作者TaiJong (泰囧)
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标题Re: [新闻] 换投事件 打破日本球界潜规则
时间Sun Nov 24 09:16:01 2024
以下三种case 哪一种相对比较有「运动家精神」?
1.诚实说明原由，并接受WBSC惩处及要求，罚款2000美金、换同样是左投的先发
(最终WBSC批准)
2.上去比4坏球保送，满足投一人次就下场，符合规则免惩处
3.说先发投手落枕，所以不得已更换先发，符合正当理由WBSC批准
(但实际上是否真的落枕不得而知，毕竟无法透过影像学检查诊断，
然後隔天先发登板就生龙活虎)
4.全都没「运动家精神」
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之铭言：
: 前进东京采访侧记／换投事件 打破日本球界潜规则
: 12强赛台日冠军战前夕，因换投插曲嗅到过往两国少见的烟硝味。台湾队为全力拚冠，突
: 将预告昨先发的林昱珉换成陈柏清，也意外打破日本球界潜规则，据悉日本队对此感到很
: 困惑，还出现一些情绪。资深日本记者私下透露，无原因更换预告先发，在日本职棒不可
: 能发生。
:
: 「王牌投手跳过消化试合，留到冠军战去争冠，这不是很合理吗？」本报记者反问，那换
: 作是日本队会怎麽做？日本记者秒答，「我们会让他上场，然後投1个人次就下场。」随
: 後解释，「这牵涉到运动家精神，不然『预告先发』就没有意义了。」
: 当台湾队因昨午场比赛美国击败委内瑞拉而提前晋级後，确实就有日媒好奇晚间赛事怎麽
: 办，但第一个的想法也是，「林昱珉应该是稍微投一下就换下场了吧？」而不是预测台湾
: 队可能直接换投。
: 台湾队当然知道造成困扰，也有跟日本队致意，并在WBSC规则许可下更换先发，大会最终
: 决议对台湾队罚款2000美元（约6万5710台币）。
: 照WBSC规则走
: 日媒有批评有认同
: 「台湾队也是照着规则走，没有什麽错。」其他日本记者分享个人观点说道，「错的是，
: 为何大会有这条规则呢？这不就是允许球队缴罚款就能换先发？那预告先发就没意义了。
: 」台湾队惊奇的12强之旅，也因这次换投事件，嚐到日本武士的文化冲击。（特派记者龚
: 乃玠）
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1678664
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1F：推 a5687920: 2阿 没违反规则 11/24 09:16
2F：推 yamahaya: 日本人比较喜欢2 11/24 09:17
3F：→ yyes5210: 2啊 你没看过open酱喔 11/24 09:17
4F：推 opwin: 1啊正面应对 11/24 09:18
5F：→ yyes5210: 史奈德比赛很常这样不是 11/24 09:18
6F：嘘 cacalota: 精神仔今天还在崩亏 11/24 09:18
7F：推 abc12812: 3会事後调查吧 查出来说谎可能会罚很重 11/24 09:18
8F：推 SMG2016: 1啊 11/24 09:18
9F：→ seemoon2000: 我的话 3>2>>1 11/24 09:18
10F：推 allen719: 2.3都不太好看吧 11/24 09:19
11F：→ seemoon2000: 规则上投一人就换 日本可能习惯这样 但我觉得偏没品 11/24 09:19
12F：推 gninch: 3的话很难看，如果昨天大会死不给换，应该就是2 11/24 09:19
13F：→ seemoon2000: 我并不会觉得投一人没有违反规定 这样硬干有很好看 11/24 09:20
14F：推 fengno05: 如果说中暑 然後隔天先发 话题一定满满XD 11/24 09:20
15F：→ SMG2016: 2是那来的运动精神.对手根据公告先发排棒次跟开作战会议. 11/24 09:20
16F：→ SMG2016: 然後你开赛後比个4就换人. 11/24 09:20
17F：推 kenike: 当马战术也是日职教的啊 多堂堂正正 11/24 09:21
18F：推 gninch: 2又没有投，只比了4，好在哪 11/24 09:21
19F：推 sasadog: 做到2又不难 把真实情形说出来然後乖乖被罚钱才不简单吧 11/24 09:21
20F：推 Yunanadayo: 先看颜色 11/24 09:21
21F：→ sasadog: 龙猫就太古意 把一切都摊在阳光下 11/24 09:21
22F：嘘 NSYSUheng: 对某些人来说是2 11/24 09:21
23F：推 seemoon2000: 我觉得1就是正当告诉你我要换 2是小动作 3很王八 11/24 09:22
24F：推 yyes5210: 台湾就是2做不到才会被鞭啊 11/24 09:22
25F：推 bmwnyy870915: 台湾选1 日本选2 11/24 09:22
26F：→ SMG2016: 有些人就日本人说什麽都是对的吧 11/24 09:22
27F：推 satousei: 4，都可耻 11/24 09:22
28F：→ SaberMyWifi: 不愧是华人，全部选项就是没一个让原本投手投就好 11/24 09:22
29F：嘘 EDFR: 4 11/24 09:22
30F：推 allen719: 管你选什麽先酸再说，今天不论赢输都再酸一次 11/24 09:22
31F：→ seemoon2000: 日本人觉得2很好 我是尊重 但中华队这样 我应该会酸 11/24 09:23
32F：推 m06800825: 一堆低能觉得1最没运动精神 笑死 11/24 09:23
33F：嘘 YO0779Y: 本来就没运动家精神 11/24 09:23
34F：推 s83106: 日本人觉得2www 真的超好笑 11/24 09:23
35F：推 cplusplus426: 2 没违规你也扯不上什麽运动家精神 11/24 09:23
36F：→ TaiJong: 让原本投手投就好 还需要讨论吗XD 11/24 09:23
37F：→ peterdark: 2日本更难准备吧 11/24 09:23
38F：推 pjy1234: 2走个过场比较不会被讲话 11/24 09:24
39F：→ cplusplus426: 违规和找烂藉口比较容易让人捡到抢能打 11/24 09:24
40F：→ allen719: 选4的，可是日本人说选2喔，要不要再选一次 11/24 09:24
41F：推 LeftCorner: 2处理比较没话讲啊都在规则内，但卡在不知道响尾蛇能 11/24 09:25
42F：→ LeftCorner: 不能接受这种用法啊 11/24 09:25
43F：→ peterdark: 原po想带风向失败 lol 11/24 09:25
44F：→ LeftCorner: 2没有违反任何一条规定，也不会被罚钱 11/24 09:26
45F：推 vvw5555: 2反而让对方更难准备，日本人自己狐狸尾巴不小心露出来 11/24 09:26
46F：→ s83106: 从选项来说 2完全照规则 11/24 09:26
47F：→ s83106: 但结果来说 日本最难准备 11/24 09:26
48F：推 chairfong: 我觉得这串就这样了 大家开始集气应援今晚 11/24 09:27
49F：推 CMPunk: 2的处理方式对我来说比1还鸟 不如给他罚钱罚一罚 11/24 09:27
50F：→ s83106: 3就不说了 根本会变笑话… 11/24 09:27
51F：推 fcfd: 2啊 11/24 09:27
52F：推 ringtweety: 就觉得很奇妙阿 都先试着把影响降到最低 结果因为帐面 11/24 09:27
53F：推 cplusplus426: 会很难吗 除非情蒐很烂 不然你派的先发是不是开局 11/24 09:27
54F：→ cplusplus426: 投手 很好预料 11/24 09:27
55F：推 GhostIsland: 老实说 2最没品吧 11/24 09:27
56F：推 JackSmith: 老实说应该是1，但日本人会说2 XDD 11/24 09:27
57F：→ ringtweety: 上会违规罚钱 被有些人骂得像比2这种对方措手不及的行 11/24 09:28
58F：→ tosdimlos: 2更难看吧，就是要换又要装样子规避罚则 11/24 09:28
59F：→ cplusplus426: 不用把对方想的那麽蠢 11/24 09:28
60F：推 allen719: 1来明的，2来暗的，3来阴的 11/24 09:28
61F：→ alpacaHong: 4 11/24 09:28
62F：推 gninch: 一直说台湾搞小动作，明明2才是小动作 11/24 09:28
63F：推 sasadog: 台湾人哪可能做不到2 换作红中他会选1吗 太麻烦了 11/24 09:28
64F：→ sasadog: 上去比4就好的事情 没违规喔 谢谢指教 11/24 09:28
65F：推 vvw5555: 不蠢还靠腰这个干嘛？ 11/24 09:28
66F：→ GhostIsland: 1明明也是照规则走 11/24 09:28
67F：推 zeldaakira: 绝对1 11/24 09:28
68F：推 asd1122888: 2很假掰，像龙猫诚实直接讲不是更好 11/24 09:28
69F：→ ringtweety: 为还卑劣 11/24 09:29
70F：推 seemoon2000: 我是真的觉得就是1或是日本反对 我们选择投完这两个 11/24 09:29
71F：→ TaiJong: 若响尾蛇没限制的话 教练应该也会选2吧 11/24 09:29
72F：推 LoliCar: 走过场我也觉得很白痴 超没意义 11/24 09:29
73F：→ seemoon2000: 到底怎麽会有人支持2 甚至日本记者也觉得2就好 = = 11/24 09:29
74F：推 q2825842: 2反而最不尊重对手，但规则完全许可这样做。所以遵守规 11/24 09:29
75F：→ q2825842: 则，不一定就代表尊重运动家精神 11/24 09:29
76F：→ cplusplus426: 响尾蛇的限制是乡民脑补的别把那个当真好吗 11/24 09:30
77F：→ seemoon2000: 2就明摆着 利用规则内的小动作阿 这跟MLB下战术一样 11/24 09:30
78F：推 simon3458: 如果可以改规则，改成开赛前无理由更换投手，需上垒一 11/24 09:30
79F：→ simon3458: 人，视同保送後换人，是不是就会比较好？ 11/24 09:30
80F：→ allen719: 日本人选2，所以不用吵了，2才是真理！ 11/24 09:30
81F：推 NSYSUheng: 选2最搞心态 但有些人却认为这样才是有运动家精神 11/24 09:30
82F：推 aa255296: 2是有比较好？站上去投手丘露个脸就很有精神？ 11/24 09:30
83F：推 pa2857: 5 依loser的想法 林投到满才换 然後冠军赛没王牌 才不会被 11/24 09:30
84F：→ pa2857: 日本人说嘴 这样符合诚信正直 赢得运动家精神 11/24 09:30
85F：→ cplusplus426: 为了圆教练团不用2而拿出来说明的猜想 不是事实 11/24 09:30
86F：推 ciplu: 如果2有违规那以前应该就会有规则，但没有 11/24 09:30
87F：→ ciplu: 想想规则为何是长这样 11/24 09:30
88F：→ ciplu: 不就代表1比较严重？ 11/24 09:30
89F：推 coutji3184: 日本人会选2 11/24 09:30
90F：→ LinuxKernel: 违停算不算也照规则走，反正我就缴罚款 11/24 09:31
91F：嘘 acapla: 当然是4，他们潜规则就是这麽严格 11/24 09:31
92F：推 vvw5555: 2就日本人为嘴而嘴在那边硬凹的 11/24 09:31
93F：→ ringtweety: 我们是选1 龙猫对日本方的态度也是低声下气知道不对 11/24 09:31
94F：推 s83106: 响尾蛇的规定 我们不知道细节 11/24 09:31
95F：→ s83106: 所以还是别想太多了 11/24 09:31
96F：推 h75311418: 2真的更容易被说吧 11/24 09:31
97F：→ allen719: 又来举例了，违停记得事先通知政府喔，核准再停 11/24 09:32
98F：推 l5i9hbba: 2的前提是 蛇蛇到底同不同意的问题而已 11/24 09:32
99F：→ ringtweety: 有些队伍做2 还理直气壮说这是战术 更别说道歉了 11/24 09:32
100F：→ s83106: 就像上面有人结论阿 11/24 09:32
101F：→ s83106: 来明的 来阴的 差别 11/24 09:32
102F：推 chuntien: 日本人现在就很穷缴不起罚款 11/24 09:32
103F：→ s83106: 但阴的选项 却是帐面规则一定允许的 11/24 09:33
104F：→ ringtweety: 结果在某些人眼中 1的行为比2还没运动家精神 11/24 09:33
105F：→ l5i9hbba: 你下次违停前跟警察说一下啊 扯到违停到底是要上岗到什 11/24 09:33
106F：→ l5i9hbba: 麽？ 11/24 09:33
107F：推 ciplu: 2就在规则里啊，对比1是违规耶 11/24 09:33
108F：推 yyes5210: 那台湾干嘛不选2还不用被警告缴钱 11/24 09:33
109F：推 vvw5555: 跟他来明的，反而生气说怎麽不跟我来阴的 11/24 09:33
110F：推 justin521: 从日本人选2就知道是多假掰的民族 11/24 09:34
111F：推 seemoon2000: 这是规则的问题 选2符合规则 但很明显就是没品 11/24 09:34
112F：推 BoyoChen: 日本人要的是：4.傻傻的把王牌投手用在消化试合，除此之 11/24 09:34
113F：→ BoyoChen: 外都是没有运动家精神 11/24 09:34
114F：→ s83106: 结果现在来明的你不要 你要我来阴的？ 11/24 09:34
115F：推 penaa: 2那会没品，代价就送一个人开局上垒，造成第一局就失分增加 11/24 09:34
116F：→ penaa: 落败机率。临时换投对胜负的影响其实就这样小，不然主办单 11/24 09:34
117F：→ penaa: 位哪会轻轻放下就罚钱了事。 11/24 09:34
118F：推 fcfd: 都罚款了还比较有运动家精神XD 11/24 09:34
119F：推 chiating2002: 好像换了就ㄧ定赢日本ㄧ样，这议题也能吵，这届球 11/24 09:34
120F：→ chiating2002: 迷们真的太幸福了 11/24 09:34
121F：→ ciplu: 2没品，1是违规+没品 11/24 09:35
122F：推 sweetolive: 日本人文化会偏好2，但1比较君子 11/24 09:35
123F：推 ak8118: 日本人比较喜欢2 11/24 09:35
124F：→ seemoon2000: 送一个上垒对这种消化试合是有多重要 11/24 09:35
125F：推 citi: 日本人2希望约好的炮就要干，哪怕就督一下，民族性...... 11/24 09:35
126F：推 sword78: 换投就是会被嘴了，选哪个根本没差 11/24 09:35
127F：推 l5i9hbba: 2的问题是你不知道蛇蛇到底那边想法如何 11/24 09:36
128F：推 yyes5210: 日本要拼连胜，谁跟你消化试合 11/24 09:36
129F：推 MDAISUKE18: 日本人有说比较喜欢2喔？ 11/24 09:36
130F：→ q2825842: 说实话日本明显实力高於其它队伍，如果最後的对手要以 11/24 09:36
131F：→ q2825842: 万全准备在冠军战挑战日本，以运动家竞技精神来说日本 11/24 09:36
132F：→ q2825842: 应该开心 11/24 09:36
133F：→ ysy2003: 以後3 连哭都不给哭 11/24 09:36
134F：推 vvw5555: 有，有日媒直接跟你说他好想被2 11/24 09:36
135F：推 sl0511: 日本人喜欢2 11/24 09:36
136F：推 GhostIsland: 选2真的很假掰 11/24 09:36
137F：推 rahim03: 违停例子有够烂 违停会限制你车头朝哪边吗？ 11/24 09:37
138F：推 tmachill: 问944 11/24 09:37
139F：→ iamheavy: 先定义运动家精神 11/24 09:37
140F：→ l5i9hbba: 反正怎样都会被嘴 这届投手战力就只能这样玩 刚好多一个 11/24 09:37
141F：→ l5i9hbba: 理由给闷了两个礼拜的某些人大嘴特嘴罢了 11/24 09:37
142F：推 ringtweety: 1的过程 日方底线是要求你得左换左 如果2没问题 怎麽 11/24 09:37
143F：推 believefate: 可是日本人自己选2了 11/24 09:37
144F：推 bonin1413: 骗你排右打 当天换右投上有比较高明吗 11/24 09:37
145F：推 chjimmy: 教练团一定想过2，但关键是蛇蛇条款的细节，但没有公开 11/24 09:38
146F：→ MDAISUKE18: 我只知道台湾的对手如果用2一定是被喷爆 11/24 09:38
147F：→ ringtweety: 可能会这样要求 代表日本也知道这种换法有很大差别了 11/24 09:38
148F：推 seemoon2000: 台湾不太可能是卡蛇的合约拉 就是没有要小动作而已 11/24 09:38
149F：推 johnnyguava: 2说不定响尾蛇说不行啊 11/24 09:39
150F：推 iwinlottery: 2啊，生死战送你上垒搞不好就这样输掉，日本搞不好 11/24 09:39
151F：→ iwinlottery: 很开心 11/24 09:39
152F：嘘 dustmoon: 有够烦的 虽然我们理亏 但大会给换 是要讨论多久 11/24 09:39
153F：推 l5i9hbba: 怎麽可能不管蛇蛇那边想法… 你不听就是下次不给你用 11/24 09:39
154F：推 mirror0103: 白痴才让原本的投手投 本来就是1/2在选 11/24 09:40
155F：→ RealWill: 假先发和假装先发的差别 11/24 09:40
156F：推 GuYueHu: 信不信日本人如果真的遇到2 会说为什麽不诚实讲就好 11/24 09:40
157F：推 LoliCar: 讲白了就日本怕输 想要你台湾把王牌用在垃圾比赛啦 11/24 09:41
158F：推 TD1108: 1 11/24 09:41
159F：推 mirror0103: 日本人喜欢2又怎样 大会就是跟你讲会罚款不就默认可以 11/24 09:41
160F：→ mirror0103: 有本事大会说会影响下届资格 11/24 09:41
161F：推 SMG2016: 2就最假掰，没违规但最没品，难怪有些日本人跟有些人会选 11/24 09:41
162F：→ SMG2016: 2 11/24 09:41
163F：推 MDAISUKE18: 应该说不论12台湾的对手用出来都是喷爆 11/24 09:42
164F：推 jsstarlight: 90F什麽烂举例 11/24 09:42
165F：推 maydayue: 潜规则就是垃圾老害想法而已 11/24 09:42
166F：推 gninch: 其实这反应台湾比较人治总想用乔的，日本则是伪君子 11/24 09:43
167F：推 godina: 1 11/24 09:43
168F：推 ysy2003: 2是连给你嘴的机会也没有 11/24 09:43
170F：→ jpnldvh: 重点是谁定义运动家精神? 台湾还日本? 还是ptt酸民 11/24 09:43
171F：推 skypp1999: 2真的是日本人专用啊。 爱讲客套话 表面答应 内心不要 11/24 09:43
172F：→ jpnldvh: 全都日本人说了算也不用讨论了 11/24 09:43
174F：推 bonin1413: 禁止买春 但可以爸爸活/大久保/料理亭自由恋爱 11/24 09:44
175F：→ ysy2003: 再吵 以後就3 3根本查不到 让投手在饭店不到场加油 你棒 11/24 09:44
176F：→ ysy2003: 总/对手 都没资格查验隐私 11/24 09:44
177F：→ roytenpura: 满田是不懂棒球 .jpg 11/24 09:45
178F：推 k1222: 选2 然後上去演一下 11/24 09:45
179F：推 ppjsun: 都比中暑好 11/24 09:47
180F：→ jack30338: 前天随便宣布一个中继来假先发 就没昨天的事了 11/24 09:47
181F：推 hisashiaska: 拉拉链时夹到鸡鸡 11/24 09:47
182F：推 bluegates: 4444 11/24 09:48
183F：→ baddad: 其实1我觉得最爽 11/24 09:49
184F：→ kimokimocom: 2 因为谁都没办法嘴你 11/24 09:50
185F：推 xian: 2可能是想做但被母球团限制了吧 11/24 09:50
186F：推 c140265: 阿1就大会同意你换了还想怎样 11/24 09:50
187F：→ c140265: 也缴罚金了 11/24 09:50
188F：推 laybear: 选2的根本伪君子恶心死了 11/24 09:51
189F：推 iamjohnny: 1 11/24 09:51
190F：→ pilot1982: 2就标准伪君子做法，有礼无体，最没有运动家精神 11/24 09:51
191F：→ thirtyto: 选2 更恶心 11/24 09:52
192F：→ ysy2003: 今天是因为没得选2 才说潜规则 今天有2 日媒又是另一套 11/24 09:53
193F：→ ysy2003: 说法 是说 这次日媒怎麽变得跟韩媒一样 11/24 09:53
194F：→ liufrank21: 台湾人劣根性，道德感很低的 11/24 09:53
195F：→ ysy2003: 楼上不是台湾人？ 11/24 09:53
196F：推 delanna: 2比较没品 但日本人喜欢2 ^^ 11/24 09:53
197F：推 OriOri: 如果2可以的话 从开赛每天先发都填陈柏清 我看你怎麽针对 11/24 09:53
198F：→ OriOri: 数据研究怎麽排打线 每天都欺敌 送一个上垒换你措手不及 11/24 09:53
199F：→ OriOri: 怎麽想都划算 11/24 09:53
200F：→ ysy2003: 老招了 同样的事 台湾人劣根性 中国就是狼性 11/24 09:54
201F：推 seemoon2000: 会选2的是伪君子的劣根性 不可能认同 11/24 09:54
202F：推 jeramywu: 2就没违规啊。搞得为徒方便违规停车反正老子缴得起罚单 11/24 09:54
203F：→ jeramywu: 嘴脸。 11/24 09:54
204F：推 ringtweety: 这麽说好了 真的想做2的人 如果1不罚 他会连事先沟通 11/24 09:55
205F：→ ysy2003: 这样陈柏清好像很轻松 连练投情蒐配球也不用 11/24 09:55
206F：→ qjehydhskod: 2不可能发生== 11/24 09:55
207F：推 zero549893: 一堆人题目都看不懂喔 相对就是2啊 有违规就有把柄 11/24 09:56
208F：→ ysy2003: 2是停人家门口 警察来时移走 警察走後又停下去 11/24 09:56
209F：→ se6725: 当然是选对得起自己的 反正真小人伪君子都会被嘴 价值观 11/24 09:56
210F：→ se6725: 不同而已 11/24 09:56
211F：→ ysy2003: 什麽把柄？都按规定给你罚了 11/24 09:57
212F：→ ringtweety: 商量都不去做 就直接缴交不同的先发名单上去给你看 11/24 09:57
213F：→ Yunanadayo: 这边昨天也一堆不懂的叫玉米上去比4就下来啊XDD 11/24 09:57
214F：→ se6725: 但差别在1有违规事实 2没有违规事实 11/24 09:57
215F：推 kotorichan: 2 11/24 09:57
216F：→ ysy2003: 照人品迷理论 1是中国狼性好嘛 我要全力拼冠军赛罗 啊呜 11/24 09:58
217F：推 zero549893: 不然现在在讨论什麽？讲得好像罚钱就没这回事 11/24 09:58
218F：推 markelf: 就让子弹飞的两碗粉情境阿，人家踩在道德制高点要怎麽说 11/24 09:58
219F：→ markelf: 你都成立，龙猫选择突破僵局的“我确实吃了两碗，当作赔 11/24 09:58
220F：→ markelf: 罪来今天大家吃的都我买单”，结果还真的一堆混进来的栅 11/24 09:58
221F：→ markelf: 栏仔胡万XDDD 11/24 09:58
222F：推 fmradio: 2就是玩文字游戏而已 跟我是超买不是走私差不多意思 11/24 09:58
223F：→ ysy2003: 2就无法做 说了几遍了 玉米有母球队使用限制 11/24 09:58
224F：→ ysy2003: 理论上来不及协调 同意机率不大 以後还有需求 不好闹翻 11/24 09:59
225F：推 MeloHOT: 2的话就像是战术了吧 规则内的方法 11/24 09:59
226F：→ fmradio: 都是换汤不换要而已 跟你说是A你就会相信不是B吗 11/24 10:00
227F：→ ysy2003: 还真的是没这回事一样 因为愿意给你换 11/24 10:00
228F：→ se6725: 有违规事实就是有把柄可以被嘴 就算有罚款有处罚也一样 11/24 10:00
229F：推 ciplu: 选1 就自知理亏，被嘴就不要反驳 11/24 10:00
230F：→ ciplu: 不要一直拿违规罚钱就好来护航 11/24 10:00
231F：→ fmradio: 2这种行为就是把对面当白痴耍 你知我知独眼龙也知 11/24 10:01
232F：→ ysy2003: 今天你2 日本昨晚那比分场面 面子还是挂不住 会讲别的酸 11/24 10:01
233F：推 kenny60710: 当然是2 11/24 10:01
234F：→ se6725: 真的 选1就够理亏了 低调一点吧 11/24 10:01
235F：推 mainsa: 重视制度会用2 我就烂的态度会选1 不过我猜玉米母队一定有 11/24 10:01
236F：→ mainsa: 一些规定让我们不能选2就是了 11/24 10:01
237F：推 ship1228: 日本才是对的 ，短视近利，忽略运动精神带来的长期影响 11/24 10:02
238F：→ ysy2003: 选1是诚实面对 11/24 10:02
239F：→ mainsa: 但用1我觉得还是比用3这种烂招光明正大一点 11/24 10:02
240F：→ ysy2003: 不用猜 就是有限制 11/24 10:02
241F：→ fmradio: 选2的话响尾蛇下次就不放人了 11/24 10:02
242F：→ ysy2003: 长期什麽影响？ 11/24 10:02
243F：→ ringtweety: 说到底1会罚 就是想避免爱玩2还理直气壮的人 11/24 10:03
244F：推 bassonly: 不说谎或是上去比个四下来我都觉得是ok的 11/24 10:03
245F：推 MDAISUKE18: 不太明白限制到底是什麽，有人有获得资讯吗？ 11/24 10:03
246F：→ ysy2003: 响尾蛇不放人 他们会说列管徵召 虽然玉米还没当兵 但最 11/24 10:03
247F：→ ysy2003: 後响尾蛇会使用3 11/24 10:03
248F：推 bettybuy: 2我反而觉得用小手段 11/24 10:03
249F：推 s83106: 3不用讨论啦 那根本小丑… 11/24 10:03
250F：→ ysy2003: 单场85球 中休4日 11/24 10:04
251F：→ fmradio: 如果有满手Ace我也会说对面短视近利 11/24 10:04
252F：推 Tr3vyy: 1大概就被日本人私底下酸一下 23就会被日本人搬上台面 11/24 10:04
253F：→ ysy2003: 这个查就有了 11/24 10:04
254F：推 mainsa: 3那种现实中还是很多人用的 我公司主管颇机车 要请特休一 11/24 10:04
255F：→ se6725: 真希望有一天也能成为满手ACE的国家 这样根本不需要讨论 11/24 10:05
256F：→ se6725: 这种问题 11/24 10:05
257F：→ mainsa: 堆理由在卡 有些人会很生气理直气壮跟主管吵架两边都气到 11/24 10:05
258F：推 simon301: 单纯文化性不同，台湾觉得直接承认我要换比较光明正大 11/24 10:05
259F：→ TaiJong: 若玉米母球队没限制当然没这些问题 单纯探讨日媒说法 11/24 10:05
260F：→ mainsa: 不行假还是请不到 比较精一点的请一次失败就放弃 然後那天 11/24 10:05
261F：→ mainsa: 就会肚子痛 车坏掉 轮胎爆胎之类理由直接不出现 11/24 10:06
262F：推 Arnol: 1、2、3都没有运动家精神 11/24 10:06
263F：→ ysy2003: 1是学校考试前 家里有事 想跟老师商量晚20分进教室 老师 11/24 10:06
264F：→ ysy2003: 同意 但你要扣5分 另外同学有意见 为了公平 你只有剩余 11/24 10:06
265F：→ ysy2003: 时间 不能延长 11/24 10:06
266F：→ Arnol: 硬要比一其实比二好 11/24 10:06
267F：推 fmradio: 好了啦运动家精神迷 11/24 10:07
268F：推 wizyume: 其实欧美系的喜欢1。日本爱作表面的喜欢2。 11/24 10:07
269F：→ oldorch0309: 1真小人，2.3伪君子 11/24 10:08
270F：推 pititiiii: 2也会被酸逃罚款啦，这就不是很重要的事 11/24 10:08
271F：→ ysy2003: 其实最好的是 公布前跟大会说 我真的排不出来 赛前才有 11/24 10:08
272F：→ ysy2003: 办法公布 给你罚钱 日本也不用前晚公布 11/24 10:08
273F：推 jean108p: 2真的比1还烂 11/24 10:08
274F：→ ringtweety: 1还会听对方要求左投换左投 2是连商量都没跟你商量 11/24 10:09
275F：→ ysy2003: 毕竟这事在前一天打赢米国就有想的事 11/24 10:09
276F：推 a83111444: 2有送垒包公平啊 哪里没品 11/24 10:09
277F：推 MDAISUKE18: 现在就算可以选2真的用了现在的风向应该会整个反过来 11/24 10:09
278F：→ MDAISUKE18: 哈哈 11/24 10:09
279F：→ ysy2003: 2日本会更气 左投变右投 气噗噗 说我们打线排好了 日本 11/24 10:10
280F：→ ysy2003: 教练的要求 说明他很注重对应投手的打线安排 11/24 10:10
281F：推 randy68429: 当然是1.直接挑明自己的做法，接受应有的处罚 11/24 10:10
282F：→ ysy2003: 选1是因为 大家都知道你想干嘛 11/24 10:11
283F：→ MDAISUKE18: 现在做什麽为了求胜都是没错的 11/24 10:11
284F：推 pccu: 4 11/24 10:12
285F：→ MDAISUKE18: 反之日本那边也是一样，各自换说法而已 11/24 10:12
286F：推 koala7124: 1虽违规 但光明磊落 2是符合规定 但有搞小动作之嫌 11/24 10:12
287F：推 ak8118: 消化试合的比赛，送一个垒包有什麽影响吗？ 11/24 10:12
288F：→ koala7124: 3就骗 11/24 10:13
289F：→ Killerstreet: 如果玉米母队有限制投一休四那2就不行。 11/24 10:13
290F：推 azc3144: 不要2 感觉最恶 11/24 10:15
291F：推 sbthans: 预告先发的时候，就公告战况A会用谁先发，战况B会用谁来 11/24 10:16
292F：→ sbthans: 主投。 11/24 10:16
293F：推 c7683fh6: 1 11/24 10:16
294F：→ QooSnow: （5.）（正常上场！） 11/24 10:17
295F：→ roger744: 假装中暑呢 11/24 10:17
296F：推 WangHabi: 投一个人次下场道理不是一样… 11/24 10:19
297F：推 chuchuen: 到底是赢不起还是输不起 11/24 10:19
300F：→ ysy2003: 就跟你说没2 11/24 10:21
301F：→ ysy2003: 看来不只中4日 也没有第3场先发 11/24 10:22
302F：推 denniss: 1啦，直接挑明不是坏事，大部分正常人都可以理解。 11/24 10:22
303F：→ ysy2003: 所以对古巴是本来就没有玉米？ 11/24 10:23
304F：→ uart: 2根本就不行 11/24 10:23
305F：推 OriOri: 如果楼上的图是真的 也可以解释昨天为什麽不一开始先预告 11/24 10:24
306F：→ ysy2003: s大 那个预告先发改变 可以唷 毕竟这赛制 是大会自己出 11/24 10:24
307F：→ OriOri: 黄恩赐先发 11/24 10:24
308F：→ ysy2003: 来乱的 11/24 10:24
309F：→ TaiJong: 这篇没在讨论玉米母球队的限制,因为没限制就没有这些问题 11/24 10:24
310F：→ ysy2003: 大会自己以後要做对应 11/24 10:24
311F：→ ysy2003: 没在讨论？ 一堆人选2是怎样？ 11/24 10:25
312F：→ ysy2003: 那你应该要说明 确定不能选2 11/24 10:25
313F：→ magomago: 都是违反运动精神,但1最诚实 11/24 10:26
314F：→ ysy2003: 因为2就是台湾选1的理由 11/24 10:26
315F：→ TaiJong: 就只单纯讨论日媒讲的运动家精神 11/24 10:26
316F：推 thirtyto: 道德情勒仔 就是用 运动精神来嘴阿 就全部都是 11/24 10:29
317F：推 crustancean: 我选2 11/24 10:29
318F：→ samnpc: 觉得是2，符合规则 11/24 10:30
319F：推 y800122155: 日本人一定选3的啦 日本连飞田新地都可以假掰说是料亭 11/24 10:31
320F：→ y800122155: AV上个马赛克就假装没有本番 但大家都知道实情是什麽 11/24 10:31
321F：→ y800122155: 多讲几次落枕 大家就知道是你想换投手拿出来粉饰太平 11/24 10:31
322F：→ y800122155: 的理由 假装说辛苦你了 等你恢复再来对决 11/24 10:31
323F：推 tigerzz3: 所以台湾选1诚实面对 一堆人也在崩溃 11/24 10:31
324F：→ emnklq: 当然是2，符合规定 11/24 10:31
325F：推 hsiung9: 5 如果是南韩队 全都是没水准国家才干出的事 反之我们台 11/24 10:32
326F：→ hsiung9: 湾队就是堂堂正正 11/24 10:32
327F：推 fxntdsxdr: 4 只是看犯後态度而已 11/24 10:32
328F：→ y800122155: 台湾人的文化就是 你同意我换我就选1 你不同意也没差 11/24 10:32
329F：→ y800122155: 我就选2 反正我一定要换 11/24 10:32
330F：→ fxntdsxdr: 如果这样还沾沾自喜那跟韩国世足作弊还觉得光荣没啥两 11/24 10:33
331F：→ fxntdsxdr: 样 11/24 10:33
332F：→ s203abc: 就作弊阿 11/24 10:34
333F：→ s203abc: 故意的那种 11/24 10:34
334F：嘘 agoodjob: 2就是无耻诈骗份子 1还让人有得准备 11/24 10:34
335F：→ s203abc: 人家投手全车被车撞死光 谁会说什麽 11/24 10:35
336F：→ s203abc: 今天摆明好好的 抽根烟在那作弊 11/24 10:35
337F：推 palapalanhu: 4 11/24 10:35
338F：嘘 sck921: 哇操勒，又一样？到底哪里一样？ 11/24 10:36
339F：推 ringtweety: 说起来1会被罚 就是因为不罚的话 那些做2的人连比4都 11/24 10:36
340F：→ ringtweety: 不会做就直接换了 11/24 10:37
341F：→ s203abc: 这不就北烂小 11/24 10:37
342F：推 Strong: 真的是国情不同，我觉得1比2好多了 11/24 10:38
343F：→ s203abc: 2486 11/24 10:38
344F：推 wl00533180: 444444 11/24 10:38
345F：→ s203abc: 难登大雅之堂 11/24 10:38
346F：推 lonelygroup: 3 改成消化不良 或消化不适合比较合理 11/24 10:38
347F：→ s203abc: 摆明搞你 11/24 10:38
348F：→ wl00533180: 龙猫就是古意 坦荡荡走申请 还要被人酸 一堆键总 11/24 10:39
349F：→ s203abc: 跟裁判 都我的人有甚麽差 11/24 10:39
350F：→ s203abc: 照裁判规则在走欸 11/24 10:39
351F：→ s203abc: 裁判都我的人 11/24 10:40
352F：→ bill91305: 1好歹正正当当跟你说我要换吧 11/24 10:40
353F：→ s203abc: 你看到这种有什麽想法 11/24 10:40
354F：推 Mrgoat: 就没有正常出场比赛的选项吗？ 11/24 10:41
355F：→ QooSnow: （目的都一样...） 11/24 10:42
356F：嘘 kobebrian: 日本选2 就是死要面子嘴硬 11/24 10:43
357F：推 olp123: 2符合大家遵守规则,1可能会违反比赛公平性 11/24 10:43
358F：→ s203abc: 2486 11/24 10:44
359F：推 hhhhh11: 1明明最坦荡荡 我就是要保留 大会允许就换不允许一样不会 11/24 10:45
360F：→ hhhhh11: 换啊 11/24 10:45
361F：推 kobebrian: 日媒现在这样一直讲算不算小动作搞对手心态？ 11/24 10:45
362F：→ weivan1980: 无聊 11/24 10:46
363F：→ s203abc: 投手畜生球要不要致歉 故意的要不要 11/24 10:46
364F：推 olp123: 那如果我们使用玉米不照母队限制,跟母队诚实说,我们为了冠 11/24 10:47
365F：→ olp123: 军,让他投120球 11/24 10:47
366F：→ Magicbears: 1承认错误2符合规定3说谎挺诈骗 11/24 10:49
367F：推 inewnew: 按规则来当然是选2，大家都没话说，但有母队限制.. 11/24 10:51
368F：推 h3073210: 觉得2比较像钻漏洞，没想到日本人反而比较喜欢2 11/24 10:51
369F：推 lsj049: 2的问题是响尾蛇球团 11/24 10:52
370F：→ lsj049: 选1就是不想面对响尾蛇球团的压力 11/24 10:52
371F：推 rabbithouse: 笑死 真的要酸的你选1234567都能酸好吗 11/24 10:53
372F：推 miq: 1 11/24 10:53
373F：→ takubon: 日：反正我会赢，没差 11/24 10:55
374F：推 YuenYang405: 都一样啦 我们选2日本人就说1好 选1就说2好 11/24 10:55
375F：嘘 ocean0817: 2哪有运动家精神，根本是诈术，1才是诚实的方法 11/24 10:56
376F：→ QooSnow: （如果有人）（诚实的承认）（打人，）（有比较好吗？） 11/24 11:00
377F：推 setuping: 2跟3符合规则但投机取，1其实比较有诚意打场好的比赛 11/24 11:02
378F：推 shc723: 台湾选1 日本选2 韩国选3 11/24 11:04
379F：推 awsq00000: 日本觉得应该2 意思一下就好 11/24 11:11
380F：推 patvessel: 运动家精神就是不管什麽都拿最强的跟你拼到底 11/24 11:11
381F：→ patvessel: 其他都是为了求胜不择手段 所以是四 11/24 11:11
382F：推 jehow: 美国人3 日本人选2 台湾人1 南美人5不会换投 11/24 11:13
383F：→ patvessel: 为了求胜取巧的就已经是游戏家精神了 不管是怎麽取巧 11/24 11:13
384F：推 patvessel: 要假掰就要假掰到底 不然都只是五十步笑百步 11/24 11:16
385F：推 olp123: 23就是每个球队都能做的,符合规则的事 11/24 11:23
386F：→ olp123: 人家会觉得合乎规定才有公平 11/24 11:23
387F：→ olp123: 1就我们得利阿 11/24 11:24
388F：→ R3210: 3一看就唬烂 落枕不能打这场然後下场先发？ 11/24 11:24
389F：嘘 marsyen0815: 双标仔都选1啊 11/24 11:26
390F：推 bluto: 4 实质内容一样 只是手段不同 11/24 11:26
391F：嘘 kobe245566: 1啊干一群北七 11/24 11:27
392F：推 sleepinggod: 5改规则，不预告先发，开赛前才给名单，名单给了又要 11/24 11:29
393F：→ sleepinggod: 换，判输。 11/24 11:29
394F：嘘 jimmy000135: 当然是1，诚实跟你说，大会也同意，这样还被喷，可 11/24 11:30
395F：→ jimmy000135: 悲 11/24 11:30
396F：推 KAGOD: 真的是前天假先发就好的事，还可以搞成这样==我就不相信前 11/24 11:30
397F：→ KAGOD: 天如果假先发，那些说选2假掰的还会在那边哭爸 11/24 11:30
398F：→ AllenAline: 2还比较大气尊重对方 北七喔 11/24 11:35
399F：→ AllenAline: 我是说1 11/24 11:35
400F：推 bloodyiris: 1 真小人也大於伪君子 11/24 11:38
401F：→ OSullivan: 1>2>3吧 11/24 11:45
402F：推 RLH: 2 但日本用不到 通常运动家精神是形容坚持到底努力不懈的精神 11/24 11:46
403F：→ RLH: 照原本的安排才叫运动家精神 11/24 11:46
404F：→ greengrapes: 攻守名单交出去了，观众坐好了才换是啥运动家精神? 11/24 11:47
405F：推 OSullivan: 2的话起码要提早知会对方 不然还更没品 11/24 11:47
406F：→ OSullivan: 3的话就是把大家当智障 11/24 11:48
407F：推 patrick123: 2然後走上去比4就下来 11/24 11:51
408F：推 ronga: 日本就爱表面工夫阿 所2好点 11/24 11:53
409F：推 wl3bp6283: 文化差异 11/24 11:54
410F：推 Linnsen: 2然後真的投一个打席吧 类似引退赛那样 11/24 11:54
411F：→ Linnsen: 连演都不演的确是会让日本妹好吃惊就是 11/24 11:55
412F：→ Linnsen: 2就类似你跟人约好聚餐或唱歌但有事 只喝一杯就闪这样 11/24 11:57
413F：→ Linnsen: 台湾这次这举动是有点89风 何必白投球浪费体力 11/24 11:58
414F：推 wanters: 2超级没品吧，除非一样有先告知对方并且接受对方条件交换 11/24 12:00
415F：→ wanters: 选2然後自豪说没违规我好有运动家精神的话在台湾应该会 11/24 12:01
416F：→ wanters: 被围剿... 11/24 12:01
417F：→ Linnsen: 2的前提是要真的投球不是比4而已 好歹消耗点球数和体力 11/24 12:02
418F：→ Linnsen: 日本文化一定是选2的 11/24 12:02
419F：推 TCfisher: 选1主办单位同意干嘛不选1 11/24 12:03
420F：推 psychicaler: 2只会让以後规则改得更乱 11/24 12:04
421F：→ Linnsen: 1是让乖乖预告先发的像87 日本人个性本来就是违规看很重 11/24 12:05
422F：→ Linnsen: 用改造球棒啥的也是违规禁赛赔款 11/24 12:06
423F：→ Linnsen: 台湾人本性本就是罚单从小到大不知收几张有缴就好 11/24 12:07
424F：→ yeeNeko: 2偷袭没有比较好 11/24 12:08
425F：→ Linnsen: 2也是对日本有利 中0日先发上场前也要准备传接和投10几球 11/24 12:08
426F：→ Linnsen: 又不是篮球脱下外套就上场 11/24 12:08
427F：→ Linnsen: 直接说换投让投手可以台下吃瓜刷剧好好休息 11/24 12:09
428F：推 chogosu: 2 11/24 12:14
429F：推 gipo776: 选2不只日本，台湾自己本身也会被围剿吧..... 11/24 12:14
430F：→ gipo776: 伪君子这条路绝对不能选，形象太伤了 11/24 12:15
431F：→ OSullivan: 我觉得以後乾脆赛前再公布就好 不然未来还会再发生 11/24 12:26
432F：推 dnkofe: 1看起来比较好 11/24 12:29
433F：推 KOKEY: 可以避免的罚款，基本上就已经违反精神了。得利与罚款的不 11/24 12:53
434F：→ KOKEY: 成比例关系，後续应该还会再发生 11/24 12:54
435F：嘘 TheDraggers: 违规仔讲话最大声，跟中国人一样 11/24 12:55
436F：推 chjh20223: 2&3 11/24 12:55
437F：推 KOKEY: 2在例行赛一直都有双先发或假先发，扰乱对手赛前的背板记忆 11/24 12:56
438F：推 r60214: 1吧 直击坦荡荡没有要演。干嘛要假掰 2.3 11/24 12:57
439F：→ r60214: 钱都缴了 大会也同意了有什麽问题吗？ 11/24 12:57
440F：→ r60214: 就可能日本觉得要照SOP来 要走2 11/24 12:58
441F：推 KOKEY: 假先发有在几个队伍流行过 11/24 12:58
442F：推 chogosu: 换投基本上都是没品啦 11/24 12:59
443F：→ chogosu: 1,2,3都一样 11/24 13:00
444F：推 loveboa01: 1啦 2是想被酸到爆喔 11/24 13:00
445F：→ chogosu: 人家看你弱让你而已 11/24 13:00
446F：→ paselalps: 4 11/24 13:02
447F：推 cucu1126: 照有些人爱用交通违规来类比，罚款缴了该违规也一笔勾销 11/24 13:08
448F：→ cucu1126: 了，下次别再犯就好，不就是这样 11/24 13:09
449F：推 freez: 1呀 11/24 13:31
450F：推 HEROHAHAHA: 3的想法很詹家，1的想法就是台湾式直肠子 11/24 13:31
451F：推 koala7124: 阳奉阴违已经深刻在大和民族的骨子里了 11/24 13:32
452F：推 LightBlueSea: 1是真小人 2是伪君子 11/24 13:34
453F：推 a0561349: 2才是正规做法 11/24 13:46
454F：推 johnny1992: 日本人就喜欢纠结小事 就算用2他们也会骂啦 毛超多 11/24 13:47
455F：推 redlance: 前2楼精神跟规则竟然认为是同义? 11/24 14:03
456F：→ redlance: sorry 只一楼 11/24 14:04
457F：→ redlance: 我支持1啦 2我才看不起但给尊重 3不行 11/24 14:05
458F：推 wl02314128: 2就是砸在玩弄规则吧== 11/24 14:10
459F：推 changrabbit: 问就是4 11/24 14:35
460F：推 EricTao: 如果要说常态那当然是一 照规则走 11/24 14:36
461F：推 blanka77: 说真的 2才真的是没品了 11/24 15:06