※ 引述《lspsjackey (軒軒)》之銘言： : 以下評論摘自：https://reurl.cc/nq0g1v : 擷取幾則較多人回應或有趣的討論並使用Claude翻譯。 : まぁ日本みたいに誰が先発してもいいみたいな層の厚さがあるなら別だけど、他国だ と : 事情が違うのもわからないでもない。 昼のカードの結果次第でこの試合が勝たなけ れ : ばならない試合なのか、消化試合なのか決まるからね。 昨日の時点ではと言うこと だ : ったのだろう。 ただ優勝と準優勝では1億以上賞金が違う以上、罰金50万はあまりに 釣 : り合いがとれていない。 1000万でも変更したなら日本もある程度納得すると思う。 : 雖然像日本這樣無論誰先發都可以的深厚實力是另一回事，但其他國家的情況不同也是 可 : 以理解的。這場比賽是否成為必須獲勝的比賽，還是例行比賽，要看日間賽事的結果而 定 : 。昨天的決定應該是基於當時的情況。但是既然冠軍和亞軍的獎金差額超過一億日圓， 五 : 十萬日圓的罰款實在不成比例。如果改成一千萬日圓的罰款，日本方面或許也能夠接受 。 : - - - : ルール内なら問題ないと思ったが、罰金が課されたということはルール違反なのです ね : 。日本からの批判は至極真っ当。 日本は決勝進出を決めていましたから投手管理は 心 : 配いりませんね。明日は恐らく中5日で戸郷ですか、今日はしっかり勝って明日の後 攻 : を確保、その上で明日の優勝を楽しみにしています。 : 我原本以為在規則範圍內就沒問題，但既然被處以罰款就表示這是違規行為。來自日本 方 : 面的批評非常恰當。日本已確定晉級決賽，因此投手調度不用擔心。明天大概是戶鄉休 息 : 五天後出場吧，希望今天能穩穩拿下勝利確保明天的後攻優勢，期待明天能夠奪冠。 : - - - : 台湾の先発変更は、確かに戦略的意図が見え隠れするものの、スポーツの場で重要な 「 : フェアプレー」の精神に反していると感じます。特に、大会が設定した予告先発制度 を : 覆した点や、日本の要請を受け入れたことで、より議論を呼ぶ結果になったのは否め ま : せん。 ただ、これを単なる「不可解な行動」と切り捨てるのは表面的すぎます。台 湾 : にとってはメジャー昇格を見据えたエース温存策が、国益を考えた「現実的な選択」 だ : ったとも取れるからです。この視点は、日本側のように一貫して「スポーツマンシッ プ : 」を重んじる立場とは異なる価値観を示しています。 一方で、こうした行動が罰金 を : 課されても許容される precede例を作るのは危険です。大会全体の公正さを保つため に : は、今後の制度運用をより厳格にする必要があるでしょう。この一件は、単なるスポ ー : ツの話にとどまらず、文化や価値観の衝突を映すものと感じました。 : 雖然台灣更換先發投手的決定確實隱含著戰略意圖，但這違背了運動場上重要的「公平 競 : 賽」精神。特別是推翻了大會制定的預告先發制度，加上接受了日本方面的要求，這無 疑 : 引發了更多的討論。 : 然而，若僅將此簡單定性為「難以理解的行為」未免過於膚淺。因為對台灣而言，為了 考 : 慮到玉米（譯註：根據上下文推測）晉升大聯盟的前景而選擇保護王牌投手，也可以理 解 : 為從國家利益出發的「務實選擇」。這個觀點展現出與日本方面一貫重視「運動家精神 」 : 不同的價值取向。 : 另一方面，若讓這種行為即使被罰款也可被接受而成為先例是相當危險的。為了維護整 個 : 賽事的公平性，今後在制度執行上需要更加嚴格。這個事件不僅僅是一個單純的體育議 題 : ，更反映了文化和價值觀的衝突。 : - - - : 短期間のリーグ戦だと、どうしても消化試合(私はこの表現は好きではないが)が発生 し : やすくなるし、同じ相手と何度も対戦のような状況も起こりうるから、予選ラウンド は : リーグ戦だとしても、決勝ラウンドはトーナメント、つまりノックアウト方式のほう が : いいと思う 更に言えば、試合開始時間に不公平が生じないように、例えば今日で言 え : ば、アメリカ対ベネズエラ戦はベルーナドームで(神宮や横浜スタジアムでは雨が降 る : などの天候や寒いなどの気候に左右されるので)、日本対台湾戦は東京ドームで、同 じ : 時間に試合開始とする、そうすれば他の試合の結果により予告先発を急遽変更のよう な : 好ましくない駆け引きもやりずらくなるはず。それが難しいなら、テレビ中継との兼 ね : 合いがあるのだろうが、デーゲームとナイトゲームを全てのチームに平等に振り分け る : べきだと思う : 在短期聯盟賽中，容易出現消化試合的情況，也可能發生需要多次對戰同一對手的情況 。 : 因此，即使預選賽採用聯盟賽制，決賽階段還是採用淘汰賽制比較好。 : 為了避免比賽開始時間的不公平，以今天為例，美國對委內瑞拉的比賽應該在埼玉西武 巨 : 蛋球場舉行（因為神宮球場和橫濱球場會受到下雨等天候和寒冷等氣候影響），日本對 台 : 灣的比賽在東京巨蛋舉行，並且同時開始比賽。這樣就能避免因為其他比賽結果而突然 更 : 改預告先發投手這類不良的策略性行為。如果這樣做有困難的話，雖然可能會受到電視 轉 : 播的限制，但我認為應該要平均分配日間比賽和夜間比賽給所有球隊。 : - - - : 心得：理性討論 : - - - : 補一則針對WBSC規則的討論： : 責められるべきは主催者であるWBSC。 正当な理由でない限り先発投手の変更は認め な : いと規定している。WBSCは台湾が変更申し出の際に理由を尋ねたはずだが、それが「 明 : 日投げさせたいんで」なんて理由なら、突っぱねるべき。 一般的に考えて正当な理 由 : となるのは、その選手が怪我や病気等したか、あるいはチームを離脱しなくてはなら な : いようなトラブルが起きた時だよ。 こんなのを認めるくらいなら、そもそも予告先 発 : なんてしなければ良い。 : 應該被譴責的是主辦方WBSC。規定中明確指出，除非有正當理由，否則不得更換先發投 手 : 。WBSC在台灣提出更換申請時，應該有詢問理由，如果理由只是「想讓他明天投球」這 種 : 說法，就應該直接拒絕。 : 一般來說，正當理由應該是該選手受傷、生病，或是必須離開球隊這類的突發狀況。 : 如果連這種理由都可以接受的話，那一開始就不需要有預告先發制度了。 個人覺得 我們的教練團就老實人 真的想騙日本 公布先發時就會是玉米以外的人 然後視美委戰的結果而定 如果要贏日本才能晉級 就是假先發 然後換玉米上 如果像今天變成消化試合 那就是本來預期假先發的人吃局數 這方式跟現在被罰款的方式 以結果論來說 都是玉米冠軍賽先發對日本 根本沒差 所以問題就跟日本網友講到的一樣 我們換人 跟日本批評都沒有什麼問題 問題就是賽制跟比賽時間的不一致 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.217.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1732382225.A.D0D.html 就是老實 昨天才會說玉米先發阿 故意要騙就不會是這個操作了 ※ 編輯: danny2451 (42.75.217.3 臺灣), 11/24/2024 01:20:26 我的意思是 我們不是惡意要欺騙日本 理虧的話 已經罰款了 ※ 編輯: danny2451 (42.75.217.3 臺灣), 11/24/2024 01:27:38