作者joulin (joulin)
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標題Re: [討論] 關於大巨蛋，我常常懷疑我在棒球板嗎？
時間Sat Nov 2 12:43:52 2024
看到有不同言論，就直接說是柵欄壞了，
那才是太過偏頗吧
確實棒球版，應該大部分都是棒球迷，
身為棒球迷，當然更應該替棒球，甚至職棒講話，
只是有些事情又不是只有對或錯，
這問題有很多方面需要檢討，
所以有很多人有不同意見，這很正常
難道棒球版就只能一面倒的炮口對外?
何況，棒球也不是真的只有職棒，
未來還可能會有很多賽事，不管哪一級別的棒球賽事，
都有可能會想要來用大巨蛋，因為場地舒適，而且辦活動也有面子，
之後只會遇到更多活動，來排擠這50%的時間
若給我決定，我根本不會去舉辦啥世壯運，浪費錢，提升國際能見度效果又有限
因為這運動會我之前連聽都沒聽過，
但我不是決策者，決策者怎麼想的，要去問他
當已經決定要辦了，在既然都已經要辦的前提下，
那台北大巨蛋身為台北市最重要的運動場館
不可能不用這場地來打棒球，來當開幕場地。這些合理，可以理解
但就算該用在世壯運，我也不認為世壯運這個我之前連聽都沒聽過的賽事
值得排擠大巨蛋兩個月的檔期
若是奧運 甚至亞運，你拿走更多時間，我都不會有意見
所以世壯運本身到底是不是需要花這麼多時間佔檔期
這也是值得檢討的地方
不是只有遠雄把檔期排給演唱會需要檢討
回頭說遠雄，
遠雄是什麼樣的商人，當然大家都知道
只是大巨蛋是有簽合約的
若遠雄都按照合約規定走，說真的，連市府都拿他沒皮條
目前看新聞，合約是寫50%要用在體育賽事，
是體育賽事，也不是棒球
所以，該要去問問當初到底誰去訂這個合約的
至於，你說大巨蛋應該是本體都給體育活動使用，
旁邊商場才是給遠雄去經營商業活動
說真的，你想得太理想了吧?
體育活動能撐起大巨蛋本體一年的檔期???
更不要說體育賽事的場租跟演唱會的場租差那麼多
商人當初來投標，想要搶大巨蛋時，絕對會考量這些，
若按照你那樣限定，大巨蛋本體不能排商業活動
你真的覺得大巨蛋會有人投標嗎?
更別說，以前中職黑暗期那麼長一段時間
球迷入場數是多少?
誰能在當初就誇口保證，能預言到中職在大巨蛋舉辦比賽，今天的這種盛況?
如果罵遠雄就有用，那大家真的可以盡量罵，
但若罵遠雄解決不了問題，
那轉方向看齊他有沒有其他方式能解決
這也是方法
現在北市府不就出來發新聞，說願意檢討世壯運佔用的時間了?
商人就是商人，除非你當初合約有寫明，
不然你現在說啥，他們還是以賺錢為最大目的
可以唾棄遠雄，可以罵死他們
但謾罵之後還是要解決問題
很多人想討論的是該怎麼解決，問題的癥結點到底在哪邊
說真的，罵得再多
打死我都不信遠雄會轉彎拉，除非他超過50%，不然他絕對不會演唱會
的檔期吐出來的拉
目前能期望的，就是世壯運調整檔期，這就要拜託會長跟市府去協調了
※ 引述《cmuboy (1234567)》之銘言：
: 這幾天討論到大巨蛋，一堆人在推文忙著幫遠雄說話。
: 說什麼北市府出地，遠雄出錢，中職出嘴巴；什麼在商言商；什麼中職球迷情勒......
: 挖哩勒，政府當初就是為了讓職棒迷不用淋雨看球，不用整天因雨延賽，
: 才出地蓋室內棒球場啊！
: 我有時候推文看一看，都要跳出去看一下我是不是跑到八卦板了。
: 前幾天省錢板已經被網軍推文洗爛，
: 現在來棒球板又看到這些幫財團說話的推文，真的快吐血.......
: 我看一看維基，不管怎麼看，棒球，應該說「職棒」應該都是優先使用吧！
: 在別的板就算了，在棒球板竟然也可以把風向帶到讓中職一年用20場合理？
: 如果今年退讓了，以後是不是比照辦理？
: 我不想討論政治，但現在是怕大巨蛋的風波延燒到政治，
: 讓大家去檢視這幾任台北市長的作為嗎？
: 原本應該是這樣：
: 職棒+其他體育活動 -> 球場
: 遠雄 -> 周邊商業設施
: 結果遠雄發現演唱會也能賺一票，就連球場那一塊也想染指，這麼簡單看不出來？
: 不是說棒球板只能有一種聲音，但在棒球板幫遠雄說話，我也真的是無言了。
: 如果瞭解歷史，就會知道當初大巨蛋就是為了職棒蓋的啦！！！
: 以下維基資料（第一句就已經說啦，室內棒球場）：
: 臺北大巨蛋，
: 或稱臺北文化體育園區、臺北巨蛋，是位於臺灣臺北市信義區的多功能室內棒球場。
: 歷史：
: 1991年11月10日
: 臺北市立棒球場上萬觀眾坐等1991年中華職棒總冠軍賽第七場在此開賽，
: 時任行政院院長郝柏村也坐在觀眾席內；
: 不料天降大雨，中華職棒宣布延賽，觀眾齊聲高喊「我們要巨蛋」，
: 郝柏村因此指示興建不受風雨影響的室內體育場。
: 1995年12月26日
: 臺北市政府聘請棒球球星王貞治擔任巨蛋催生小組最高榮譽顧問，
: 時任市長陳水扁頒贈巨蛋催生小組最高榮譽顧問聘書給王貞治；
: 陳水扁在頒贈聘書典禮上說，巨蛋興建完工後，
: 將每年或每二年舉辦「台北盃」世界棒球錦標賽，提升棒球水準。
: 1996年7月20日
: 臺北市政府巨蛋催生小組決議於臺北市立棒球場原址興建巨蛋；
: 但在1998年陳水扁連任市長失敗後暫停。松山菸廠停止運作後，廠區移交台北市政府管理
: 松山菸廠18公頃基地全數作為台北大巨蛋園區之用，並開始進行後續關廠與土地移交作業
: 動工：
: 臺北大巨蛋採用BOT模式公開招標，原預計於2015年底就能完工啟用。
: 後因停工導致時程延後，2023年10月20日完工，2023年12月2日啟用。
: 歷程：
: 2003年12月26日上網公告辦理招商
: 2004年5月
: 遠雄企業團大都市建設與日本竹中工務店等協力廠商合組的「台北企業巨蛋聯盟」
: 獲選臺北市政府甄審委員會議選為BOT案最優申請人，開始與臺北市政府議約。
: 2006年10月3日
: 台北企業巨蛋聯盟籌設的公司「遠雄巨蛋事業股份有限公司」與臺北市政府簽約辦理
: 「臺北文化體育園區─大型室內體育館臺北大巨蛋BOT案」簽約，
: 由時任臺北市市長馬英九與遠雄企業團董事長趙藤雄代表簽約。
: 簽約後開始起算50年特許期，特許期到2062年。
: 2010年12月9日，大巨蛋通過臺北市都市設計審議。
: 2011年5月26日，有條件通過環評，6月16日都審原則同意。
: 2011年6月30日，取得建築執照，依照合約需3年內完工，11月16日完成融資。
: 2012年4月17日動工。
: 2014年11月13日，臺北大巨蛋舉行上梁典禮，國際棒球總會IBAF在官網發表專文介紹臺北
: 大巨蛋。
: 2017年11月，大巨蛋屋頂封頂。2020年8月7日，臺北市政府都發局正式同意復工。
: 2023年10月20日，臺北市政府建管處核准大巨蛋使用執照。
: 2023年11月2日，臺北市政府建管處核發紙本使用執照。
: 2023年12月2日，世界全壘打868支記錄保持人王貞治，站上投手丘，開出巨蛋的第一球，
: 正式啟用
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1F：→ saisai34: 嗯 棒球迷應該替棒球講話 不管對錯 不講道理 就情勒唄 11/02 12:45
2F：推 TsukimiyaAyu: 本版就是政黑 八卦化 不能有別的聲音 董? 11/02 12:46
3F：推 chihching666: 大巨蛋為什麼要蓋 就是為棒球 小巨蛋被凹走現在換 11/02 12:47
4F：→ chihching666: 凹大巨蛋 11/02 12:47
5F：→ NTUOnline: 你問錯問題了 11/02 12:47
6F：推 niceright: 就事論事被扣遠雄粉的帽子真的很問號 這裡北韓版? 11/02 12:47
7F：→ NTUOnline: 當初如果是賠錢合約, 誰要去蓋大巨蛋???? 11/02 12:47
8F：推 henry3214: 覺得前一篇憑什麼認為全部人都得跟他想的一樣 11/02 12:47
9F：噓 mynumber55: 太理想？ 商場就是要給他補窺損的，現在變成他應該要 11/02 12:48
10F：→ mynumber55: 賺巨蛋? 11/02 12:48
11F：→ chihching666: 大巨蛋要蓋時有說要辦演唱會法會嗎 11/02 12:48
12F：→ NTUOnline: 也只有能賺錢的合約, 商人才願意去投入 11/02 12:48
13F：推 lonzoslaker: 市府就勇敢說大巨蛋不是棒球優先，是價格優先，那就 11/02 12:48
14F：→ lonzoslaker: 沒什麼好吵了 11/02 12:48
15F：→ Tanjiro: 市府也有問題，但這裡只檢討遠雄 11/02 12:48
16F：→ NTUOnline: 不然你中職或球團或棒球版球迷要自己出資蓋大巨蛋嗎?? 11/02 12:48
17F：→ joulin: 他會寫50%要用在體育賽事 就是等於允許你辦其他阿 11/02 12:48
18F：→ NTUOnline: 市府根本沒問題啊, 開一個賠錢合約哪可能有廠商要來做? 11/02 12:48
19F：→ joulin: 不要那麼天真好嗎 在台灣 體育賽事撐得起巨蛋本體???? 11/02 12:49
20F：→ www10618: 沒跟著中職迷瞎挺 = 熊粉 11/02 12:49
21F：→ niceright: 現在問題確實出在市府 你罵爆遠雄他也不會理你 11/02 12:49
22F：→ NTUOnline: 還是棒球版球迷要自己集資蓋大巨蛋?? 11/02 12:49
23F：→ joulin: 你敢說我真的不敢信拉 還是你覺得商人就是願意賠錢 11/02 12:49
24F：→ joulin: 也讓你全都只用在體育賽事? 11/02 12:49
25F：→ chihching666: 市府沒處理好 就是無能 遠雄集團就是奸商 附屬商場 11/02 12:49
26F：→ chihching666: 凹走現在該搶職棒場次 11/02 12:49
27F：→ mynumber55: 當初巨蛋就是怎麼評估就會虧，所以給她商場補，現在 11/02 12:49
28F：→ mynumber55: 變成在商研商，啊真的要在商言商巨蛋蓋成演唱會館就 11/02 12:49
29F：→ mynumber55: 好啦 11/02 12:49
30F：推 OzawaRin: 推，如果規定只有體育賽事，黑豹旗辦在大巨蛋也超棒啊， 11/02 12:49
31F：→ OzawaRin: 這才叫真甲子園，職棒蛋雕，台灣的基層棒球需要好球場 11/02 12:50
32F：→ OzawaRin: 說實話對遠雄來說中職的場租跟零成本的業餘棒球差不多吧 11/02 12:50
33F：→ nelsonhsiao: 附設商業設施才是用來賺錢的，巨蛋是打棒球的 11/02 12:50
34F：推 ct13579: 沒啥為了職棒不該舉辦世壯運這種事吧 11/02 12:50
35F：推 bingxyz: 本來就是這樣子，有照合約走還要情勒人家多辦職棒 11/02 12:50
36F：推 f22313467: 老實說我覺得50%太少 11/02 12:50
37F：→ f22313467: 表示說所有類型運動都要搶那50% 11/02 12:50
38F：推 Tanjiro: 遠雄要辦演唱會還是其他活動 最好不用報告市府 11/02 12:50
39F：→ joulin: 若覺得商場才是要給她補的 當初你就不該簽50%拉 11/02 12:50
40F：推 a94037501: 笑死不能賺錢怎麼不叫中職不要收門票 11/02 12:50
41F：→ venom957: 泥馬的要吵多久煩死了 11/02 12:51
42F：→ nelsonhsiao: 所以李述德這些人被告啊 11/02 12:51
43F：→ mynumber55: 現在就敢說稱不起喔，當初幹嘛浪費錢蓋這麼大，真的 11/02 12:51
44F：→ mynumber55: 講盈利，聯盟早就倒了 11/02 12:51
45F：推 niceright: 那你招標的時候記得寫明這個案子不能賺錢 看有誰要投標 11/02 12:51
46F：→ joulin: 還有 是現在中職進場人數爆增 不要在納說啥以前你覺得 11/02 12:51
47F：→ joulin: 能有那麼多人進場 馬後炮而已 11/02 12:51
48F：→ mynumber55: 笑死，我怎麼知道當初那些人簽50% 11/02 12:52
49F：→ WANGSH: 有老龍迷不怕 11/02 12:52
50F：→ mynumber55: 2006年超慘好嗎，外野學生免錢欸 11/02 12:53
51F：→ NTUOnline: 交給菇和爪迷了 11/02 12:53
52F：推 skullno2: 棒球迷為何不能嘴中職 用舞廳啦啦隊主題日撈錢的方式 11/02 12:53
53F：→ kase09521: 所以現在只能情勒啊，上半季被世狀搶走了看下半季能不 11/02 12:53
54F：→ kase09521: 能多凹兩週，然候看市府要不要吐一點世狀檔期出來湊個 11/02 12:53
55F：→ kase09521: 30場 11/02 12:53
56F：→ saisai34: 當年簽約大巨蛋的時候 中職黑暗期 假球纏身 誰知道 11/02 12:53
57F：→ saisai34: 會不會倒 真那麼好賺當年怎麼沒一堆企業搶標 11/02 12:54
58F：推 chihching666: 到現在有沒有立委議員在這件事上發聲過一句 財團這 11/02 12:54
59F：→ chihching666: 麼囂張 不是沒有原因 11/02 12:54
60F：→ mynumber55: 說巨蛋浪費錢還被噴，現在呢，笑死 11/02 12:54
61F：推 greatcat: 政治人物說過幾次‘’棒球是國球‘’了？ 11/02 12:55
62F：→ greatcat: 但是國球碰到外國藝人巡迴演唱會也要讓出場地來 11/02 12:55
63F：→ greatcat: 然後再吹棒球是國球 11/02 12:55
64F：推 saintlin: 覺得就事論事討論的人是不少，但是昨天一堆每篇巨蛋文 11/02 12:55
65F：→ saintlin: 都回跟留言非常熱烈的IP，今天巨蛋文卻全都看不見了，真 11/02 12:55
66F：→ saintlin: 的讓人很有網軍任務達成結束的感覺啊。 11/02 12:55
67F：→ joulin: 網軍一定有 但並非全部 11/02 12:55
68F：推 TsukimiyaAyu: 像是saintlin兄 你能舉出幾個例子還有證據嗎 11/02 12:56
69F：推 demonh311: 議員是要發聲什麼，去問看看台北市民要看棒球還是演唱 11/02 12:56
70F：→ demonh311: 會 11/02 12:56
71F：→ TsukimiyaAyu: 中華職棒球迷不會無證據先亂噴 你應該是個案吧 11/02 12:56
72F：推 chihching666: 反正台北市政府沒處理好 任期完自己引退 別說自己 11/02 12:56
73F：→ chihching666: 有多好能力 11/02 12:56
74F：推 beauman002: 中山足球場沒人說話現在只能賞花了 11/02 12:56
75F：→ NowQmmmmmmmm: 就也不知道在吵什麼0.0真有趣 11/02 12:57
76F：推 cmuboy: 所以現在是要來檢討台北市政府跟遠雄的合約嗎？！ 11/02 12:58
77F：→ NowQmmmmmmmm: 其實當初大巨蛋就拆掉蓋空中花園就不會吵了0.0很棒 11/02 12:58
78F：→ NowQmmmmmmmm: 的政見 11/02 12:58
79F：→ ponguy: 這裡就不敢太檢討跟遠雄簽約的北市府啊 只敢叫中央硬來 11/02 12:58
80F：推 mynumber55: 一定是排平日，然後球團虧錢，再來說你看，稱不起， 11/02 12:58
81F：→ mynumber55: 以後少少的幾場意思意思，完美 11/02 12:58
82F：推 wolflingbaby: 源頭就是台北市政府簽約內容 11/02 12:58
83F：→ a1090236: 50%以上棒球比賽 又不是中職比賽 11/02 12:58
84F：→ cmuboy: 這種不公義的事，還可以在棒球板被護航，我也是醉了 11/02 12:59
85F：→ joulin: 沒有 目前看來是更慘 50%體運賽是 不是棒球 11/02 12:59
86F：推 Lekas: 合約是多年前簽的 人家那時敢賭 不能現在賺就說人貪吧 11/02 12:59
87F：→ mynumber55: 那塊精華地，不蓋棒球場輪得到遠雄bot喔 11/02 12:59
88F：→ cmuboy: 世壯賽也沒有影響6-9月排中職賽程，但遠雄也是吃死死 11/02 12:59
89F：→ saisai34: 本來就是體育賽事 哪可能訂死50%棒球 萬一職棒倒了 11/02 12:59
90F：→ joulin: 到底有啥好醉 我哪裡護航遠雄了? 是你希望一言堂才讓人醉 11/02 13:00
91F：推 a94037501: 沒人出錢球迷整天喊我們要巨蛋球場就會長出來的話趕快 11/02 13:00
92F：→ a94037501: 找塊地用了喊六隊都有自己的巨蛋了 11/02 13:00
93F：→ saisai34: 不就要辦系隊棒球賽來塞滿 11/02 13:00
94F：→ a1090236: 抱歉口誤 50%體育賽事 又不是只有你中職的才叫體育賽事 11/02 13:00
95F：→ Lekas: 如果現在職棒慘 演唱會也熱不起來 回收不了成本也是他買單 11/02 13:00
96F：→ mynumber55: 那塊精華地，還蓋商場，是要怎麼虧 11/02 13:00
97F：→ joulin: 世壯運當然沒有醒六到九月檔期 但遠雄想賺錢啊? 不懂? 11/02 13:00
98F：→ cmuboy: joulin大大，我不是說你，我是說那些幫遠雄護航的推文 11/02 13:00
99F：噓 KevinLow: 好啦 全部排演唱會吧 反正以前沒大巨蛋還不是照樣有職棒 11/02 13:01
100F：→ KevinLow: 打 11/02 13:01
101F：→ joulin: 你合約就沒規定他要保留給職棒 他就只按照規定 保留50% 11/02 13:01
102F：→ cmuboy: 政府都已經給精華地讓遠雄蓋商場了，連棒球場也要貪？ 11/02 13:01
103F：→ joulin: 給體育賽事啊? 現在他就算一算跟你說他有超過50% 不懂? 11/02 13:01
104F：→ mynumber55: 誠實一點，蓋成演唱會館，現在也只能酸酸還完全沒辦 11/02 13:01
105F：→ mynumber55: 法呢，就是要假掰偷渡 11/02 13:01
106F：→ cmuboy: 現在很明顯就是演唱會>>>>>棒球啊 11/02 13:01
107F：推 finalzerd: 這篇中肯，遠雄2011取得建照的時候中職黑到爆炸 11/02 13:01
108F：→ a1090236: 所以中職狂粉不知道在理直氣壯什麼 就因為你是台灣唯一 11/02 13:02
109F：→ a1090236: 職棒聯盟嗎 11/02 13:02
110F：→ finalzerd: 所以北市府才要給商場，不然大巨蛋根本不會有人投標 11/02 13:02
111F：→ saisai34: 說起來如果像當年魯蛋還在的時候 兩個聯盟搶蛋該怎麼吵? 11/02 13:02
112F：推 likeyouuu: 如果有按照合約 遠雄基本沒問題吧 11/02 13:02
113F：→ likeyouuu: 只要市府沒動作 中職根本只能蝦喊 lol 11/02 13:02
114F：→ KevinLow: 反正我也愛去演唱會 希望大咖歌手都排大巨蛋 票比ZEPP好 11/02 13:02
115F：→ KevinLow: 搶多了 11/02 13:02
116F：→ cmuboy: 中職黑到爆炸又怎麼樣？拿政府地蓋了一個棒球場辦演唱會？ 11/02 13:02
117F：噓 TaiTY2021: 你到底在講什麼，當初知道大巨蛋賺不了錢所以給他商場 11/02 13:02
118F：→ TaiTY2021: 飯店商辦，結果大巨蛋還想吞掉耶 11/02 13:02
119F：推 mynumber55: 整天說不能虧，當初這麼慘都敢蓋，現在還虧? 11/02 13:03
120F：推 ig49999: 你打這麼長幹嘛 人家直接扣遠雄粉根本沒要討論 11/02 13:03
121F：推 KGarnett05: 世壯運是換我可能不會舉辦或不一定要用這麼多天，但真 11/02 13:03
122F：→ Lekas: 當時簽約 國內的體育環境 很可能超過50% 就沒有財團願意賭 11/02 13:03
123F：推 pengjoker: 補血 11/02 13:03
124F：→ joulin: 精算當然是有賺才願意投標阿 問題是你就簽50%阿 很難懂嗎 11/02 13:03
125F：→ bbs0840738: 2006年簽約那時 你不給遠雄蓋請問台灣誰會願意蓋？ 11/02 13:03
126F：→ mynumber55: 不然大家個退一步，商場拆掉，蛋全部給熊熊，給我個 11/02 13:03
127F：→ mynumber55: 面子 11/02 13:03
128F：→ KGarnett05: 正出地蓋大巨蛋的台北市舉辦要用能說不可以嗎，甚至台 11/02 13:03
129F：→ cmuboy: 拿政府精華地蓋商場飯店，就是要你蓋棒球場，開演唱會？ 11/02 13:04
130F：→ saisai34: 50%就已經剩下遠雄了 , 當年遠雄被土城那位卡 想脫手 11/02 13:04
131F：→ NowQmmmmmmmm: 其實很簡單遠雄在蓋不出來跟停工的時候中職入股投 11/02 13:04
132F：→ NowQmmmmmmmm: 資就沒事了0.0又不是沒錢不是嗎那當時在想什麼呢 11/02 13:04
133F：→ joulin: 難道你能算出他商場補得回來? 他絕對是有考量這50% 11/02 13:04
134F：→ saisai34: 中職也沒人要接手啊 11/02 13:04
135F：→ bbs0840738: 2006那時候的職棒進場人數要不要去看一下 11/02 13:04
136F：→ joulin: 可以辦其他活動 11/02 13:04
137F：→ KGarnett05: 北市和大巨蛋的關係比職棒跟大巨蛋的關係更直接 11/02 13:04
138F：→ cmuboy: 中職入股什麼？講這種不可能的......政府都出精華地了 11/02 13:04
139F：→ mynumber55: 所以給她商場，識字好嗎 11/02 13:04
140F：推 whiteheart: 財團一句要賺錢，當初蓋大巨蛋的承諾政客跟商人就 11/02 13:04
141F：→ whiteheart: 通通放在腦後 11/02 13:04
142F：→ joulin: 話說 東蛋也是有一半比例是其他活動耶 拜託 不要那麼 11/02 13:04
143F：推 finalzerd: 2011年中職都快解散了，鋒+恰還要拍廣告請相信我們 11/02 13:04
144F：推 TomBrady5566: 沒辦法 一堆法盲情勒仔 11/02 13:04
145F：→ joulin: 天真好嗎 全都打棒球? 連東蛋都不行 你覺得台灣可以? 11/02 13:05
146F：→ cmuboy: 那東蛋有演唱會優先於棒球嗎？ 11/02 13:05
147F：推 a94037501: 政府可以鼓勵體育活動鼓勵中職全部進土城吧 11/02 13:05
148F：→ joulin: 不要說東蛋 美國一堆場館 也都有辦演唱會 11/02 13:05
149F：→ cmuboy: 現在遠雄就是要玩這種比例陷阱 11/02 13:05
150F：→ joulin: 不然根本經營不下去 11/02 13:05
151F：→ Lekas: 你只能說遠雄賭贏了 他在多數不看好的情況下 敢下場賭 11/02 13:05
152F：→ finalzerd: NowQmmmmmmmm:遠雄當時被停工有找辜接手，辜自己不要的 11/02 13:05
153F：推 Tads: 我是覺得中職沒人去投標 卻要理直氣壯的喊精華時段優先？ 11/02 13:05
154F：→ Tads: 要是當初有人去合資講話還能大聲點 11/02 13:05
155F：→ joulin: 能不能優先於棒球 要看你合約怎麼寫啊 11/02 13:05
156F：推 CREA: 晚點就有人要去政黑po文說網軍攻佔棒球板了 11/02 13:05
157F：→ cmuboy: 重點是，那些棒球場會出現 其他商演>>>>棒球嗎？ 11/02 13:05
158F：噓 cliff880528: OK啊 商場跟商辦收歸北市府 那顆破馬桶蓋看要開什麼 11/02 13:05
159F：→ cliff880528: 演唱會隨便你 11/02 13:05
160F：→ a1090236: 中職要排自己優先就入股或認養 講合約圖利就快去告發 11/02 13:05
161F：→ a1090236: 不然你能拿遠雄怎樣 11/02 13:05
162F：→ mynumber55: 給她商場補不回來？ 他當初財務評估做功德? 遠雄欸， 11/02 13:06
163F：→ joulin: 你就寫說要保留50% 他就保留了 你拿他有啥辦法? 11/02 13:06
164F：→ mynumber55: 趙騰熊欸，上市公司欸 11/02 13:06
165F：→ finalzerd: 遠雄當時就是敢賭，結果人家賭贏了，現在又來眼紅人家 11/02 13:06
166F：→ bbs0840738: 遠雄就是賭贏了現在可以拿翹 不要說20年前啦 3年前都 11/02 13:06
167F：→ bbs0840738: 沒棒球迷敢說大巨蛋可以成功 11/02 13:06
168F：→ saisai34: 遠雄當年敢拿錢賭 中職沒人敢 所以現在才能這麼硬 11/02 13:06
169F：→ Lekas: 而且在當時不看好的情況下 拿到一個對他較有利的條件 11/02 13:06
170F：→ urban: 遠雄就是知道站不住腳才會找八卦版網軍來洗啊 11/02 13:06
171F：推 NowQmmmmmmmm: 當時我覺得就算幾十億便宜賣遠雄也會賣，結果蓋好了 11/02 13:06
172F：→ NowQmmmmmmmm: 才要用幾百億去買0.0就尷尬欸 11/02 13:06
173F：→ joulin: 當初評估一定有把50%跟旁邊商場一起加起來 才願意投標拉 11/02 13:06
174F：推 poeoe: 遠雄投資成功 當然有資格講話啊 11/02 13:06
175F：→ joulin: 你以為他不會去評估納50%????? 11/02 13:06
176F：→ poeoe: 不爽不要用 11/02 13:06
177F：推 niceright: 那你各位發現問題在北市府了 還不照三餐打1999問候他們 11/02 13:07
178F：→ urban: @Lekas 遠雄賭贏了？是行賄官員吧 11/02 13:07
179F：→ jackz: 笑死 棒球本來就該優先使用 你遠雄就該這樣做 11/02 13:07
180F：→ mynumber55: 沒人說要全部打棒球啊，優先不行嗎？ 11/02 13:07
181F：→ joulin: 話說 當初大巨蛋也沒有很多廠商標好嗎 11/02 13:07
182F：→ joulin: 說得好像大家當初都想搶蓋大巨蛋?????? 11/02 13:07
183F：→ finalzerd: 開始蓋大概是15年前，2009年交涉細節年底爆發假球 11/02 13:07
184F：→ joulin: 是現在有利可圖 才大家都想買 不是大家當初都想蓋 11/02 13:07
185F：→ joulin: 你怎麼不叫中信當初搶一下? 阿 因為他們也還沒買職棒啊 11/02 13:07
186F：→ mynumber55: 不然誠實一點球場改掉，給最低額度，賺起來 11/02 13:08
187F：→ joulin: 所以事情有前因後果 現在說那些有屁用? 除非你毀約 11/02 13:08
188F：→ joulin: 不然就等合約到了 把那調改掉 11/02 13:08
189F：→ cmuboy: 這跟誰來標無關，你拿政府精華地蓋商場飯店，不給打棒球？ 11/02 13:08
190F：→ finalzerd: 然後遠雄2010年想要放棄，市府用更高商場來拉住遠雄 11/02 13:08
191F：→ joulin: 其他你就算罵也不痛不癢拉 既然於事無補 為何要求大家都 11/02 13:08
192F：→ bbs0840738: 好幾年前還在被卡的時候就有傳遠雄想要認賠脫手，當 11/02 13:08
193F：→ bbs0840738: 時怎麼沒球團敢出手？不就想說高機率會賠 11/02 13:08
194F：→ saisai34: 土城那位卡蛋的時候 遠雄想脫手 辜是有機會買下來的 11/02 13:08
195F：→ finalzerd: 才會再2011年拿到建照的，時間大概是這樣的 11/02 13:08
196F：→ joulin: 跟你做一樣的事情? 跟著一起浪費生命去罵? 與其去罵 11/02 13:08
197F：→ cmuboy: 所以遠雄同意繼續蓋，那就不應該連棒球場這一塊都要貪 11/02 13:08
198F：→ finalstar: 亞太棒球場花公帑20億專為職棒興建,但球團現還沒去投標 11/02 13:08
199F：→ joulin: 我更願意花時間去討論 其他方式有啥辦法可以解決 11/02 13:08
200F：→ KingWKen: 所以哪些帳號是網軍找到了嗎？ 11/02 13:08
201F：噓 cliff880528: 沒有人投標是因為那時候只有蛋體啊 如果別人也能官 11/02 13:09
202F：→ cliff880528: 商勾結弄連體嬰商場 隨便也多3組人馬出來搶 11/02 13:09
203F：→ cmuboy: 在棒球板罵遠雄不OK？難道跟著那些人一起護航遠雄嗎？ 11/02 13:09
204F：→ finalzerd: 好幾年前還在被卡的時候有找辜接手啊，辜當時不敢接 11/02 13:09
205F：→ mynumber55: 賭？ 現在有一個被關的就是巨蛋喔，賭什麼? 11/02 13:09
206F：→ KGarnett05: 哪有不給打棒球不也排了嗎沒辦法隨心所欲而已本來就也 11/02 13:09
207F：→ KGarnett05: 沒那資格吧 11/02 13:09
208F：→ a1090236: 哪來不給 是中職想優先排週末的 11/02 13:09
209F：→ occlumency3: 推這篇 11/02 13:09
210F：→ saisai34: 幾年前卡蛋的時候條件跟現在一樣 怎麼不接手 11/02 13:09
211F：→ cmuboy: 那為什麼不能優先排週末？週末要給演唱會？？？？？ 11/02 13:09
212F：推 a94037501: 世壯運也是棒球好嗎誰規定只有中職可以打棒球 11/02 13:09
213F：推 Lekas: 這本來就是商業模式下的賭博 也是有可能賭輸 賠到脫褲 11/02 13:09
214F：推 lien0972: 前幾篇還認真回了一些 後來根本開場直接扣帽子 都在引 11/02 13:09
215F：→ lien0972: 戰 根本沒要討論 算了 11/02 13:09
216F：→ joulin: 阿費話 因為演唱會賺錢啊 11/02 13:10
217F：→ finalzerd: 亂講一開始就有商場還是沒人標，是後來商場比例增高 11/02 13:10
218F：→ mynumber55: 李什麼的被關喔，趙董也是官司幾億交保，賭什麼? 11/02 13:10
219F：→ joulin: 你又要說 所以他們貪錢 廢話 商人不貪錢? 11/02 13:10
220F：→ joulin: 你只能拿出 合約來限制他 問題你合約就只能限制50%阿 11/02 13:10
221F：→ a1090236: 中職哪來底氣搶說說優先排週末啊 因為你是台灣唯一職棒 11/02 13:10
222F：→ a1090236: 聯盟？ 11/02 13:10
223F：→ Linnsen: 還以為平日沒給 那麼多天禮拜四五也可試試水溫阿 11/02 13:10
224F：→ Lekas: 如果他沒蓋成 或回不了本 他就是要吸收這些虧損 11/02 13:10
225F：→ joulin: 說真的拉 若沒有50% 遠雄可能100%都拿去租給演唱會拉 11/02 13:11
226F：→ KGarnett05: 什麼優先都看合約走 11/02 13:11
227F：→ saisai34: 幾年前可以遠雄想脫手 價格最好談的時候不敢接 11/02 13:11
228F：→ joulin: 拜託你不要奢望他會為了啥社會責任好嗎? 鄉愿喔 11/02 13:11
229F：推 CREA: 說你網軍就網軍 大人快鍘他 11/02 13:11
230F：→ Lekas: 如果遠雄在這案子虧損很慘 也不是中職或北市府幫他賠吧 11/02 13:11
231F：→ saisai34: 等現在看到有利可圖才想買 人家當然不可能便宜賣 11/02 13:11
232F：→ mynumber55: 蛤? 貪啊，用橋的，又不是用賺的，橋到有人被關 11/02 13:11
233F：→ finalzerd: 你知道2009到2011開工那段時間，中職假球有多臭嗎？ 11/02 13:11
234F：→ joulin: 說真的 一直覺得 棒球至上 真的是鄉愿 11/02 13:12
235F：噓 cliff880528: 一個李述德還在裡面蹲 你跟我講這啥屁話 11/02 13:12
236F：→ jackz: 好了拉 燒中職誰不知道是哪種人 11/02 13:12
237F：→ KGarnett05: 不要一直拿合約外的東西講又沒效力 11/02 13:12
238F：噓 bbo40453: 遠雄投標怎麼拿到一堆優惠的，為啥其他人不標不是很明 11/02 13:12
239F：→ bbo40453: 顯嗎 11/02 13:12
240F：→ Lekas: 他賠的時候是他自己賠 賺錢的時候你叫他別賺那麼多 11/02 13:12
241F：→ joulin: 更別說 中職迷在台灣是小眾小眾小眾 你不知道嗎? 11/02 13:12
242F：推 NowQmmmmmmmm: 當初大巨蛋投標團隊不就最後才兩家肯標而已0.0講的 11/02 13:12
243F：→ NowQmmmmmmmm: 好像幾十家在搶一樣 11/02 13:12
244F：推 siri18181: 推這篇 合約怎麼寫沒違規也只能這樣 有本事就改… 11/02 13:12
245F：推 cmuboy: 對於大巨蛋棒球場來說，就棒球至上沒錯啊 11/02 13:12
246F：噓 goury: 世大運如果不是在台灣舉辦，我40多年都沒看過一次，台灣要 11/02 13:12
247F：→ goury: 舉辦前我也以為只是笑話誰會去看這種層級的，結果...我不在 11/02 13:12
248F：→ goury: 意世大運又怎樣？就如同你沒聽過世壯運，很重要嗎？這就像 11/02 13:12
249F：→ goury: 當年沒熱度時跟從不看運動的人說，推廣運動、推廣棒球很重 11/02 13:12
250F：→ goury: 要一樣，他們大概只會歧視你，然後說誰在看這些東西，這種 11/02 13:12
251F：→ goury: 自己被歧視過，然後現在起來來就開始歧視別人，真是永遠斬 11/02 13:12
252F：→ goury: 不斷的歧視鏈。我相信你八成想反駁，阿就沒有人聽過世壯運 11/02 13:13
253F：→ goury: 啊，你能反駁嗎等等等之類，呵呵 11/02 13:13
254F：→ mynumber55: 所以我就說當初假掰什麼，用棒球場偷渡演唱會館啊， 11/02 13:13
255F：→ mynumber55: 熊粉還生七七，賺錢，合理 11/02 13:13
256F：→ jackz: 大巨蛋本來有棒球才有阿 不然哩 憑空生的? 11/02 13:13
257F：推 saintlin: 回TsukimiyaAyu大，我也只說感覺啊。我講出我不喜歡只是 11/02 13:13
258F：→ saintlin: 來帶議題風向，事實上不是真的要討論的人也不行嗎？我也 11/02 13:13
259F：→ cmuboy: 你看他的設計，就是拿來打棒球，現在被鑽漏洞，你不氣？ 11/02 13:13
260F：→ saintlin: 贊成中職要試試排平日，只專要假日中職也很難喬，遠雄合 11/02 13:13
261F：→ saintlin: 約上看來也沒問題，所以只能兩方協商最好中職先退一步 11/02 13:13
262F：→ saintlin: 試試。你分辨不出有心討論跟讓人感覺像網軍發言語氣是你 11/02 13:13
263F：→ saintlin: 自己問題吧。 11/02 13:13
264F：→ finalzerd: 問題大巨蛋不是單純棒球場而已，是複合式場館 11/02 13:13
265F：→ jianliung: 沒看棒球都知道有政黑仔來鬧 11/02 13:13
266F：→ bbs0840738: 遠雄說，你排平日比賽就可以到40場囉 問題是你又不要 11/02 13:13
267F：→ joulin: 好了 看到cmuboy大 你最後這段話 我不會想企圖說服你了 11/02 13:13
268F：推 TsukimiyaAyu: 感覺歐 你要不要用你的感覺去報警 11/02 13:13
269F：→ joulin: 我說真的 你真的活在天真的世界 11/02 13:13
270F：→ cmuboy: 又來複合式場館，你去看看蓋大巨蛋的目的好嗎？ 11/02 13:13
271F：→ NowQmmmmmmmm: 其實是這幾年棒球熱度回來才在吵0.0黑暗期的時候我 11/02 13:13
272F：→ NowQmmmmmmmm: 球賽推文都要十幾分鐘才有人回一句好可憐 11/02 13:13
273F：→ mynumber55: 棒球至上是鄉愿? 那用什麼棒球場的名義蓋蛋啊，用商 11/02 13:14
274F：→ mynumber55: 場遠雄拿得到這塊地嗎？ 11/02 13:14
275F：→ saisai34: 照中職迷的條件 一輩子蛋都生不出來 11/02 13:14
276F：→ joulin: 以大巨蛋名稱來說本身是棒球至上沒錯 但問題是商人是賺錢 11/02 13:14
277F：→ finalzerd: 北市府的大巨蛋說明就是複合式場館啊XDD 11/02 13:14
278F：推 niceright: BOT案的本質就是錢 在那邊奢望財團不賺錢是傻了? 11/02 13:14
279F：推 t72312: 整天講目的 現實比較重要 11/02 13:14
280F：→ joulin: 至上 你要限制商人的行為 那就是合約 問題是你合約只50% 11/02 13:14
281F：→ cmuboy: 為了棒球蓋大巨蛋，現在棒球無法優先？ 11/02 13:14
282F：→ joulin: 其他都不用多說了 你的想法真的天真 我不回應了 11/02 13:14
283F：→ finalzerd: 一開始就把足球，大型集會，演唱會都考慮進去設計的 11/02 13:15
284F：→ saisai34: 你中職平日不敢排比賽 也是因為錢 會虧本 11/02 13:15
285F：→ t72312: 棒球無法優先很奇怪嗎 11/02 13:15
286F：→ NowQmmmmmmmm: 好了結論就是遠雄粉跟不排比賽就萬惡粉之爭0.0爭什 11/02 13:15
287F：→ NowQmmmmmmmm: 麼爭混在一起作撒尿巨蛋不會嗎 11/02 13:15
288F：噓 cliff880528: 搞不懂為什麼總是有人在擔心遠雄錢賺太少欸 笑死 11/02 13:15
289F：→ mynumber55: 小眾還弄一個幾百億的場地，精華地欸，假掰什麼 11/02 13:15
290F：→ jackz: 先想想大巨蛋不是棒球優先 棒球迷要怎麼抗議吧 不然出張嘴 11/02 13:15
291F：推 Lekas: 用什麼名義蓋蛋 是外面喊的 白紙黑字的合約 才是落實的 11/02 13:15
292F：→ t72312: 阿你中職比賽就不敢排滿啊 11/02 13:15
293F：→ jackz: 是能改變什麼 11/02 13:15
294F：→ cmuboy: 我的想法很天真沒錯！我看不慣財團吃人肉，還有人護航 11/02 13:15
295F：推 KGarnett05: 要限制商人本來是看合約，況且另一方也是商業團體當然 11/02 13:15
296F：→ joulin: 棒球在台灣不是小眾 但中職是小眾好嗎 難道當初大巨蛋 11/02 13:15
297F：→ Lekas: 你上法庭 難道不是用白紙黑字當證據 是用喊的口號當證據 11/02 13:16
298F：→ saisai34: 如果中職要用錢來思考 遠雄當然也用錢思考 11/02 13:16
299F：→ finalzerd: 大巨蛋其實是幌子，本質是要拆古蹟+活化用地而已... 11/02 13:16
300F：→ joulin: 是為了中職蓋的? 這真的要笑死人了 中職當初都快倒了 11/02 13:16
301F：→ joulin: 當初大巨蛋 也是想要辦國際棒球賽是好嗎 11/02 13:16
302F：→ mynumber55: 商人賺錢沒錯啊，啊幹嘛要偷渡棒球，因為不用棒球包 11/02 13:16
303F：→ mynumber55: 裝拿不到地啦，天真 11/02 13:16
304F：→ a1090236: 讀賣巨人真蠢 幹嘛要自己入股還認養，直接跟三井集團講 11/02 13:16
305F：→ a1090236: ：你蓋巨蛋就是該給我們打棒球優先排給我，你也不想得 11/02 13:16
306F：→ a1090236: 罪關東最有人氣球隊吧 11/02 13:16
307F：→ KGarnett05: 就看合約，有問題就提出，沒有那還真沒辦法 11/02 13:16
有句話我時在不想說
但 商業 這兩個字不懂嗎?
職棒也是商業
說穿了 中職各球團不就也是為了大巨蛋能賺更多錢?
不要說得好像是替廣大球迷著想好嗎?
既然兩邊都是商業行為 真的別說得太清高...
如果是拿來打三級棒球 或者國際賽棒球賽事 國家隊有出賽 被排擠到
那再來說得很清高嗎
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/02/2024 13:18:11
308F：噓 ralf: 沒錯，遠雄這種財團蓋爛蛋，還有腦粉硬推巨蛋比賽怕賠錢， 11/02 13:16
309F：→ ralf: 是不是有領什麼報酬來洗地？ 11/02 13:16
310F：→ Lekas: 法官如果判這合約成立 法官也要變成遠雄粉了 呵呵 11/02 13:16
311F：→ t72312: 這就叫情勒 不給我打球我就鬧 11/02 13:16
312F：推 hanghking: 誰是只是持不同意見的人，那些是帶風向的，我想自有公 11/02 13:17
313F：→ hanghking: 論吧，大家看不爽遠雄，可以給市府ㄧ些底氣，我是看不 11/02 13:17
314F：→ hanghking: 懂有何不可啦 11/02 13:17
315F：→ cmuboy: 笑死，現在是政府出地，如果是遠雄自己的地，想幹嘛都可以 11/02 13:17
316F：→ bbs0840738: 台灣是法治社會吧？那就是要看合約啊！罵遠雄的倒不 11/02 13:17
317F：→ bbs0840738: 如先去罵當初簽約是怎麼簽的，人家遠雄可沒有違約 11/02 13:17
318F：推 NowQmmmmmmmm: 我希望財團不要賺錢0.0戈巴契夫頭髮最多兩百塊最聰 11/02 13:17
319F：→ NowQmmmmmmmm: 明葉子楣是賢妻良母，中職幾隻球隊的財團規模比遠 11/02 13:17
320F：→ NowQmmmmmmmm: 雄大了十多倍耶 11/02 13:17
321F：→ mynumber55: 笑死人，以前說職棒根本養不起還會被噴呢，現在，欸 11/02 13:17
322F：→ mynumber55: 一個轉身小眾 11/02 13:17
323F：噓 rahim03: 蠻好笑的 我不過罵遠雄 還有人直接指控我買帳號耶 11/02 13:17
324F：→ finalzerd: 政府出地，遠雄出錢建造，中職是出了什麼？一張嘴？ 11/02 13:17
325F：→ t72312: 有種學火腿自己蓋一顆 人家可沒情勒政府 11/02 13:17
326F：→ rahim03: 你要不要也罵一下? 11/02 13:18
327F：推 niceright: 想要限制遠雄你就要去盯市府啊 在這邊跟不同意見的人吵 11/02 13:18
328F：推 hcastray: 老樣子看合約 然後就是談判 在商言商 談判就看多少底氣 11/02 13:18
329F：→ niceright: 又不能改變什麼 11/02 13:18
330F：推 stocktonty: 推 11/02 13:18
331F：→ tina1007: 樓上不也罵中職要排平日就嗆人遠雄粉 11/02 13:18
332F：→ t72312: 合約怎麼寫照合約走 11/02 13:18
333F：→ rahim03: 市府又不是遠雄那邊的是為了蓋棒球場給商場耶 11/02 13:18
334F：→ Lekas: 我也不喜歡財團 但你就是讓他在低點時賭對了 11/02 13:18
335F：→ joulin: 中職也是為了賺錢才要搶大巨蛋好嗎? 真的不要一直指著 11/02 13:18
336F：→ joulin: 別人說貪錢啦 11/02 13:18
337F：→ mynumber55: 要講合約的當初簽約的李xx在裡面蹲啊 11/02 13:19
338F：→ rahim03: 平日的問題早就講了 演唱會比例更高 11/02 13:19
339F：推 mercedeces: 當初給中信富邦BOT應該就可以一直打棒球的吧?可惜他們 11/02 13:19
340F：→ mercedeces: 不想 11/02 13:19
341F：→ joulin: 你今天如果是國際賽事 被排擠到 那就可以說 不要為了錢 11/02 13:19
342F：推 adamcha: 推這篇 打壓異己的行爲真的可悲 11/02 13:19
343F：→ rahim03: 裝做看不到還繼續講不是遠雄粉是什麼 買帳號跟財團粉 分 11/02 13:19
344F：→ joulin: 中職也是為了錢 在這邊跟人家吵說你有多貪? 有意義? 合約 11/02 13:19
345F：→ KGarnett05: 不管如何現在不是無約狀態吧 11/02 13:19
346F：→ rahim03: 不出差別嗎 11/02 13:19
347F：→ joulin: 拿出來看就對了阿 你當初合約就寫這樣 是拿他有皮條? 11/02 13:19
348F：→ saisai34: 政府出地 辦世壯運還要被出張嘴的酸野雞比賽咧 11/02 13:20
349F：→ rahim03: 我以為棒球版共識是經營球團賠錢耶 11/02 13:20
350F：推 kaido: 周杰倫張惠妹蔡依林張學友劉德華五月天SJ Seventeen Strayk 11/02 13:20
351F：→ kaido: ids Newjeans gidle aespa bts blackpink IVE Bigbang 2NE1 11/02 13:20
352F：→ finalzerd: 很多人感覺不知道中職也是私人企業，後面都是財團呢 11/02 13:20
353F：→ kaido: OOR 米津玄師 ado Yoasobi BurnoMars 紅髮艾德 Coldplay 11/02 13:20
354F：→ kaido: 泰勒絲 adele 等等加加減減 每年應該還是有一半的週末可以 11/02 13:20
355F：→ kaido: 打棒球 11/02 13:20
356F：推 t72312: 所以我說是在情勒啊 11/02 13:20
357F：推 niceright: 對啊遠雄愛錢吃相難看 啊你只想排周末賺錢不也一樣道理 11/02 13:20
358F：→ rahim03: 貪的會來經營球團?那遠雄怎麼不來 還要一堆商場 11/02 13:20
359F：推 SphereDavid: 推這篇 11/02 13:20
360F：→ rahim03: 用棒球場難經營情勒商場 11/02 13:21
361F：推 finalstar: 遠雄到現在大巨蛋還是賠錢的(含利息)，商人求利很正常 11/02 13:21
362F：→ t72312: 不合你意就要嘴人貪錢吃人血肉 11/02 13:21
363F：→ rahim03: 用棒球場難經營變更設計最大化商場 11/02 13:21
364F：推 mynumber55: 哈哈哈哈，所以承認職棒就是賠錢，趙熊粉邏輯，該解 11/02 13:21
365F：→ mynumber55: 散了喔 11/02 13:21
366F：→ rahim03: 然後最後不給打棒球 笑死 11/02 13:21
367F：→ joulin: 職棒本來就賠錢 11/02 13:21
368F：→ rahim03: 他現在賠錢但商場以後會大賺特賺 這是本來目的 11/02 13:21
369F：→ stocktonty: 如果排擠到國際賽事那真的就不行 中華職棒沒球隊要把 11/02 13:21
370F：→ stocktonty: 這裡當主場經營 只想日租假日蹭北部人潮 心態跟短期辦 11/02 13:21
371F：→ stocktonty: 演唱會還不是沒兩樣 11/02 13:21
372F：→ mynumber55: 哈哈哈哈哈，還賠錢? 2006年到現在還賠錢，哈哈哈哈 11/02 13:22
373F：推 Lekas: 你可以嘗試用有涉入貪瀆事件 來訴請法官中止這個契約 11/02 13:22
374F：推 hanghking: 合約是依促參法訂的，還是要符合促參法規定，全部契約 11/02 13:22
375F：→ hanghking: 文件都要參酌，我是不知道說遠雄作爲一定符合契約的人 11/02 13:22
376F：→ hanghking: 是上過幾次法院 11/02 13:22
377F：→ rahim03: 既然職棒賠錢 用跟遠雄情勒商場的標準去看? 11/02 13:22
378F：→ finalzerd: 而且遠雄50年經營權，中間被卡掉8年，只剩38年而已 11/02 13:22
379F：→ joulin: 對阿 球團可以來認養 或者乾脆六隊一起合起來認養好了 11/02 13:22
380F：→ mynumber55: 喔喔，終於講出真心話了，職棒就是賠錢啊，在商言商 11/02 13:22
381F：→ mynumber55: ，要不要收一收 11/02 13:22
382F：→ joulin: 一隊錢不夠 那六隊一起認養可以了吧 11/02 13:22
383F：→ rahim03: 遠雄都不知道違反幾次合約 還有人圖利遠雄被判刑了 11/02 13:22
384F：→ joulin: 就去跟遠雄談合約阿 認養合約 只要中職有賽事全都給 11/02 13:22
385F：推 yangyx: 不管是世壯賽還是中職 都是體育賽事 都應該優先於演唱會 11/02 13:23
386F：→ Lekas: 如果不行 也可以提起釋憲 讓大法官來判遠雄違憲 11/02 13:23
387F：→ joulin: 中職 你錢夠多 遠雄一定讓你認養拉 11/02 13:23
388F：→ rahim03: 還有辦法幫遠雄講話? 認養巨蛋那商場? 11/02 13:23
389F：推 t72312: 對啊 遠雄違約被罰了 你也要為約嗎 11/02 13:23
390F：→ joulin: 問題是中職敢去簽嗎 11/02 13:23
391F：→ mynumber55: 別雙標啦，盈利團體欸 11/02 13:23
392F：推 likeyouuu: 市府最有權力 遠雄擁有巨蛋 中職除了蝦喊還有什麼?lol 11/02 13:23
393F：→ rahim03: 本來就是看巨蛋虧錢才給這麼多商場 現在中職集體認養巨蛋 11/02 13:23
394F：→ Lekas: 總之 你必須先把這合約弄掉 不然怎麼罵都是沒用的 11/02 13:23
395F：→ rahim03: 商場給遠雄爽賺嗎 這合乎邏輯嗎 11/02 13:23
396F：→ rahim03: 就說啦 那些故意裝作看不見商場的 根本沒真的要討論 11/02 13:24
397F：→ rahim03: 只想護航而已 11/02 13:24
398F：→ finalzerd: 看人家賺錢了才要認養，那當初為什麼不投標建造？ 11/02 13:24
399F：→ t72312: 蛋是遠雄蓋的 講得好像是中職出錢一樣 11/02 13:24
400F：→ joulin: 商場跟大巨蛋本體加起來這麼好賺 快點叫其他更有良心的 11/02 13:24
401F：→ finalzerd: 賭輸了就要來像黑道一樣，出張嘴就要插乾股嗎？ 11/02 13:24
402F：→ rahim03: 拿台北市公共財換來的巨蛋 現在困難的經營叫本來就賠錢的 11/02 13:24
403F：→ Lekas: 我看得見商場呀 但我也看得見合約 11/02 13:24
404F：→ stocktonty: 巨蛋場次前還一堆人懷疑跟唱衰 11/02 13:25
405F：→ stocktonty: 現在爽過覺得真香了 開始覺得這應該讓中職優先用才對 11/02 13:25
406F：→ chdc: 白紙黑字的合約不管 只會一直講沒有任何強制力的承諾 難怪 11/02 13:25
407F：→ stocktonty: 我就問 到底是哪隊的主場權益被傷害到了 不好意思 沒 11/02 13:25
408F：→ t72312: 那一開始為什麼球團不出錢自己蓋 11/02 13:25
409F：→ chdc: 會把9月的建議當成已經訂好場地XD 11/02 13:25
410F：推 CCAP: 世壯運到底是什麼鬼啦 11/02 13:25
411F：→ stocktonty: 有 11/02 13:25
412F：→ rahim03: 中職扛 遠雄繼續用商場爽賺 我的天啊 11/02 13:25
413F：→ joulin: 企業跟遠雄買下來啊 這麼好傳應該花多少都能買吧? 11/02 13:25
414F：→ rahim03: 說不是遠雄粉 誰信啊 11/02 13:25
415F：→ joulin: 反正多年就能回本阿 五百億 為何中信不花? 11/02 13:25
416F：→ finalzerd: 蛋加商場地上建物都是遠雄出錢的，中職有出什麼嗎？ 11/02 13:25
417F：→ tina1007: 中職有兩家後面的母企業比遠雄還要大 在心疼球團幹嘛 11/02 13:25
418F：→ FromD: 棒板多的是有立場借題發揮的人啦 這些人八年前都反蛋呢 懂 11/02 13:25
419F：→ FromD: 得都懂 11/02 13:25
420F：→ t72312: 中職扛了啥??????????????? 11/02 13:25
421F：→ rahim03: 看的見合約 合約在哪方便拿出來嗎 11/02 13:25
422F：→ joulin: 好啦好啦 沒關係啦 現在新北在評估大巨蛋了 11/02 13:25
423F：→ rahim03: 從頭到尾哩 11/02 13:25
424F：推 TaRoMak: 只好新北再蓋一座巨蛋了 11/02 13:25
425F：推 Samurai: 爽賺個鬼，大巨蛋貸款多少錢你知道嗎，好賺你怎麼不去賺 11/02 13:26
426F：→ joulin: 我希望 中職六家球團 拜託有任何一家去標 去蓋 11/02 13:26
427F：推 hcastray: 說到一半又在貼標籤 還是老話一句 看合約 11/02 13:26
428F：→ stocktonty: 每隊都想來短線租假日 蹭個北部人潮罷了 11/02 13:26
429F：→ joulin: 現在你已經知道遠雄很賺 賺到翻了 那應該要去標新北 11/02 13:26
430F：推 Q12345Q: 對啊 就就事論事 11/02 13:26
431F：推 lavine0639: 確實 有些人為了反而反 真的被洗腦嚴重 11/02 13:26
432F：推 larryphan: 遠雄+遠雄粉（或是恥於自稱遠雄粉的批判中職的有道德人 11/02 13:26
433F：→ larryphan: 士）目前就是要叫中職吞了不是嗎？商場利益、演唱會利 11/02 13:26
434F：→ larryphan: 潤，我都要，有沒有照合約走 照合約蓋，通通沒關係，我 11/02 13:26
435F：→ joulin: 的了吧? 就不要到時候六支球團也都沒去標拉 11/02 13:26
436F：→ larryphan: 爽就好 畢竟你們中職撐不起巨蛋也蓋不起來（然後忘記了 11/02 13:26
437F：→ rahim03: 沒有用球場虧損情勒 哪來這麼多商場還偷偷變更設計? 11/02 13:26
438F：→ larryphan: 遠雄只靠自己也是完全蓋不起來喔哈哈） 11/02 13:26
439F：→ larryphan: 如果遠雄當初很誠實的說：對，我就是要拿一塊市中心的 11/02 13:26
440F：→ chdc: 什麼三年前 去年今年文章都還在 樂觀預估也只是說進場能有 11/02 13:26
441F：→ chdc: 萬人 不會虧錢 誰預估賺成這樣？ 11/02 13:26
442F：→ larryphan: 地蓋「棒球場」，拿來辦演唱會，蓋商場，棒球賽事偶爾 11/02 13:26
443F：→ larryphan: 點綴，口袋賺飽飽，這麼好的事情誰會同意呢？嗯市府會 11/02 13:26
444F：→ larryphan: 同意吧哈哈 11/02 13:26
445F：→ hcastray: BOT精神就是政府出地 廠商建設 相互讓利 11/02 13:26
446F：→ larryphan: 中職不一定要在大巨蛋辦，但是遠雄的嘴臉感覺就是體育 11/02 13:26
447F：→ rahim03: 不顧安全最大化商場? 11/02 13:26
448F：→ larryphan: 賽事（包含中職）都給我閃邊呢，如果他有辦法塞爆除了 11/02 13:26
449F：→ larryphan: 中職的體育賽事到合乎規定，我也樂見 11/02 13:26
450F：推 niceright: 新北要蓋了 穩賺的那中職趕快去標 11/02 13:26
451F：→ joulin: 然後在這說啥 貪不貪 你自己都不賭 人家現在有利就說貪 11/02 13:26
452F：→ saisai34: 新北樹林蛋 中職願意去標 應該不會被卡 11/02 13:26
453F：推 iamstarnight: 1996年到現在台灣職棒發生多少次簽賭案，那時候台灣 11/02 13:26
454F：→ iamstarnight: 棒球一枝獨秀，現在運動遍地開花，為何職棒優先？ 11/02 13:27
455F：推 finalstar: 中職扛了什麼?? 又沒負擔大巨蛋興建成本，就是少賺而已 11/02 13:27
456F：→ joulin: 我等著看 中職有哪一支球隊要不要去標新北的大巨蛋BOT案 11/02 13:27
457F：推 mynumber55: 現在還賠錢，2006年慘成這樣遠雄還敢蓋你覺得他們財 11/02 13:27
458F：→ mynumber55: 測人員都是汪汪嗎？ 啊不就是商場可以補 11/02 13:27
459F：→ Samurai: 還中職扛勒，大巨蛋中職出什麼錢了，狂粉超級噁心 11/02 13:27
460F：→ joulin: 當初背景那樣 遠雄敢去標 現在背景是盛況 就不要還是沒 11/02 13:27
461F：推 nelsonhsiao: 只要比照遠雄可以蓋出一大堆百貨跟商場，一定有人去 11/02 13:27
462F：→ nelsonhsiao: 標的 11/02 13:27
463F：→ joulin: 球團敢標 那不是被遠雄笑死? 11/02 13:27
464F：推 kartg123456: 只能說遠雄賭對了，而且人家花了400億要回收，中職六 11/02 13:28
465F：→ kartg123456: 隊沒人投資大巨蛋也一樣要賺錢，要不到想要的週末熱 11/02 13:28
466F：→ kartg123456: 門場次就出來鬧很不成熟 11/02 13:28
467F：→ rahim03: 早知道可以這樣搞商場 可以這樣變更設計商場最大化 11/02 13:28
468F：推 t72312: 自己沒巨蛋可以看中職就是扛啦 11/02 13:28
469F：推 Lekas: 他就是在慘況時簽的約 所以拿到現在來看 你會覺得賺翻了 11/02 13:28
470F：→ hcastray: 連BOT的基本精神都不懂的不用在這邊情勒貼標籤了 11/02 13:28
471F：→ rahim03: 可以這樣主要辦演唱會 很多人會想標啦 11/02 13:28
472F：→ rahim03: 但如果是球團這樣搞 早就被罵死 11/02 13:28
473F：→ mynumber55: 商場拆掉蛋都給遠雄，雙贏不好嗎？ 11/02 13:28
474F：→ t72312: 好啊 這樣弄以後要蓋球場都球團自己出錢 11/02 13:28
475F：推 stocktonty: 但凡整個興建過程中職有曾經試過去談合作簽約還是什麼 11/02 13:28
476F：→ stocktonty: 的 現在也不用這樣吵 啊就沒有嘛 11/02 13:29
477F：→ rahim03: 遠雄這樣搞沒差哩 中間還有人圖利也沒差 11/02 13:29
478F：推 finalzerd: 那個人家有修改設計改成合格的，中央地方都通過執照了 11/02 13:29
479F：→ Lekas: 被他賭對了 就要他贏的都吐回去 那你就好好協調吧 11/02 13:29
480F：→ rahim03: 我真的不懂哪來這麼多幫財團講話的人 11/02 13:29
481F：→ mynumber55: 辦活動還不用復原成球場 11/02 13:29
482F：→ stocktonty: 還不就現在真香 也想日租蹭假日場就好 11/02 13:29
483F：→ t72312: 我建議球團把蛋跟遠雄買下來 不必受制於人 11/02 13:29
484F：推 niceright: OK那各球團趕快回去跟自家縣市政府吵要巨蛋他們會標 11/02 13:29
485F：→ hcastray: 目前不就看到只有情勒根貼標籤兩種說法 還遠雄粉咧 可撥 11/02 13:29
486F：→ rahim03: 中職扛意思不就是有人要中職認養大巨蛋 商場繼續給遠雄爽 11/02 13:29
487F：→ finalzerd: 不要再造謠人家違法設計，起碼現在是中央地方合格場地 11/02 13:29
488F：→ t72312: 不合你意就說別人替財團講話 11/02 13:30
489F：→ joulin: 圖利那當然有差啊 該被判刑就被判刑 合約你能提出 11/02 13:30
490F：→ mynumber55: 好欸，比照遠雄蓋一堆商場，一定會去標 11/02 13:30
491F：→ rahim03: 天啊 怎麼這麼多人在想改變歷史啊 遠雄得標後幹了什麼 11/02 13:30
492F：→ joulin: 有違法的部分 那就去告他阿 告贏了合約就能拿掉 11/02 13:30
493F：→ finalzerd: 中職扛的意思是叫你去新北自己蓋一個，不要情勒人家 11/02 13:30
494F：推 catsondbs: 演唱會真的有這麼多巨星能開大巨蛋嗎？ 11/02 13:30
495F：→ rahim03: 都要被洗掉了耶 11/02 13:30
496F：→ joulin: 你就可以重新定一個80%也能去訂 11/02 13:30
497F：推 vvv888: 這一刻我們都是台北人 嘻嘻 11/02 13:30
498F：→ mynumber55: 要精華地啊 11/02 13:30
499F：→ rahim03: 什麼賭到 照最初投標 出來根本不是現在這樣 11/02 13:30
500F：推 finalstar: 看亞太棒球場,專為職棒打造,但還沒職棒財團去標就可知 11/02 13:30
501F：推 Samurai: 大巨蛋在蓋的時候，中職沒倒就不錯了，還敢說人家萬惡財 11/02 13:31
502F：→ Samurai: 團，可笑的是狂粉又一直情勒財團買球隊不然就贊助棒球 11/02 13:31
503F：推 Formu1a0ne: 顯然是蓋來賺錢的呀，不用來賺錢政府怎麼不自己蓋，你 11/02 13:31
504F：→ Formu1a0ne: 可以自己出資161億蓋一座 11/02 13:31
505F：→ mynumber55: 怎麼可以在鄉下，巨蛋在鄉下嗎？ 11/02 13:31
506F：→ rahim03: 也沒那麼多商場 中間一堆鳥事 商場不停增加 11/02 13:31
507F：→ rahim03: 都要裝死了 11/02 13:31
508F：→ hcastray: 還是回到一句老話 BOT案的基本精神沒討論到不值得討論 11/02 13:31
509F：→ finalzerd: 你才是想改變歷史啊，大巨蛋周邊早就取得合格使用執照 11/02 13:31
510F：推 leoz69927: 中信市值7298億台幣富邦市值1.33兆台幣，統一市值5034 11/02 13:31
511F：→ leoz69927: 億台幣，樂天市值1.94兆日幣，遠雄市值533億誰才是財 11/02 13:31
512F：→ leoz69927: 團粉呢真好笑 11/02 13:31
513F：推 circus7788: 當初誰訂的合約？ 11/02 13:32
514F：推 t72312: 我建議直接上法院告遠雄 在這裡悲憤沒用 11/02 13:32
515F：噓 SeTeVen: 遠雄好清白 11/02 13:32
516F：噓 jsstarlight: 如果不是柵欄壞了卻有那種言論，那也太可憐了 11/02 13:32
517F：推 nelsonhsiao: 合法跟合理是兩件事，京華城容積也是程序過關才會蓋 11/02 13:32
518F：→ chdc: 你說中信富邦財團嗎XD 11/02 13:32
519F：→ rahim03: 遠雄市值較低 所以他有養賠錢的球隊嗎 沒有啊 11/02 13:33
520F：→ joulin: 說真的 直接告上法院 說這50%的合約 不符合精神 11/02 13:33
521F：→ mynumber55: 熊粉就都衝出來了，到底賭什麼，李xx被關是假的嗎 11/02 13:33
522F：→ t72312: 遠雄不清白你去告他 11/02 13:33
523F：→ rahim03: 只有一堆商場不打棒球的大巨蛋 笑死 11/02 13:33
524F：→ joulin: 告贏了在來遠雄議題拉 我比較想討論 其他方案怎麼解決 11/02 13:33
525F：→ mynumber55: 遠雄變成良心企業了，還沒熊粉喔 11/02 13:33
526F：→ williamak47: 棒球好看在哪？真心不懂 11/02 13:33
527F：→ rahim03: 趙藤雄行賄有被起訴啊 李述德圖利被判刑了耶 11/02 13:33
528F：→ saisai34: 遠雄幾年前被卡最痛苦的時候 一樣有商場 你不接手 11/02 13:33
529F：→ mynumber55: 趙藤雄身上官司還要我告喔 11/02 13:33
530F：→ rahim03: 都要裝死嗎 遠雄真良心企業 只有他願意不賺錢扛大巨蛋 11/02 13:34
531F：推 larryXXX: 推這篇 但不想講太多 等一下被貼標籤QQ 11/02 13:34
532F：→ joulin: 遠雄中間為了大巨蛋快要破產耶 11/02 13:34
533F：→ rahim03: 絕對沒有商場最大化 巨蛋蓋到漏水 11/02 13:34
534F：→ mynumber55: 他有要賣商場???????? 11/02 13:34
535F：→ joulin: 你怎麼沒有其他球團要去跟他接手?? 11/02 13:34
536F：→ joulin: 看到有利可圖怎麼不快點去接 那時候也是有商場阿 11/02 13:34
537F：推 jumilin927: 熊粉洗地囉 11/02 13:34
538F：→ saisai34: 現在看人做起來了才想要 用凹的 丟不丟臉啊 11/02 13:34
539F：推 leoz69927: 這幾篇的推文看下來我都以為遠雄是台灣第一大企業市值 11/02 13:34
540F：→ leoz69927: 超過台積電咧 11/02 13:34
541F：→ rahim03: 被貼標籤的還輪的到你們喔 我被指控帳號轉手耶 11/02 13:34
542F：推 stocktonty: 中職其實也是只想日租賺假日短線北部人潮啊 幹嘛講得 11/02 13:34
543F：→ stocktonty: 一副場次變少就是被迫害的樣子 11/02 13:34
544F：→ joulin: 沒人說遠雄是良心企業 是你希望他是良心企業 你就是鄉愿 11/02 13:35
545F：推 finalstar: 沒有養賠錢球隊的財團就該賠錢或讓利嗎?? XD 11/02 13:35
546F：→ rahim03: 影射網軍耶 還論的到遠雄粉嗎 11/02 13:35
547F：推 Kilnnt: 賠錢誰要標 想清楚就知道了 11/02 13:35
548F：→ iamfreefrog: 商人要用到那些場地跟怎麼賺錢，你不用幫他想那麼多 11/02 13:35
549F：→ iamfreefrog: ，一切看合約，如果合約不合理，市政府就該被檢討， 11/02 13:35
550F：→ iamfreefrog: 給他商場經營，然後體育賽事只佔50%，個人是覺得不合 11/02 13:35
551F：→ iamfreefrog: 理啦 11/02 13:35
552F：→ mynumber55: 行賄改設計被抽銀根，還要同情？ 11/02 13:35
553F：→ rahim03: finalstar 我的帳號轉手的證據找到了沒? 11/02 13:35
554F：推 t72312: 不必去抹啥粉 你中職趕排平日再來講 11/02 13:35
555F：推 nube3315: 就有網軍啊 11/02 13:36
556F：→ stocktonty: 擋到國際賽三級棒球 當然不行 擋到中華職棒不能炒短線 11/02 13:36
557F：→ stocktonty: 賺人流 不就也是一個營利組織 這有什麼 11/02 13:36
558F：→ mynumber55: 當初是該不下去又被告欸，現在變成破產好可憐？？？ 11/02 13:36
559F：推 beyond780705: 我還是覺得最好笑是這些政黑帳號當初說全壘打會打到 11/02 13:36
560F：→ mynumber55: ？？ 說你熊粉真的剛好 11/02 13:36
561F：→ beyond780705: 天花板！！結果現在ㄏ ㄏ 11/02 13:36
562F：→ finalstar: 我從沒說你或任何人帳號轉手?? 是否認錯? 又貼標籤了XD 11/02 13:36
563F：→ mushinc: 好了啦洗地仔 11/02 13:37
564F：→ rahim03: 不好意思我看錯人了 指控我的不是finalstar 11/02 13:37
565F：→ rahim03: 是另一個final開頭的 11/02 13:37
566F：→ dinosaurnana: 給不出商品的還嗆人家不敢買 哪根蔥 11/02 13:37
567F：→ mushinc: 當個熊粉這麼丟臉哦 11/02 13:37
568F：→ mynumber55: 熊熊不是良心企業，可是要倒了好可憐 11/02 13:37
569F：推 alu2904: 直接買下大巨蛋不就好了 哪來這麼多問題 11/02 13:38
570F：推 NowQmmmmmmmm: 好了啦大家都是財團粉就不用吵了0.0兩邊都是財團你 11/02 13:38
571F：→ NowQmmmmmmmm: 幫財團擔心什麼很好笑 11/02 13:38
572F：→ mushinc: 有錢拿很棒了啦 11/02 13:38
573F：→ ANCEE: 熊粉推起來啦 新聞正熱 快洗風向 11/02 13:38
574F：→ rahim03: 買下大巨蛋 遠雄商場要不要一起賣? 11/02 13:38
575F：→ stocktonty: 政府出的地 國際賽三級棒球優先這應該的 11/02 13:38
576F：→ stocktonty: 但中職可不是北市府的什麼直屬組織 11/02 13:38
577F：→ joulin: 中信500億不願意拿出來 不然六球團集資 總能拿出500億吧 11/02 13:38
578F：→ joulin: 跟遠雄買下大巨蛋跟旁邊商場阿 他又不是不賣 他開500億阿 11/02 13:38
579F：→ rahim03: 不然怎麼可以用球場情勒商場 最後球場給別人 商場自己賺 11/02 13:39
580F：→ mynumber55: 這麼愛熊熊，先去把李xx救出來啦，有夠慘 11/02 13:39
581F：→ rahim03: 天才是你 11/02 13:39
582F：→ rahim03: 他真的要賣商場? 11/02 13:39
583F：→ stocktonty: 憑什麼北市府就必須幫盈利職業聯盟爭取租場地 11/02 13:39
584F：→ joulin: 沒有啥不能賣 只有價錢是多少 11/02 13:39
585F：→ joulin: 中信不願意花那麼高的錢 那集資總可以吧 六球團都要用 11/02 13:40
586F：→ joulin: 不是嗎? 買下來啊 整年都能排中職 11/02 13:40
587F：→ NowQmmmmmmmm: 買啊有錢那有買不到的問題0.0又不是沒錢兩家開銀行 11/02 13:40
588F：→ NowQmmmmmmmm: 的耶 11/02 13:40
589F：→ saisai34: 中職就覺得太貴 想買便宜的 11/02 13:41
590F：推 mynumber55: 在棒球版嗆中職買下來，真的是棒球粉欸，商場賣嗎？ 11/02 13:41
591F：→ wurenben: 遠雄市值才那點,富邦動動手就能投資當大股東了 11/02 13:41
592F：推 rahim03: 現在傳言是中信要出六百億 遠雄說沒有出售計畫 哈 11/02 13:41
593F：推 t72312: 要情勒的對象是球團 不要搞錯 11/02 13:42
594F：→ larryXXX: 不是沒錢買吧 應該是評估過覺得不划算才沒買 11/02 13:42
595F：→ larryXXX: 但台灣應該也不會有第二顆大巨蛋了 11/02 13:42
596F：→ mynumber55: 銀行不能跨足實業，所以我推薦台鋼，跟太子建設 11/02 13:42
597F：推 ultratimes: 因為國際賽 奧運的國手，沒國際賽時總不可能要他們去 11/02 13:42
598F：→ rahim03: 然後台北市說 BOT只能遠雄先解約 再由市府公開標售 11/02 13:42
599F：→ ultratimes: 打工吧，這就是中職成立的原因不是嗎？讓國手平常就有 11/02 13:43
600F：→ rahim03: 沒有什麼不能賣 一邊講BOT在商言商 一邊叫人家違法購買 11/02 13:43
601F：→ ultratimes: 舞台可以打，不到國手水準的球員就是陪練 11/02 13:43
602F：推 tedandjolin: 就某族群整天只會分裂 扯什麼XX作戰的..可憐阿 11/02 13:43
603F：推 tatamishiau: 搞得只要在本版逆風發言就是網軍，就是不愛棒球？然 11/02 13:43
604F：→ tatamishiau: 後就一直抹柵欄仔？ 11/02 13:43
605F：→ tedandjolin: 那個族群就活成他們最討厭的對岸那種人 11/02 13:43
606F：→ DiMammaMia: 世壯運到底是什麼碗糕 申辦這種爛東西有什麼意義 11/02 13:44
607F：→ ultratimes: 然後國際賽時中職就要出優秀球員去比賽 11/02 13:44
608F：噓 ILoveKMT: 與其情勒 有本事把巨蛋坐滿啊 11/02 13:44
609F：→ nelsonhsiao: 金控下面都有壽險，是可以投資不動產的 11/02 13:44
610F：推 Lekas: 這裡是棒球版 不是中職版吧 看MLB不看中職的 不算棒球粉? 11/02 13:45
611F：推 vulpuff: 理性給推 11/02 13:45
612F：→ Lekas: 我多希望中職每個球團 都能蓋像MLB那樣的漂亮球場 11/02 13:46
613F：→ vulpuff: 商業上本就大家尊重契約，動不動就情勒真的太難看。 11/02 13:46
614F：推 pimachu: 最討厭那種非我族類其心必異的說法 11/02 13:46
615F：→ Lekas: 弄個漂亮的主場 不要去租甚麼雄粉在挺的大巨蛋 11/02 13:47
616F：推 Syoshinsya: 政O出來的O不管什麼都推給柵欄是牠們的工作模式，這個 11/02 13:48
617F：→ Syoshinsya: 就習慣就好。 11/02 13:48
618F：推 leoz69927: 不就那幾個id大舉入侵到棒球板說棒球迷是遠雄粉有夠好 11/02 13:49
619F：→ leoz69927: 笑的XD每個都變遠雄粉就你們最愛中職 11/02 13:49
620F：推 c40110y: 這篇是看到現在最中肯的 11/02 13:49
621F：推 GamaloveVaca: 民進黨最喜歡違法亂紀 11/02 13:50
622F：推 domoto0101: 還好我知道世狀運 11/02 13:52
623F：→ JT0624: 棒球迷有懂商業談判的棒球迷跟無條件硬挺的棒球迷 11/02 13:53
624F：推 RenBo: 可以罵死他們,然後檢討中職人少窮酸又情勒,是解決問題? 11/02 13:53
625F：推 hanglong: ㄗㄑㄗ是） 11/02 13:54
626F：推 okokok666666: 哪個賺的多，就給誰 11/02 13:55
627F：→ hohohoha: 是不是忘了已經兩棟變四棟貼補有可能的損失了？ 11/02 13:55
628F：推 NXT0614: 推 如果因為我是棒球迷就只能單純挺中職 那不是盲目是什 11/02 13:55
629F：→ NXT0614: 麼？ 11/02 13:55
630F：→ NXT0614: 我也覺得遠雄難看 但也不能忽視中職自己沒辦法搶贏 不敢 11/02 13:55
631F：→ NXT0614: 排平日的事實 11/02 13:55
632F：→ NXT0614: 如果今天球團自己出錢蓋 那職棒當然想怎麼用就怎麼用 11/02 13:56
633F：→ clavi: 鞭世壯運有點太過了 好歹是國際性體育活動 11/02 13:56
634F：推 nube3315: 世壯運就是被遠雄拿來當支持運動的遮羞布 重點是6-9月為 11/02 13:57
635F：→ nube3315: 什麼只有6周 11/02 13:57
636F：→ clavi: 就算以前沒聽過 現在開幕辦在大巨蛋很多人都知道了XD 11/02 13:57
637F：→ hohohoha: 給種花市府半年時間搞運動賽事足夠了 前提是給夠 11/02 13:57
638F：推 aiyoway: Second this. 愛棒球不等於每次都要出來情勒，還是需要看 11/02 13:58
639F：→ aiyoway: 每次的狀況呀 11/02 13:58
640F：→ nube3315: 臺北市體育局要不要解釋一下 世大運可以辦在田徑場你為 11/02 13:58
641F：→ nube3315: 什麼要卡中職 11/02 13:58
642F：→ nube3315: 臺北市體育局是遠雄的機關嗎 11/02 13:59
643F：推 niniikoski: 世壯運是雙北行銷城市文化觀光的機會，也能理解中職 11/02 13:59
644F：推 stud0361411: 推 11/02 13:59
645F：→ niniikoski: 及遠雄想利益最大化，但各退一步創造三贏的局面才是 11/02 13:59
646F：→ niniikoski: 真的 11/02 13:59
647F：推 hcastray: 世大運那個時候如果有大巨蛋就直接辦大巨蛋了耶 11/02 13:59
648F：推 ui: 某些人就只想用棒球來情勒球迷，去贊同他們個人想法 11/02 14:00
649F：推 yanzi5210: 棒球不只有職棒，但平常都靠職棒在撐熱度 11/02 14:00
650F：推 barrylaw: 推原PO，你可以罵遠雄貪，但它確實沒有違約。 11/02 14:00
651F：→ ui: 回到大巨蛋這件事，球迷能做的就是持續發表意見 11/02 14:00
652F：推 okok02232000: 其實把扣帽的ID拿去餵狗就知道是哪來的了 11/02 14:00
653F：噓 TaiTY2021: 東蛋可沒有商場百貨，而且他也不是BOT 11/02 14:00
654F：→ ui: 去壓迫遠雄跟北市府讓步、增加中職場次。而不是拿來批鬥球迷 11/02 14:00
655F：→ ui: 所以我完全贊同這篇的言論，動不動就想引戰的，去他版吧 11/02 14:01
656F：→ ui: 更何況，100個人有100種立場，不就很正常嗎？ 11/02 14:01
657F：→ hohohoha: 門票抽成10%無上限 肚子疼怎會放棄撈更多 11/02 14:02
658F：推 Formu1a0ne: 大巨蛋現在碰到外國藝人就要讓出場地？所以大巨蛋是辦 11/02 14:02
659F：→ Formu1a0ne: 過幾場演唱會了，不知道的外國人還以為大巨蛋已經開了 11/02 14:02
660F：→ Formu1a0ne: 幾十場演唱會了 11/02 14:02
661F：→ ui: 棒球迷也是有只支持中職跟只看國際賽的，為何要全體一致 11/02 14:02
662F：推 De950805: 東蛋不是BOT，啊大巨蛋也沒有中職球隊入股啊 11/02 14:02
663F：推 hoha1111: 跟自己意見不同就說是柵欄壞了 是哪個族群不用多說了吧 11/02 14:02
664F：→ ui: 最後，看了這麼多篇文，9成以上版友都不贊成只有20場吧 11/02 14:03
665F：→ De950805: 中職連平日的比賽都不敢排了吵這個實在沒什麼意思 11/02 14:03
666F：→ ui: 哪來的遠雄粉？普遍想法不都是應該增加中職場次嗎 11/02 14:03
667F：推 finalzerd: 東京巨蛋旁邊就是摩天輪了還在沒有商場？還有飯店呢XD 11/02 14:04
668F：→ finalzerd: 又是一個沒去過東京巨蛋的被抓包了XDD 11/02 14:04
669F：推 cmuboy: 現在的重點是，大巨蛋演唱會優先於棒球賽......太不合理 11/02 14:04
670F：推 SUBE: 這幾年就是綠白藍互相批鬥，沒有理想討論的空間 11/02 14:05
671F：→ joulin: 其實這邊棒球版有很多MLB粉 連中職都不看好嗎 11/02 14:05
672F：→ alonli: 別說商人逐利天經地義 你會上免錢的班嗎 只想情勒笑死 11/02 14:05
673F：→ SUBE: 理性討論，似乎被帶風向取代 11/02 14:05
674F：→ finalzerd: 東京巨蛋城包含大型遊樂設施、百貨商場、美食餐廳SPA 11/02 14:06
675F：→ SUBE: 說到情勒，看看台南的棒球場…… 11/02 14:06
676F：推 justlazy: 當初遠雄若轉手就是商場跟巨蛋一起賣的啊。當初怎 11/02 14:06
677F：→ justlazy: 麼沒人買。現在狂跳針耶。 11/02 14:06
678F：推 ttk620: 其實當時簽約大巨蛋時空背景說中職可以塞4萬人真的沒人信 11/02 14:06
679F：推 raine29484: 有那味兒了 不知道是我B站看太多還怎樣 感覺對了 11/02 14:06
680F：→ SUBE: 執政團隊，就是要在不同意見中帶大家找到方向 11/02 14:07
681F：推 twlicn: 不無條件支持某個論調就是網軍 這個很像 11/02 14:08
682F：→ SUBE: 而不是跳下來，當在野黨批鬥來批鬥去的 11/02 14:08
683F：推 deolinwind: 有不少人借錢不還的，你跟他們強調守合約他們會嫌你笨 11/02 14:08
684F：→ finalzerd: 大多巨蛋設施周遭都會結合一堆商業設施 11/02 14:08
685F：→ SUBE: 商人在商言商，所以才要合約來規範 11/02 14:08
686F：推 sbthans: 幫推！前面幾篇意見不同的就被扣帽子，被扣遠雄粉、假中 11/02 14:09
687F：→ sbthans: 立、柵欄仔的。明年的賽程也只能看市府去協調，往後看要 11/02 14:09
688F：→ sbthans: 不要修改合約，把體育賽事的比例拉高，甚至更加明確訂定 11/02 14:09
689F：→ dedekevin: 這邊護航的講的好像簽約是中職迷簽約的一樣 11/02 14:09
690F：→ sbthans: 哪些層級的賽事。 11/02 14:09
691F：→ SUBE: 不守合約，你政府還拿財團沒皮條，這不是無能什麼才叫做無能 11/02 14:10
692F：推 icekeyboardy: 政府經營優先給棒球最終得到的結果大概就跟台電一年 11/02 14:11
693F：→ icekeyboardy: 虧幾十億 11/02 14:11
694F：推 vin850411: 最一開始那篇開頭就扣人網軍 根本來引戰的吧 11/02 14:11
695F：推 pinkgun: 棒球版只能罵藍白是大家都知道的事 11/02 14:11
696F：推 ja1295: 本板就是只能有一種聲音，都只能用來打棒球啦，大巨蛋蓋的 11/02 14:12
697F：→ ja1295: 錢不夠棒球迷會出錢，維護費用棒球收入夠撐起來，這就是棒 11/02 14:12
698F：→ ja1295: 球板 11/02 14:12
699F：噓 mushinc: 公關預算撒起來～狂洗地就對了 11/02 14:12
700F：→ gobo: 財團本來就是朝利益最大化去走 難不成要做慈善喔 一些人無 11/02 14:12
701F：→ gobo: 法接受就開始喊別人是柵欄仔 不是全台灣都繞著你們在轉欸 11/02 14:12
702F：推 hanx5566: 請市府和遠雄硬起來 告訴大家演唱會和棒球一樣重要 11/02 14:15
703F：→ hanx5566: 不要嘴巴只說棒球優先 身體做得是另外一套 11/02 14:16
704F：推 luna2000sea: 反正用輿論壓力施壓了 就看能喬多少出來 11/02 14:17
705F：推 chyou2003: 你是不是遠雄粉？本來就該100%公益 11/02 14:18
706F：噓 hgt: 講這麼多只是覺得市府很廢!! 當初是世壯運為何不好好評估?? 11/02 14:20
707F：→ elfish123: 揪林還是比較中立 11/02 14:20
708F：→ hgt: 為什麼要佔那麼多時間，現在又可以改??? 11/02 14:21
709F：→ hgt: 那就是市府跟遠雄都有問題阿!!!! 11/02 14:21
710F：噓 mp5good: 當網軍真爽 到處洗地賺錢 11/02 14:21
711F：推 kazake: 在台灣有在看球的又不是只看中職 純看美職的應該會覺得這 11/02 14:23
712F：→ kazake: 些偏激中職仔有夠好笑 11/02 14:23
713F：噓 LabInfo: 所以這樣下沈式設計 建築法規明文規定展演場所不能這樣， 11/02 14:24
714F：→ LabInfo: 北市府給開演唱會算不算放水圖利？ 11/02 14:24
715F：推 twlicn: 公益是指公共利益？ 如果要談公益演唱會反而公共利益性質 11/02 14:24
716F：→ twlicn: 更高 因為它滿足了整台北甚至全台灣的歌迷 棒球就是對棒球 11/02 14:24
717F：→ twlicn: 迷而已 當然依本板論調棒球迷的公益才是公益 11/02 14:24
718F：推 snowsdream: 柵欄壞了 傻鳥會飛出來 11/02 14:25
719F：推 Lekas: 美職的球場 真的很漂亮 而且很多都很有特色 11/02 14:26
720F：噓 hgt: 美職比賽有被演唱會排擠嗎???? 廢到笑耶!!!!!!!!!! 11/02 14:27
721F：→ hgt: 公益演唱會阿???? 那收入捐出來阿!!! 敢不敢阿??? 11/02 14:28
我笑了
NBA當初因為湖人場館先借給了演唱會
所以導致排賽程 要在那段期間刻意排去客場
說個笑話 美職沒有被演唱會排擠?
給你參考
722F：噓 jeffhill: 40趴最愛啊 11/02 14:29
723F：→ Lekas: 球團自己蓋的場地 他要怎麼用都可以 11/02 14:29
724F：推 hjweuxka: 這篇中肯 11/02 14:29
725F：噓 kazafso: 球迷壓迫遠雄北市府，憑什麼代表所有球迷立場？台灣看球 11/02 14:30
726F：→ kazafso: 賽的多少人心裡沒數？中職自己都知道所以價格給的低，還 11/02 14:30
727F：→ kazafso: 要強迫遠雄北市府聽話，哪裡的臉要求啊 11/02 14:30
728F：推 sky001tp: 這版只准一種聲音喔，不給棒球用就是該死， 11/02 14:30
729F：→ sky001tp: 最好以後連場地費都不要收，收了就是不愛棒球 11/02 14:30
730F：推 setterwu: 日職巨人隊有東京巨蛋經營團隊股權的兩成，有權安排場 11/02 14:31
731F：→ setterwu: 次，所以看有誰能入股遠雄應該就有部分主導權，要完全 11/02 14:31
732F：→ setterwu: 主導就拿個50%股份 11/02 14:31
733F：推 twlicn: 蛤 我講的公益是公共利益啊 我怕有人誤會還先把公共利益打 11/02 14:31
734F：→ twlicn: 出來欸XD 11/02 14:31
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/02/2024 14:32:21
735F：噓 guzai: 假中立文 底下一堆明顯帶風向的 你可以意見不同 但不能尊重 11/02 14:31
736F：→ guzai: 中職球迷的意見嗎 一直站在優越的角度貶低中職 何必呢 11/02 14:31
737F：→ Jimmywin: 確實，照合約走 11/02 14:31
738F：→ kazafso: 還想強迫改合約？理由呢？不是世界都繞著某些人轉，想怎 11/02 14:32
739F：→ kazafso: 樣就怎樣。 11/02 14:32
740F：→ joulin: 到底誰貶低中職? 這篇哪裡貶低? 11/02 14:32
741F：推 crazyspeaker: 推這篇，很多人都以為是市府"好心" 免費施捨地給遠 11/02 14:33
742F：→ crazyspeaker: 雄讓他蓋大巨蛋賺翻，笑死 11/02 14:33
743F：→ joulin: 尊重球迷想法 我尊重阿 是這篇源頭 要求大家要一致炮口 11/02 14:33
744F：→ joulin: 向外 不能有其他言論耶 不然就扣帽子 你現在好意思談尊重 11/02 14:33
745F：推 hjweuxka: 台灣早就被藍綠搞得烏煙瘴氣 一堆只為己方利益在無腦護 11/02 14:36
746F：噓 hgt: 這咖應該就是網軍!!! 八卦第一篇文2015年，第二篇文2023年 11/02 14:36
747F：→ hjweuxka: 航 11/02 14:36
748F：推 poet1112: 明明是體育賽事優先為什麼要圖利中職，好像全台灣只有中 11/02 14:36
749F：→ poet1112: 職是體育賽事 11/02 14:36
750F：推 YDSK: 反正意見不同就先扣帽子，扣完了順便再抹一下，呵呵 11/02 14:36
751F：→ YDSK: 他跟他們口中最討厭的那些人根本沒啥不同 11/02 14:36
752F：→ hgt: 我看早就換了個人!! 真的有夠假!!!! 還中立勒!! 笑死誰阿!! 11/02 14:36
753F：→ kazafso: 說實話就是貶低中職了？怎麼不看看情緒勒索的言論是哪些 11/02 14:37
754F：→ kazafso: 人在說得，帽子扣的一頂接著一頂 日本巨蛋也不是只辦棒 11/02 14:37
755F：→ kazafso: 球比賽。台灣巨蛋就得為棒球讓路，省省吧。當人沒在台灣 11/02 14:37
756F：→ kazafso: 看過職棒比賽嗎？有些小場地人都坐不滿，還有臉說什麼壓 11/02 14:37
757F：→ kazafso: 迫遠雄和北市府的言論 11/02 14:37
758F：推 Jen0525: 柵欄壞了啊 你看就有人出來了 11/02 14:37
759F：推 Lekas: 講美職球場漂亮就是貶低 有沒有那麼玻璃心 11/02 14:37
760F：→ YDSK: 套一句先前最常聽到的話:你進場了嗎? 11/02 14:37
761F：→ merkx051: 意見不同就先扣帽子真的很噁心 不知道從哪學來的 11/02 14:37
762F：→ hgt: 少在那邊假中立拉!!!!!!!!!! 棒球版甚麼時候多一堆"全體育" 11/02 14:38
763F：噓 jason40311: 你以為50%就只能50%喔？要不要看清楚合約？ 11/02 14:38
764F：→ YDSK: 全世界沒有人只挑周末在租巨蛋的，只想挑現成的爽然後不願 11/02 14:38
765F：→ hgt: 迷???? 網軍還有臉說別人噁心??? 靠!!! 11/02 14:38
766F：→ YDSK: 付出資源，講不過以後就開始情勒+抹黑，每個case都這樣搞 11/02 14:39
767F：→ YDSK: 還簽什麼合約?大家一起用情勒大法脅迫就好，笑死 11/02 14:40
768F：推 Jen0525: 推 解決事情不是每次都情勒然後把事情喬過了之後說自己有 11/02 14:41
769F：推 evaras: 棒球板本來就最愛分類貼標籤不是嗎？貼人X迷、反X迷、X寶 11/02 14:41
770F：→ Jen0525: 做事 11/02 14:41
771F：→ YDSK: 還在講什麼貶低中職的可笑言論，怎不說你莫名的虛榮感? 11/02 14:41
772F：→ YDSK: 看中職是有多高人一等?看不起別人的是誰自己心裡有數 11/02 14:42
773F：→ evaras: 現在幫人分類 啥柵欄網軍什麼的 跟以前各迷互相對立沒有區 11/02 14:43
774F：→ evaras: 別 11/02 14:43
775F：→ YDSK: 最肚爛就是這種只會邀巴剎的，這麼行當初怎麼不去談合約? 11/02 14:43