F：→ l5i9hbba: 你下次違停前跟警察說一下啊 扯到違停到底是要上崗到什 11/24 09:33
106F：→ l5i9hbba: 麼？ 11/24 09:33
107F：推 ciplu: 2就在規則裡啊，對比1是違規耶 11/24 09:33
108F：推 yyes5210: 那台灣幹嘛不選2還不用被警告繳錢 11/24 09:33
109F：推 vvw5555: 跟他來明的，反而生氣說怎麼不跟我來陰的 11/24 09:33
110F：推 justin521: 從日本人選2就知道是多假掰的民族 11/24 09:34
111F：推 seemoon2000: 這是規則的問題 選2符合規則 但很明顯就是沒品 11/24 09:34
112F：推 BoyoChen: 日本人要的是：4.傻傻的把王牌投手用在消化試合，除此之 11/24 09:34
113F：→ BoyoChen: 外都是沒有運動家精神 11/24 09:34
114F：→ s83106: 結果現在來明的你不要 你要我來陰的？ 11/24 09:34
115F：推 penaa: 2那會沒品，代價就送一個人開局上壘，造成第一局就失分增加 11/24 09:34
116F：→ penaa: 落敗機率。臨時換投對勝負的影響其實就這樣小，不然主辦單 11/24 09:34
117F：→ penaa: 位哪會輕輕放下就罰錢了事。 11/24 09:34
118F：推 fcfd: 都罰款了還比較有運動家精神XD 11/24 09:34
119F：推 chiating2002: 好像換了就ㄧ定贏日本ㄧ樣，這議題也能吵，這屆球 11/24 09:34
120F：→ chiating2002: 迷們真的太幸福了 11/24 09:34
121F：→ ciplu: 2沒品，1是違規+沒品 11/24 09:35
122F：推 sweetolive: 日本人文化會偏好2，但1比較君子 11/24 09:35
123F：推 ak8118: 日本人比較喜歡2 11/24 09:35
124F：→ seemoon2000: 送一個上壘對這種消化試合是有多重要 11/24 09:35
125F：推 citi: 日本人2希望約好的炮就要幹，哪怕就督一下，民族性...... 11/24 09:35
126F：推 sword78: 換投就是會被嘴了，選哪個根本沒差 11/24 09:35
127F：推 l5i9hbba: 2的問題是你不知道蛇蛇到底那邊想法如何 11/24 09:36
128F：推 yyes5210: 日本要拼連勝，誰跟你消化試合 11/24 09:36
129F：推 MDAISUKE18: 日本人有說比較喜歡2喔？ 11/24 09:36
130F：→ q2825842: 說實話日本明顯實力高於其它隊伍，如果最後的對手要以 11/24 09:36
131F：→ q2825842: 萬全準備在冠軍戰挑戰日本，以運動家競技精神來說日本 11/24 09:36
132F：→ q2825842: 應該開心 11/24 09:36
133F：→ ysy2003: 以後3 連哭都不給哭 11/24 09:36
134F：推 vvw5555: 有，有日媒直接跟你說他好想被2 11/24 09:36
135F：推 sl0511: 日本人喜歡2 11/24 09:36
136F：推 GhostIsland: 選2真的很假掰 11/24 09:36
137F：推 rahim03: 違停例子有夠爛 違停會限制你車頭朝哪邊嗎？ 11/24 09:37
138F：推 tmachill: 問944 11/24 09:37
139F：→ iamheavy: 先定義運動家精神 11/24 09:37
140F：→ l5i9hbba: 反正怎樣都會被嘴 這屆投手戰力就只能這樣玩 剛好多一個 11/24 09:37
141F：→ l5i9hbba: 理由給悶了兩個禮拜的某些人大嘴特嘴罷了 11/24 09:37
142F：推 ringtweety: 1的過程 日方底線是要求你得左換左 如果2沒問題 怎麼 11/24 09:37
143F：推 believefate: 可是日本人自己選2了 11/24 09:37
144F：推 bonin1413: 騙你排右打 當天換右投上有比較高明嗎 11/24 09:37
145F：推 chjimmy: 教練團一定想過2，但關鍵是蛇蛇條款的細節，但沒有公開 11/24 09:38
146F：→ MDAISUKE18: 我只知道台灣的對手如果用2一定是被噴爆 11/24 09:38
147F：→ ringtweety: 可能會這樣要求 代表日本也知道這種換法有很大差別了 11/24 09:38
148F：推 seemoon2000: 台灣不太可能是卡蛇的合約拉 就是沒有要小動作而已 11/24 09:38
149F：推 johnnyguava: 2說不定響尾蛇說不行啊 11/24 09:39
150F：推 iwinlottery: 2啊，生死戰送你上壘搞不好就這樣輸掉，日本搞不好 11/24 09:39
151F：→ iwinlottery: 很開心 11/24 09:39
152F：噓 dustmoon: 有夠煩的 雖然我們理虧 但大會給換 是要討論多久 11/24 09:39
153F：推 l5i9hbba: 怎麼可能不管蛇蛇那邊想法… 你不聽就是下次不給你用 11/24 09:39
154F：推 mirror0103: 白癡才讓原本的投手投 本來就是1/2在選 11/24 09:40
155F：→ RealWill: 假先發和假裝先發的差別 11/24 09:40
156F：推 GuYueHu: 信不信日本人如果真的遇到2 會說為什麼不誠實講就好 11/24 09:40
157F：推 LoliCar: 講白了就日本怕輸 想要你台灣把王牌用在垃圾比賽啦 11/24 09:41
158F：推 TD1108: 1 11/24 09:41
159F：推 mirror0103: 日本人喜歡2又怎樣 大會就是跟你講會罰款不就默認可以 11/24 09:41
160F：→ mirror0103: 有本事大會說會影響下屆資格 11/24 09:41
161F：推 SMG2016: 2就最假掰，沒違規但最沒品，難怪有些日本人跟有些人會選 11/24 09:41
162F：→ SMG2016: 2 11/24 09:41
163F：推 MDAISUKE18: 應該說不論12台灣的對手用出來都是噴爆 11/24 09:42
164F：推 jsstarlight: 90F什麼爛舉例 11/24 09:42
165F：推 maydayue: 潛規則就是垃圾老害想法而已 11/24 09:42
166F：推 gninch: 其實這反應台灣比較人治總想用喬的，日本則是偽君子 11/24 09:43
167F：推 godina: 1 11/24 09:43
168F：推 ysy2003: 2是連給你嘴的機會也沒有 11/24 09:43
170F：→ jpnldvh: 重點是誰定義運動家精神? 台灣還日本? 還是ptt酸民 11/24 09:43
171F：推 skypp1999: 2真的是日本人專用啊。 愛講客套話 表面答應 內心不要 11/24 09:43
172F：→ jpnldvh: 全都日本人說了算也不用討論了 11/24 09:43
174F：推 bonin1413: 禁止買春 但可以爸爸活/大久保/料理亭自由戀愛 11/24 09:44
175F：→ ysy2003: 再吵 以後就3 3根本查不到 讓投手在飯店不到場加油 你棒 11/24 09:44
176F：→ ysy2003: 總/對手 都沒資格查驗隱私 11/24 09:44
177F：→ roytenpura: 滿田是不懂棒球 .jpg 11/24 09:45
178F：推 k1222: 選2 然後上去演一下 11/24 09:45
179F：推 ppjsun: 都比中暑好 11/24 09:47
180F：→ jack30338: 前天隨便宣佈一個中繼來假先發 就沒昨天的事了 11/24 09:47
181F：推 hisashiaska: 拉拉鍊時夾到雞雞 11/24 09:47
182F：推 bluegates: 4444 11/24 09:48
183F：→ baddad: 其實1我覺得最爽 11/24 09:49
184F：→ kimokimocom: 2 因為誰都沒辦法嘴你 11/24 09:50
185F：推 xian: 2可能是想做但被母球團限制了吧 11/24 09:50
186F：推 c140265: 阿1就大會同意你換了還想怎樣 11/24 09:50
187F：→ c140265: 也繳罰金了 11/24 09:50
188F：推 laybear: 選2的根本偽君子噁心死了 11/24 09:51
189F：推 iamjohnny: 1 11/24 09:51
190F：→ pilot1982: 2就標準偽君子做法，有禮無體，最沒有運動家精神 11/24 09:51
191F：→ thirtyto: 選2 更噁心 11/24 09:52
192F：→ ysy2003: 今天是因為沒得選2 才說潛規則 今天有2 日媒又是另一套 11/24 09:53
193F：→ ysy2003: 說法 是說 這次日媒怎麼變得跟韓媒一樣 11/24 09:53
194F：→ liufrank21: 台灣人劣根性，道德感很低的 11/24 09:53
195F：→ ysy2003: 樓上不是台灣人？ 11/24 09:53
196F：推 delanna: 2比較沒品 但日本人喜歡2 ^^ 11/24 09:53
197F：推 OriOri: 如果2可以的話 從開賽每天先發都填陳柏清 我看你怎麼針對 11/24 09:53
198F：→ OriOri: 數據研究怎麼排打線 每天都欺敵 送一個上壘換你措手不及 11/24 09:53
199F：→ OriOri: 怎麼想都划算 11/24 09:53
200F：→ ysy2003: 老招了 同樣的事 台灣人劣根性 中國就是狼性 11/24 09:54
201F：推 seemoon2000: 會選2的是偽君子的劣根性 不可能認同 11/24 09:54
202F：推 jeramywu: 2就沒違規啊。搞得為徒方便違規停車反正老子繳得起罰單 11/24 09:54
203F：→ jeramywu: 嘴臉。 11/24 09:54
204F：推 ringtweety: 這麼說好了 真的想做2的人 如果1不罰 他會連事先溝通 11/24 09:55
205F：→ ysy2003: 這樣陳柏清好像很輕鬆 連練投情蒐配球也不用 11/24 09:55
206F：→ qjehydhskod: 2不可能發生== 11/24 09:55
207F：推 zero549893: 一堆人題目都看不懂喔 相對就是2啊 有違規就有把柄 11/24 09:56
208F：→ ysy2003: 2是停人家門口 警察來時移走 警察走後又停下去 11/24 09:56
209F：→ se6725: 當然是選對得起自己的 反正真小人偽君子都會被嘴 價值觀 11/24 09:56
210F：→ se6725: 不同而已 11/24 09:56
211F：→ ysy2003: 什麼把柄？都按規定給你罰了 11/24 09:57
212F：→ ringtweety: 商量都不去做 就直接繳交不同的先發名單上去給你看 11/24 09:57
213F：→ Yunanadayo: 這邊昨天也一堆不懂的叫玉米上去比4就下來啊XDD 11/24 09:57
214F：→ se6725: 但差別在1有違規事實 2沒有違規事實 11/24 09:57
215F：推 kotorichan: 2 11/24 09:57
216F：→ ysy2003: 照人品迷理論 1是中國狼性好嘛 我要全力拼冠軍賽囉 啊嗚 11/24 09:58
217F：推 zero549893: 不然現在在討論什麼？講得好像罰錢就沒這回事 11/24 09:58
218F：推 markelf: 就讓子彈飛的兩碗粉情境阿，人家踩在道德制高點要怎麼說 11/24 09:58
219F：→ markelf: 你都成立，龍貓選擇突破僵局的“我確實吃了兩碗，當作賠 11/24 09:58
220F：→ markelf: 罪來今天大家吃的都我買單”，結果還真的一堆混進來的柵 11/24 09:58
221F：→ markelf: 欄仔胡萬XDDD 11/24 09:58
222F：推 fmradio: 2就是玩文字遊戲而已 跟我是超買不是走私差不多意思 11/24 09:58
223F：→ ysy2003: 2就無法做 說了幾遍了 玉米有母球隊使用限制 11/24 09:58
224F：→ ysy2003: 理論上來不及協調 同意機率不大 以後還有需求 不好鬧翻 11/24 09:59
225F：推 MeloHOT: 2的話就像是戰術了吧 規則內的方法 11/24 09:59
226F：→ fmradio: 都是換湯不換要而已 跟你說是A你就會相信不是B嗎 11/24 10:00
227F：→ ysy2003: 還真的是沒這回事一樣 因為願意給你換 11/24 10:00
228F：→ se6725: 有違規事實就是有把柄可以被嘴 就算有罰款有處罰也一樣 11/24 10:00
229F：推 ciplu: 選1 就自知理虧，被嘴就不要反駁 11/24 10:00
230F：→ ciplu: 不要一直拿違規罰錢就好來護航 11/24 10:00
231F：→ fmradio: 2這種行為就是把對面當白痴耍 你知我知獨眼龍也知 11/24 10:01
232F：→ ysy2003: 今天你2 日本昨晚那比分場面 面子還是掛不住 會講別的酸 11/24 10:01
233F：推 kenny60710: 當然是2 11/24 10:01
234F：→ se6725: 真的 選1就夠理虧了 低調一點吧 11/24 10:01
235F：推 mainsa: 重視制度會用2 我就爛的態度會選1 不過我猜玉米母隊一定有 11/24 10:01
236F：→ mainsa: 一些規定讓我們不能選2就是了 11/24 10:01
237F：推 ship1228: 日本才是對的 ，短視近利，忽略運動精神帶來的長期影響 11/24 10:02
238F：→ ysy2003: 選1是誠實面對 11/24 10:02
239F：→ mainsa: 但用1我覺得還是比用3這種爛招光明正大一點 11/24 10:02
240F：→ ysy2003: 不用猜 就是有限制 11/24 10:02
241F：→ fmradio: 選2的話響尾蛇下次就不放人了 11/24 10:02
242F：→ ysy2003: 長期什麼影響？ 11/24 10:02
243F：→ ringtweety: 說到底1會罰 就是想避免愛玩2還理直氣壯的人 11/24 10:03
244F：推 bassonly: 不說謊或是上去比個四下來我都覺得是ok的 11/24 10:03
245F：推 MDAISUKE18: 不太明白限制到底是什麼，有人有獲得資訊嗎？ 11/24 10:03
246F：→ ysy2003: 響尾蛇不放人 他們會說列管徵召 雖然玉米還沒當兵 但最 11/24 10:03
247F：→ ysy2003: 後響尾蛇會使用3 11/24 10:03
248F：推 bettybuy: 2我反而覺得用小手段 11/24 10:03
249F：推 s83106: 3不用討論啦 那根本小丑… 11/24 10:03
250F：→ ysy2003: 單場85球 中休4日 11/24 10:04
251F：→ fmradio: 如果有滿手Ace我也會說對面短視近利 11/24 10:04
252F：推 Tr3vyy: 1大概就被日本人私底下酸一下 23就會被日本人搬上檯面 11/24 10:04
253F：→ ysy2003: 這個查就有了 11/24 10:04
254F：推 mainsa: 3那種現實中還是很多人用的 我公司主管頗機車 要請特休一 11/24 10:04
255F：→ se6725: 真希望有一天也能成為滿手ACE的國家 這樣根本不需要討論 11/24 10:05
256F：→ se6725: 這種問題 11/24 10:05
257F：→ mainsa: 堆理由在卡 有些人會很生氣理直氣壯跟主管吵架兩邊都氣到 11/24 10:05
258F：推 simon301: 單純文化性不同，台灣覺得直接承認我要換比較光明正大 11/24 10:05
259F：→ TaiJong: 若玉米母球隊沒限制當然沒這些問題 單純探討日媒說法 11/24 10:05
260F：→ mainsa: 不行假還是請不到 比較精一點的請一次失敗就放棄 然後那天 11/24 10:05
261F：→ mainsa: 就會肚子痛 車壞掉 輪胎爆胎之類理由直接不出現 11/24 10:06
262F：推 Arnol: 1、2、3都沒有運動家精神 11/24 10:06
263F：→ ysy2003: 1是學校考試前 家裡有事 想跟老師商量晚20分進教室 老師 11/24 10:06
264F：→ ysy2003: 同意 但你要扣5分 另外同學有意見 為了公平 你只有剩餘 11/24 10:06
265F：→ ysy2003: 時間 不能延長 11/24 10:06
266F：→ Arnol: 硬要比一其實比二好 11/24 10:06
267F：推 fmradio: 好了啦運動家精神迷 11/24 10:07
268F：推 wizyume: 其實歐美系的喜歡1。日本愛作表面的喜歡2。 11/24 10:07
269F：→ oldorch0309: 1真小人，2.3偽君子 11/24 10:08
270F：推 pititiiii: 2也會被酸逃罰款啦，這就不是很重要的事 11/24 10:08
271F：→ ysy2003: 其實最好的是 公佈前跟大會說 我真的排不出來 賽前才有 11/24 10:08
272F：→ ysy2003: 辦法公佈 給你罰錢 日本也不用前晚公佈 11/24 10:08
273F：推 jean108p: 2真的比1還爛 11/24 10:08
274F：→ ringtweety: 1還會聽對方要求左投換左投 2是連商量都沒跟你商量 11/24 10:09
275F：→ ysy2003: 畢竟這事在前一天打贏米國就有想的事 11/24 10:09
276F：推 a83111444: 2有送壘包公平啊 哪裡沒品 11/24 10:09
277F：推 MDAISUKE18: 現在就算可以選2真的用了現在的風向應該會整個反過來 11/24 10:09
278F：→ MDAISUKE18: 哈哈 11/24 10:09
279F：→ ysy2003: 2日本會更氣 左投變右投 氣噗噗 說我們打線排好了 日本 11/24 10:10
280F：→ ysy2003: 教練的要求 說明他很注重對應投手的打線安排 11/24 10:10
281F：推 randy68429: 當然是1.直接挑明自己的做法，接受應有的處罰 11/24 10:10
282F：→ ysy2003: 選1是因為 大家都知道你想幹嘛 11/24 10:11
283F：→ MDAISUKE18: 現在做什麼為了求勝都是沒錯的 11/24 10:11
284F：推 pccu: 4 11/24 10:12
285F：→ MDAISUKE18: 反之日本那邊也是一樣，各自換說法而已 11/24 10:12
286F：推 koala7124: 1雖違規 但光明磊落 2是符合規定 但有搞小動作之嫌 11/24 10:12
287F：推 ak8118: 消化試合的比賽，送一個壘包有什麼影響嗎？ 11/24 10:12
288F：→ koala7124: 3就騙 11/24 10:13
289F：→ Killerstreet: 如果玉米母隊有限制投一休四那2就不行。 11/24 10:13
290F：推 azc3144: 不要2 感覺最噁 11/24 10:15
291F：推 sbthans: 預告先發的時候，就公告戰況A會用誰先發，戰況B會用誰來 11/24 10:16
292F：→ sbthans: 主投。 11/24 10:16
293F：推 c7683fh6: 1 11/24 10:16
294F：→ QooSnow: （5.）（正常上場！） 11/24 10:17
295F：→ roger744: 假裝中暑呢 11/24 10:17
296F：推 WangHabi: 投一個人次下場道理不是一樣… 11/24 10:19
297F：推 chuchuen: 到底是贏不起還是輸不起 11/24 10:19
300F：→ ysy2003: 就跟你說沒2 11/24 10:21
301F：→ ysy2003: 看來不只中4日 也沒有第3場先發 11/24 10:22
302F：推 denniss: 1啦，直接挑明不是壞事，大部分正常人都可以理解。 11/24 10:22
303F：→ ysy2003: 所以對古巴是本來就沒有玉米？ 11/24 10:23
304F：→ uart: 2根本就不行 11/24 10:23
305F：推 OriOri: 如果樓上的圖是真的 也可以解釋昨天為什麼不一開始先預告 11/24 10:24
306F：→ ysy2003: s大 那個預告先發改變 可以唷 畢竟這賽制 是大會自己出 11/24 10:24
307F：→ OriOri: 黃恩賜先發 11/24 10:24
308F：→ ysy2003: 來亂的 11/24 10:24
309F：→ TaiJong: 這篇沒在討論玉米母球隊的限制,因為沒限制就沒有這些問題 11/24 10:24
310F：→ ysy2003: 大會自己以後要做對應 11/24 10:24
311F：→ ysy2003: 沒在討論？ 一堆人選2是怎樣？ 11/24 10:25
312F：→ ysy2003: 那你應該要說明 確定不能選2 11/24 10:25
313F：→ magomago: 都是違反運動精神,但1最誠實 11/24 10:26
314F：→ ysy2003: 因為2就是台灣選1的理由 11/24 10:26
315F：→ TaiJong: 就只單純討論日媒講的運動家精神 11/24 10:26
316F：推 thirtyto: 道德情勒仔 就是用 運動精神來嘴阿 就全部都是 11/24 10:29
317F：推 crustancean: 我選2 11/24 10:29
318F：→ samnpc: 覺得是2，符合規則 11/24 10:30
319F：推 y800122155: 日本人一定選3的啦 日本連飛田新地都可以假掰說是料亭 11/24 10:31
320F：→ y800122155: AV上個馬賽克就假裝沒有本番 但大家都知道實情是什麼 11/24 10:31
321F：→ y800122155: 多講幾次落枕 大家就知道是你想換投手拿出來粉飾太平 11/24 10:31
322F：→ y800122155: 的理由 假裝說辛苦你了 等你恢復再來對決 11/24 10:31
323F：推 tigerzz3: 所以台灣選1誠實面對 一堆人也在崩潰 11/24 10:31
324F：→ emnklq: 當然是2，符合規定 11/24 10:31
325F：推 hsiung9: 5 如果是南韓隊 全都是沒水準國家才幹出的事 反之我們台 11/24 10:32
326F：→ hsiung9: 灣隊就是堂堂正正 11/24 10:32
327F：推 fxntdsxdr: 4 只是看犯後態度而已 11/24 10:32
328F：→ y800122155: 台灣人的文化就是 你同意我換我就選1 你不同意也沒差 11/24 10:32
329F：→ y800122155: 我就選2 反正我一定要換 11/24 10:32
330F：→ fxntdsxdr: 如果這樣還沾沾自喜那跟韓國世足作弊還覺得光榮沒啥兩 11/24 10:33
331F：→ fxntdsxdr: 樣 11/24 10:33
332F：→ s203abc: 就作弊阿 11/24 10:34
333F：→ s203abc: 故意的那種 11/24 10:34
334F：噓 agoodjob: 2就是無恥詐騙份子 1還讓人有得準備 11/24 10:34
335F：→ s203abc: 人家投手全車被車撞死光 誰會說什麼 11/24 10:35
336F：→ s203abc: 今天擺明好好的 抽根煙在那作弊 11/24 10:35
337F：推 palapalanhu: 4 11/24 10:35
338F：噓 sck921: 哇操勒，又一樣？到底哪裡一樣？ 11/24 10:36
339F：推 ringtweety: 說起來1會被罰 就是因為不罰的話 那些做2的人連比4都 11/24 10:36
340F：→ ringtweety: 不會做就直接換了 11/24 10:37
341F：→ s203abc: 這不就北爛小 11/24 10:37
342F：推 Strong: 真的是國情不同，我覺得1比2好多了 11/24 10:38
343F：→ s203abc: 2486 11/24 10:38
344F：推 wl00533180: 444444 11/24 10:38
345F：→ s203abc: 難登大雅之堂 11/24 10:38
346F：推 lonelygroup: 3 改成消化不良 或消化不適合比較合理 11/24 10:38
347F：→ s203abc: 擺明搞你 11/24 10:38
348F：→ wl00533180: 龍貓就是古意 坦蕩蕩走申請 還要被人酸 一堆鍵總 11/24 10:39
349F：→ s203abc: 跟裁判 都我的人有甚麼差 11/24 10:39
350F：→ s203abc: 照裁判規則在走欸 11/24 10:39
351F：→ s203abc: 裁判都我的人 11/24 10:40
352F：→ bill91305: 1好歹正正當當跟你說我要換吧 11/24 10:40
353F：→ s203abc: 你看到這種有什麼想法 11/24 10:40
354F：推 Mrgoat: 就沒有正常出場比賽的選項嗎？ 11/24 10:41
355F：→ QooSnow: （目的都一樣...） 11/24 10:42
356F：噓 kobebrian: 日本選2 就是死要面子嘴硬 11/24 10:43
357F：推 olp123: 2符合大家遵守規則,1可能會違反比賽公平性 11/24 10:43
358F：→ s203abc: 2486 11/24 10:44
359F：推 hhhhh11: 1明明最坦蕩蕩 我就是要保留 大會允許就換不允許一樣不會 11/24 10:45
360F：→ hhhhh11: 換啊 11/24 10:45
361F：推 kobebrian: 日媒現在這樣一直講算不算小動作搞對手心態？ 11/24 10:45
362F：→ weivan1980: 無聊 11/24 10:46
363F：→ s203abc: 投手畜生球要不要致歉 故意的要不要 11/24 10:46
364F：推 olp123: 那如果我們使用玉米不照母隊限制,跟母隊誠實說,我們為了冠 11/24 10:47
365F：→ olp123: 軍,讓他投120球 11/24 10:47
366F：→ Magicbears: 1承認錯誤2符合規定3說謊挺詐騙 11/24 10:49
367F：推 inewnew: 按規則來當然是選2，大家都沒話說，但有母隊限制.. 11/24 10:51
368F：推 h3073210: 覺得2比較像鑽漏洞，沒想到日本人反而比較喜歡2 11/24 10:51
369F：推 lsj049: 2的問題是響尾蛇球團 11/24 10:52
370F：→ lsj049: 選1就是不想面對響尾蛇球團的壓力 11/24 10:52
371F：推 rabbithouse: 笑死 真的要酸的你選1234567都能酸好嗎 11/24 10:53
372F：推 miq: 1 11/24 10:53
373F：→ takubon: 日：反正我會贏，沒差 11/24 10:55
374F：推 YuenYang405: 都一樣啦 我們選2日本人就說1好 選1就說2好 11/24 10:55
375F：噓 ocean0817: 2哪有運動家精神，根本是詐術，1才是誠實的方法 11/24 10:56
376F：→ QooSnow: （如果有人）（誠實的承認）（打人，）（有比較好嗎？） 11/24 11:00
377F：推 setuping: 2跟3符合規則但投機取，1其實比較有誠意打場好的比賽 11/24 11:02
378F：推 shc723: 台灣選1 日本選2 韓國選3 11/24 11:04
379F：推 awsq00000: 日本覺得應該2 意思一下就好 11/24 11:11
380F：推 patvessel: 運動家精神就是不管什麼都拿最強的跟你拼到底 11/24 11:11
381F：→ patvessel: 其他都是為了求勝不擇手段 所以是四 11/24 11:11
382F：推 jehow: 美國人3 日本人選2 台灣人1 南美人5不會換投 11/24 11:13
383F：→ patvessel: 為了求勝取巧的就已經是遊戲家精神了 不管是怎麼取巧 11/24 11:13
384F：推 patvessel: 要假掰就要假掰到底 不然都只是五十步笑百步 11/24 11:16
385F：推 olp123: 23就是每個球隊都能做的,符合規則的事 11/24 11:23
386F：→ olp123: 人家會覺得合乎規定才有公平 11/24 11:23
387F：→ olp123: 1就我們得利阿 11/24 11:24
388F：→ R3210: 3一看就唬爛 落枕不能打這場然後下場先發？ 11/24 11:24
389F：噓 marsyen0815: 雙標仔都選1啊 11/24 11:26
390F：推 bluto: 4 實質內容一樣 只是手段不同 11/24 11:26
391F：噓 kobe245566: 1啊幹一群北七 11/24 11:27
392F：推 sleepinggod: 5改規則，不預告先發，開賽前才給名單，名單給了又要 11/24 11:29
393F：→ sleepinggod: 換，判輸。 11/24 11:29
394F：噓 jimmy000135: 當然是1，誠實跟你說，大會也同意，這樣還被噴，可 11/24 11:30
395F：→ jimmy000135: 悲 11/24 11:30
396F：推 KAGOD: 真的是前天假先發就好的事，還可以搞成這樣==我就不相信前 11/24 11:30
397F：→ KAGOD: 天如果假先發，那些說選2假掰的還會在那邊哭爸 11/24 11:30
398F：→ AllenAline: 2還比較大氣尊重對方 北七喔 11/24 11:35
399F：→ AllenAline: 我是說1 11/24 11:35
400F：推 bloodyiris: 1 真小人也大於偽君子 11/24 11:38
401F：→ OSullivan: 1>2>3吧 11/24 11:45
402F：推 RLH: 2 但日本用不到 通常運動家精神是形容堅持到底努力不懈的精神 11/24 11:46
403F：→ RLH: 照原本的安排才叫運動家精神 11/24 11:46
404F：→ greengrapes: 攻守名單交出去了，觀眾坐好了才換是啥運動家精神? 11/24 11:47
405F：推 OSullivan: 2的話起碼要提早知會對方 不然還更沒品 11/24 11:47
406F：→ OSullivan: 3的話就是把大家當智障 11/24 11:48
407F：推 patrick123: 2然後走上去比4就下來 11/24 11:51
408F：推 ronga: 日本就愛表面工夫阿 所2好點 11/24 11:53
409F：推 wl3bp6283: 文化差異 11/24 11:54
410F：推 Linnsen: 2然後真的投一個打席吧 類似引退賽那樣 11/24 11:54
411F：→ Linnsen: 連演都不演的確是會讓日本妹好吃驚就是 11/24 11:55
412F：→ Linnsen: 2就類似你跟人約好聚餐或唱歌但有事 只喝一杯就閃這樣 11/24 11:57
413F：→ Linnsen: 台灣這次這舉動是有點89風 何必白投球浪費體力 11/24 11:58
414F：推 wanters: 2超級沒品吧，除非一樣有先告知對方並且接受對方條件交換 11/24 12:00
415F：→ wanters: 選2然後自豪說沒違規我好有運動家精神的話在台灣應該會 11/24 12:01
416F：→ wanters: 被圍剿... 11/24 12:01
417F：→ Linnsen: 2的前提是要真的投球不是比4而已 好歹消耗點球數和體力 11/24 12:02
418F：→ Linnsen: 日本文化一定是選2的 11/24 12:02
419F：推 TCfisher: 選1主辦單位同意幹嘛不選1 11/24 12:03
420F：推 psychicaler: 2只會讓以後規則改得更亂 11/24 12:04
421F：→ Linnsen: 1是讓乖乖預告先發的像87 日本人個性本來就是違規看很重 11/24 12:05
422F：→ Linnsen: 用改造球棒啥的也是違規禁賽賠款 11/24 12:06
423F：→ Linnsen: 台灣人本性本就是罰單從小到大不知收幾張有繳就好 11/24 12:07
424F：→ yeeNeko: 2偷襲沒有比較好 11/24 12:08
425F：→ Linnsen: 2也是對日本有利 中0日先發上場前也要準備傳接和投10幾球 11/24 12:08
426F：→ Linnsen: 又不是籃球脫下外套就上場 11/24 12:08
427F：→ Linnsen: 直接說換投讓投手可以台下吃瓜刷劇好好休息 11/24 12:09
428F：推 chogosu: 2 11/24 12:14
429F：推 gipo776: 選2不只日本，台灣自己本身也會被圍剿吧..... 11/24 12:14
430F：→ gipo776: 偽君子這條路絕對不能選，形象太傷了 11/24 12:15
431F：→ OSullivan: 我覺得以後乾脆賽前再公布就好 不然未來還會再發生 11/24 12:26
432F：推 dnkofe: 1看起來比較好 11/24 12:29
433F：推 KOKEY: 可以避免的罰款，基本上就已經違反精神了。得利與罰款的不 11/24 12:53
434F：→ KOKEY: 成比例關係，後續應該還會再發生 11/24 12:54
435F：噓 TheDraggers: 違規仔講話最大聲，跟中國人一樣 11/24 12:55
436F：推 chjh20223: 2&3 11/24 12:55
437F：推 KOKEY: 2在例行賽一直都有雙先發或假先發，擾亂對手賽前的背板記憶 11/24 12:56
438F：推 r60214: 1吧 直擊坦蕩蕩沒有要演。幹嘛要假掰 2.3 11/24 12:57
439F：→ r60214: 錢都繳了 大會也同意了有什麼問題嗎？ 11/24 12:57
440F：→ r60214: 就可能日本覺得要照SOP來 要走2 11/24 12:58
441F：推 KOKEY: 假先發有在幾個隊伍流行過 11/24 12:58
442F：推 chogosu: 換投基本上都是沒品啦 11/24 12:59
443F：→ chogosu: 1,2,3都一樣 11/24 13:00
444F：推 loveboa01: 1啦 2是想被酸到爆喔 11/24 13:00
445F：→ chogosu: 人家看你弱讓你而已 11/24 13:00
446F：→ paselalps: 4 11/24 13:02
447F：推 cucu1126: 照有些人愛用交通違規來類比，罰款繳了該違規也一筆勾銷 11/24 13:08
448F：→ cucu1126: 了，下次別再犯就好，不就是這樣 11/24 13:09
449F：推 freez: 1呀 11/24 13:31
450F：推 HEROHAHAHA: 3的想法很詹家，1的想法就是台灣式直腸子 11/24 13:31
451F：推 koala7124: 陽奉陰違已經深刻在大和民族的骨子裡了 11/24 13:32
452F：推 LightBlueSea: 1是真小人 2是偽君子 11/24 13:34
453F：推 a0561349: 2才是正規做法 11/24 13:46
454F：推 johnny1992: 日本人就喜歡糾結小事 就算用2他們也會罵啦 毛超多 11/24 13:47
455F：推 redlance: 前2樓精神跟規則竟然認為是同義? 11/24 14:03
456F：→ redlance: sorry 只一樓 11/24 14:04
457F：→ redlance: 我支持1啦 2我才看不起但給尊重 3不行 11/24 14:05
458F：推 wl02314128: 2就是砸在玩弄規則吧== 11/24 14:10
459F：推 changrabbit: 問就是4 11/24 14:35
460F：推 EricTao: 如果要說常態那當然是一 照規則走 11/24 14:36
461F：推 blanka77: 說真的 2才真的是沒品了 11/24 15:06
462F：→ mazinger: 其實這世界很多都事情是2 符合規定心照不宣 11/24 15:50
463F：→ mazinger: 為何4不是林益全 11/24 15:50
464F：推 HsiangMing: 冠軍賽派最強投手 尊重對手 運動家精神 11/24 16:46