※ 引述《lspsjackey (轩轩)》之铭言： : 以下评论摘自：https://reurl.cc/nq0g1v : 撷取几则较多人回应或有趣的讨论并使用Claude翻译。 : まぁ日本みたいに谁が先発してもいいみたいな层の厚さがあるなら别だけど、他国だ と : 事情が违うのもわからないでもない。 昼のカードの结果次第でこの试合が胜たなけ れ : ばならない试合なのか、消化试合なのか决まるからね。 昨日の时点ではと言うこと だ : ったのだろう。 ただ优胜と准优胜では1亿以上赏金が违う以上、罚金50万はあまりに 钓 : り合いがとれていない。 1000万でも変更したなら日本もある程度纳得すると思う。 : 虽然像日本这样无论谁先发都可以的深厚实力是另一回事，但其他国家的情况不同也是 可 : 以理解的。这场比赛是否成为必须获胜的比赛，还是例行比赛，要看日间赛事的结果而 定 : 。昨天的决定应该是基於当时的情况。但是既然冠军和亚军的奖金差额超过一亿日圆， 五 : 十万日圆的罚款实在不成比例。如果改成一千万日圆的罚款，日本方面或许也能够接受 。 : - - - : ルール内なら问题ないと思ったが、罚金が课されたということはルール违反なのです ね : 。日本からの批判は至极真っ当。 日本は决胜进出を决めていましたから投手管理は 心 : 配いりませんね。明日は恐らく中5日で戸郷ですか、今日はしっかり胜って明日の後 攻 : を确保、その上で明日の优胜を楽しみにしています。 : 我原本以为在规则范围内就没问题，但既然被处以罚款就表示这是违规行为。来自日本 方 : 面的批评非常恰当。日本已确定晋级决赛，因此投手调度不用担心。明天大概是户乡休 息 : 五天後出场吧，希望今天能稳稳拿下胜利确保明天的後攻优势，期待明天能够夺冠。 : - - - : 台湾の先発変更は、确かに戦略的意図が见え隠れするものの、スポーツの场で重要な 「 : フェアプレー」の精神に反していると感じます。特に、大会が设定した予告先発制度 を : 覆した点や、日本の要请を受け入れたことで、より议论を呼ぶ结果になったのは否め ま : せん。 ただ、これを単なる「不可解な行动」と切り舍てるのは表面的すぎます。台 湾 : にとってはメジャー昇格を见据えたエース温存策が、国益を考えた「现実的な选択」 だ : ったとも取れるからです。この视点は、日本侧のように一贯して「スポーツマンシッ プ : 」を重んじる立场とは异なる価値観を示しています。 一方で、こうした行动が罚金 を : 课されても许容される precede例を作るのは危険です。大会全体の公正さを保つため に : は、今後の制度运用をより厳格にする必要があるでしょう。この一件は、単なるスポ ー : ツの话にとどまらず、文化や価値観の冲突を映すものと感じました。 : 虽然台湾更换先发投手的决定确实隐含着战略意图，但这违背了运动场上重要的「公平 竞 : 赛」精神。特别是推翻了大会制定的预告先发制度，加上接受了日本方面的要求，这无 疑 : 引发了更多的讨论。 : 然而，若仅将此简单定性为「难以理解的行为」未免过於肤浅。因为对台湾而言，为了 考 : 虑到玉米（译注：根据上下文推测）晋升大联盟的前景而选择保护王牌投手，也可以理 解 : 为从国家利益出发的「务实选择」。这个观点展现出与日本方面一贯重视「运动家精神 」 : 不同的价值取向。 : 另一方面，若让这种行为即使被罚款也可被接受而成为先例是相当危险的。为了维护整 个 : 赛事的公平性，今後在制度执行上需要更加严格。这个事件不仅仅是一个单纯的体育议 题 : ，更反映了文化和价值观的冲突。 : - - - : 短期间のリーグ戦だと、どうしても消化试合(私はこの表现は好きではないが)が発生 し : やすくなるし、同じ相手と何度も対戦のような状况も起こりうるから、予选ラウンド は : リーグ戦だとしても、决胜ラウンドはトーナメント、つまりノックアウト方式のほう が : いいと思う 更に言えば、试合开始时间に不公平が生じないように、例えば今日で言 え : ば、アメリカ対ベネズエラ戦はベルーナドームで(神宫や横浜スタジアムでは雨が降 る : などの天候や寒いなどの気候に左右されるので)、日本対台湾戦は东京ドームで、同 じ : 时间に试合开始とする、そうすれば他の试合の结果により予告先発を急遽変更のよう な : 好ましくない駆け引きもやりずらくなるはず。それが难しいなら、テレビ中継との兼 ね : 合いがあるのだろうが、デーゲームとナイトゲームを全てのチームに平等に振り分け る : べきだと思う : 在短期联盟赛中，容易出现消化试合的情况，也可能发生需要多次对战同一对手的情况 。 : 因此，即使预选赛采用联盟赛制，决赛阶段还是采用淘汰赛制比较好。 : 为了避免比赛开始时间的不公平，以今天为例，美国对委内瑞拉的比赛应该在埼玉西武 巨 : 蛋球场举行（因为神宫球场和横滨球场会受到下雨等天候和寒冷等气候影响），日本对 台 : 湾的比赛在东京巨蛋举行，并且同时开始比赛。这样就能避免因为其他比赛结果而突然 更 : 改预告先发投手这类不良的策略性行为。如果这样做有困难的话，虽然可能会受到电视 转 : 播的限制，但我认为应该要平均分配日间比赛和夜间比赛给所有球队。 : - - - : 心得：理性讨论 : - - - : 补一则针对WBSC规则的讨论： : 责められるべきは主催者であるWBSC。 正当な理由でない限り先発投手の変更は认め な : いと规定している。WBSCは台湾が変更申し出の际に理由を寻ねたはずだが、それが「 明 : 日投げさせたいんで」なんて理由なら、突っぱねるべき。 一般的に考えて正当な理 由 : となるのは、その选手が怪我や病気等したか、あるいはチームを离脱しなくてはなら な : いようなトラブルが起きた时だよ。 こんなのを认めるくらいなら、そもそも予告先 発 : なんてしなければ良い。 : 应该被谴责的是主办方WBSC。规定中明确指出，除非有正当理由，否则不得更换先发投 手 : 。WBSC在台湾提出更换申请时，应该有询问理由，如果理由只是「想让他明天投球」这 种 : 说法，就应该直接拒绝。 : 一般来说，正当理由应该是该选手受伤、生病，或是必须离开球队这类的突发状况。 : 如果连这种理由都可以接受的话，那一开始就不需要有预告先发制度了。 个人觉得 我们的教练团就老实人 真的想骗日本 公布先发时就会是玉米以外的人 然後视美委战的结果而定 如果要赢日本才能晋级 就是假先发 然後换玉米上 如果像今天变成消化试合 那就是本来预期假先发的人吃局数 这方式跟现在被罚款的方式 以结果论来说 都是玉米冠军赛先发对日本 根本没差 所以问题就跟日本网友讲到的一样 我们换人 跟日本批评都没有什麽问题 问题就是赛制跟比赛时间的不一致 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.75.217.3 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1732382225.A.D0D.html 就是老实 昨天才会说玉米先发阿 故意要骗就不会是这个操作了 ※ 编辑: danny2451 (42.75.217.3 台湾), 11/24/2024 01:20:26 我的意思是 我们不是恶意要欺骗日本 理亏的话 已经罚款了 ※ 编辑: danny2451 (42.75.217.3 台湾), 11/24/2024 01:27:38