作者joulin (joulin)
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标题Re: [讨论] 关於大巨蛋，我常常怀疑我在棒球板吗？
时间Sat Nov 2 12:43:52 2024
看到有不同言论，就直接说是栅栏坏了，
那才是太过偏颇吧
确实棒球版，应该大部分都是棒球迷，
身为棒球迷，当然更应该替棒球，甚至职棒讲话，
只是有些事情又不是只有对或错，
这问题有很多方面需要检讨，
所以有很多人有不同意见，这很正常
难道棒球版就只能一面倒的炮口对外?
何况，棒球也不是真的只有职棒，
未来还可能会有很多赛事，不管哪一级别的棒球赛事，
都有可能会想要来用大巨蛋，因为场地舒适，而且办活动也有面子，
之後只会遇到更多活动，来排挤这50%的时间
若给我决定，我根本不会去举办啥世壮运，浪费钱，提升国际能见度效果又有限
因为这运动会我之前连听都没听过，
但我不是决策者，决策者怎麽想的，要去问他
当已经决定要办了，在既然都已经要办的前提下，
那台北大巨蛋身为台北市最重要的运动场馆
不可能不用这场地来打棒球，来当开幕场地。这些合理，可以理解
但就算该用在世壮运，我也不认为世壮运这个我之前连听都没听过的赛事
值得排挤大巨蛋两个月的档期
若是奥运 甚至亚运，你拿走更多时间，我都不会有意见
所以世壮运本身到底是不是需要花这麽多时间占档期
这也是值得检讨的地方
不是只有远雄把档期排给演唱会需要检讨
回头说远雄，
远雄是什麽样的商人，当然大家都知道
只是大巨蛋是有签合约的
若远雄都按照合约规定走，说真的，连市府都拿他没皮条
目前看新闻，合约是写50%要用在体育赛事，
是体育赛事，也不是棒球
所以，该要去问问当初到底谁去订这个合约的
至於，你说大巨蛋应该是本体都给体育活动使用，
旁边商场才是给远雄去经营商业活动
说真的，你想得太理想了吧?
体育活动能撑起大巨蛋本体一年的档期???
更不要说体育赛事的场租跟演唱会的场租差那麽多
商人当初来投标，想要抢大巨蛋时，绝对会考量这些，
若按照你那样限定，大巨蛋本体不能排商业活动
你真的觉得大巨蛋会有人投标吗?
更别说，以前中职黑暗期那麽长一段时间
球迷入场数是多少?
谁能在当初就夸口保证，能预言到中职在大巨蛋举办比赛，今天的这种盛况?
如果骂远雄就有用，那大家真的可以尽量骂，
但若骂远雄解决不了问题，
那转方向看齐他有没有其他方式能解决
这也是方法
现在北市府不就出来发新闻，说愿意检讨世壮运占用的时间了?
商人就是商人，除非你当初合约有写明，
不然你现在说啥，他们还是以赚钱为最大目的
可以唾弃远雄，可以骂死他们
但谩骂之後还是要解决问题
很多人想讨论的是该怎麽解决，问题的症结点到底在哪边
说真的，骂得再多
打死我都不信远雄会转弯拉，除非他超过50%，不然他绝对不会演唱会
的档期吐出来的拉
目前能期望的，就是世壮运调整档期，这就要拜托会长跟市府去协调了
※ 引述《cmuboy (1234567)》之铭言：
: 这几天讨论到大巨蛋，一堆人在推文忙着帮远雄说话。
: 说什麽北市府出地，远雄出钱，中职出嘴巴；什麽在商言商；什麽中职球迷情勒......
: 挖哩勒，政府当初就是为了让职棒迷不用淋雨看球，不用整天因雨延赛，
: 才出地盖室内棒球场啊！
: 我有时候推文看一看，都要跳出去看一下我是不是跑到八卦板了。
: 前几天省钱板已经被网军推文洗烂，
: 现在来棒球板又看到这些帮财团说话的推文，真的快吐血.......
: 我看一看维基，不管怎麽看，棒球，应该说「职棒」应该都是优先使用吧！
: 在别的板就算了，在棒球板竟然也可以把风向带到让中职一年用20场合理？
: 如果今年退让了，以後是不是比照办理？
: 我不想讨论政治，但现在是怕大巨蛋的风波延烧到政治，
: 让大家去检视这几任台北市长的作为吗？
: 原本应该是这样：
: 职棒+其他体育活动 -> 球场
: 远雄 -> 周边商业设施
: 结果远雄发现演唱会也能赚一票，就连球场那一块也想染指，这麽简单看不出来？
: 不是说棒球板只能有一种声音，但在棒球板帮远雄说话，我也真的是无言了。
: 如果了解历史，就会知道当初大巨蛋就是为了职棒盖的啦！！！
: 以下维基资料（第一句就已经说啦，室内棒球场）：
: 台北大巨蛋，
: 或称台北文化体育园区、台北巨蛋，是位於台湾台北市信义区的多功能室内棒球场。
: 历史：
: 1991年11月10日
: 台北市立棒球场上万观众坐等1991年中华职棒总冠军赛第七场在此开赛，
: 时任行政院院长郝柏村也坐在观众席内；
: 不料天降大雨，中华职棒宣布延赛，观众齐声高喊「我们要巨蛋」，
: 郝柏村因此指示兴建不受风雨影响的室内体育场。
: 1995年12月26日
: 台北市政府聘请棒球球星王贞治担任巨蛋催生小组最高荣誉顾问，
: 时任市长陈水扁颁赠巨蛋催生小组最高荣誉顾问聘书给王贞治；
: 陈水扁在颁赠聘书典礼上说，巨蛋兴建完工後，
: 将每年或每二年举办「台北盃」世界棒球锦标赛，提升棒球水准。
: 1996年7月20日
: 台北市政府巨蛋催生小组决议於台北市立棒球场原址兴建巨蛋；
: 但在1998年陈水扁连任市长失败後暂停。松山菸厂停止运作後，厂区移交台北市政府管理
: 松山菸厂18公顷基地全数作为台北大巨蛋园区之用，并开始进行後续关厂与土地移交作业
: 动工：
: 台北大巨蛋采用BOT模式公开招标，原预计於2015年底就能完工启用。
: 後因停工导致时程延後，2023年10月20日完工，2023年12月2日启用。
: 历程：
: 2003年12月26日上网公告办理招商
: 2004年5月
: 远雄企业团大都市建设与日本竹中工务店等协力厂商合组的「台北企业巨蛋联盟」
: 获选台北市政府甄审委员会议选为BOT案最优申请人，开始与台北市政府议约。
: 2006年10月3日
: 台北企业巨蛋联盟筹设的公司「远雄巨蛋事业股份有限公司」与台北市政府签约办理
: 「台北文化体育园区─大型室内体育馆台北大巨蛋BOT案」签约，
: 由时任台北市市长马英九与远雄企业团董事长赵藤雄代表签约。
: 签约後开始起算50年特许期，特许期到2062年。
: 2010年12月9日，大巨蛋通过台北市都市设计审议。
: 2011年5月26日，有条件通过环评，6月16日都审原则同意。
: 2011年6月30日，取得建筑执照，依照合约需3年内完工，11月16日完成融资。
: 2012年4月17日动工。
: 2014年11月13日，台北大巨蛋举行上梁典礼，国际棒球总会IBAF在官网发表专文介绍台北
: 大巨蛋。
: 2017年11月，大巨蛋屋顶封顶。2020年8月7日，台北市政府都发局正式同意复工。
: 2023年10月20日，台北市政府建管处核准大巨蛋使用执照。
: 2023年11月2日，台北市政府建管处核发纸本使用执照。
: 2023年12月2日，世界全垒打868支记录保持人王贞治，站上投手丘，开出巨蛋的第一球，
: 正式启用
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1F：→ saisai34: 嗯 棒球迷应该替棒球讲话 不管对错 不讲道理 就情勒呗 11/02 12:45
2F：推 TsukimiyaAyu: 本版就是政黑 八卦化 不能有别的声音 董? 11/02 12:46
3F：推 chihching666: 大巨蛋为什麽要盖 就是为棒球 小巨蛋被凹走现在换 11/02 12:47
4F：→ chihching666: 凹大巨蛋 11/02 12:47
5F：→ NTUOnline: 你问错问题了 11/02 12:47
6F：推 niceright: 就事论事被扣远雄粉的帽子真的很问号 这里北韩版? 11/02 12:47
7F：→ NTUOnline: 当初如果是赔钱合约, 谁要去盖大巨蛋???? 11/02 12:47
8F：推 henry3214: 觉得前一篇凭什麽认为全部人都得跟他想的一样 11/02 12:47
9F：嘘 mynumber55: 太理想？ 商场就是要给他补窥损的，现在变成他应该要 11/02 12:48
10F：→ mynumber55: 赚巨蛋? 11/02 12:48
11F：→ chihching666: 大巨蛋要盖时有说要办演唱会法会吗 11/02 12:48
12F：→ NTUOnline: 也只有能赚钱的合约, 商人才愿意去投入 11/02 12:48
13F：推 lonzoslaker: 市府就勇敢说大巨蛋不是棒球优先，是价格优先，那就 11/02 12:48
14F：→ lonzoslaker: 没什麽好吵了 11/02 12:48
15F：→ Tanjiro: 市府也有问题，但这里只检讨远雄 11/02 12:48
16F：→ NTUOnline: 不然你中职或球团或棒球版球迷要自己出资盖大巨蛋吗?? 11/02 12:48
17F：→ joulin: 他会写50%要用在体育赛事 就是等於允许你办其他阿 11/02 12:48
18F：→ NTUOnline: 市府根本没问题啊, 开一个赔钱合约哪可能有厂商要来做? 11/02 12:48
19F：→ joulin: 不要那麽天真好吗 在台湾 体育赛事撑得起巨蛋本体???? 11/02 12:49
20F：→ www10618: 没跟着中职迷瞎挺 = 熊粉 11/02 12:49
21F：→ niceright: 现在问题确实出在市府 你骂爆远雄他也不会理你 11/02 12:49
22F：→ NTUOnline: 还是棒球版球迷要自己集资盖大巨蛋?? 11/02 12:49
23F：→ joulin: 你敢说我真的不敢信拉 还是你觉得商人就是愿意赔钱 11/02 12:49
24F：→ joulin: 也让你全都只用在体育赛事? 11/02 12:49
25F：→ chihching666: 市府没处理好 就是无能 远雄集团就是奸商 附属商场 11/02 12:49
26F：→ chihching666: 凹走现在该抢职棒场次 11/02 12:49
27F：→ mynumber55: 当初巨蛋就是怎麽评估就会亏，所以给她商场补，现在 11/02 12:49
28F：→ mynumber55: 变成在商研商，啊真的要在商言商巨蛋盖成演唱会馆就 11/02 12:49
29F：→ mynumber55: 好啦 11/02 12:49
30F：推 OzawaRin: 推，如果规定只有体育赛事，黑豹旗办在大巨蛋也超棒啊， 11/02 12:49
31F：→ OzawaRin: 这才叫真甲子园，职棒蛋雕，台湾的基层棒球需要好球场 11/02 12:50
32F：→ OzawaRin: 说实话对远雄来说中职的场租跟零成本的业余棒球差不多吧 11/02 12:50
33F：→ nelsonhsiao: 附设商业设施才是用来赚钱的，巨蛋是打棒球的 11/02 12:50
34F：推 ct13579: 没啥为了职棒不该举办世壮运这种事吧 11/02 12:50
35F：推 bingxyz: 本来就是这样子，有照合约走还要情勒人家多办职棒 11/02 12:50
36F：推 f22313467: 老实说我觉得50%太少 11/02 12:50
37F：→ f22313467: 表示说所有类型运动都要抢那50% 11/02 12:50
38F：推 Tanjiro: 远雄要办演唱会还是其他活动 最好不用报告市府 11/02 12:50
39F：→ joulin: 若觉得商场才是要给她补的 当初你就不该签50%拉 11/02 12:50
40F：推 a94037501: 笑死不能赚钱怎麽不叫中职不要收门票 11/02 12:50
41F：→ venom957: 泥马的要吵多久烦死了 11/02 12:51
42F：→ nelsonhsiao: 所以李述德这些人被告啊 11/02 12:51
43F：→ mynumber55: 现在就敢说称不起喔，当初干嘛浪费钱盖这麽大，真的 11/02 12:51
44F：→ mynumber55: 讲盈利，联盟早就倒了 11/02 12:51
45F：推 niceright: 那你招标的时候记得写明这个案子不能赚钱 看有谁要投标 11/02 12:51
46F：→ joulin: 还有 是现在中职进场人数爆增 不要在纳说啥以前你觉得 11/02 12:51
47F：→ joulin: 能有那麽多人进场 马後炮而已 11/02 12:51
48F：→ mynumber55: 笑死，我怎麽知道当初那些人签50% 11/02 12:52
49F：→ WANGSH: 有老龙迷不怕 11/02 12:52
50F：→ mynumber55: 2006年超惨好吗，外野学生免钱欸 11/02 12:53
51F：→ NTUOnline: 交给菇和爪迷了 11/02 12:53
52F：推 skullno2: 棒球迷为何不能嘴中职 用舞厅啦啦队主题日捞钱的方式 11/02 12:53
53F：→ kase09521: 所以现在只能情勒啊，上半季被世状抢走了看下半季能不 11/02 12:53
54F：→ kase09521: 能多凹两周，然候看市府要不要吐一点世状档期出来凑个 11/02 12:53
55F：→ kase09521: 30场 11/02 12:53
56F：→ saisai34: 当年签约大巨蛋的时候 中职黑暗期 假球缠身 谁知道 11/02 12:53
57F：→ saisai34: 会不会倒 真那麽好赚当年怎麽没一堆企业抢标 11/02 12:54
58F：推 chihching666: 到现在有没有立委议员在这件事上发声过一句 财团这 11/02 12:54
59F：→ chihching666: 麽嚣张 不是没有原因 11/02 12:54
60F：→ mynumber55: 说巨蛋浪费钱还被喷，现在呢，笑死 11/02 12:54
61F：推 greatcat: 政治人物说过几次‘’棒球是国球‘’了？ 11/02 12:55
62F：→ greatcat: 但是国球碰到外国艺人巡回演唱会也要让出场地来 11/02 12:55
63F：→ greatcat: 然後再吹棒球是国球 11/02 12:55
64F：推 saintlin: 觉得就事论事讨论的人是不少，但是昨天一堆每篇巨蛋文 11/02 12:55
65F：→ saintlin: 都回跟留言非常热烈的IP，今天巨蛋文却全都看不见了，真 11/02 12:55
66F：→ saintlin: 的让人很有网军任务达成结束的感觉啊。 11/02 12:55
67F：→ joulin: 网军一定有 但并非全部 11/02 12:55
68F：推 TsukimiyaAyu: 像是saintlin兄 你能举出几个例子还有证据吗 11/02 12:56
69F：推 demonh311: 议员是要发声什麽，去问看看台北市民要看棒球还是演唱 11/02 12:56
70F：→ demonh311: 会 11/02 12:56
71F：→ TsukimiyaAyu: 中华职棒球迷不会无证据先乱喷 你应该是个案吧 11/02 12:56
72F：推 chihching666: 反正台北市政府没处理好 任期完自己引退 别说自己 11/02 12:56
73F：→ chihching666: 有多好能力 11/02 12:56
74F：推 beauman002: 中山足球场没人说话现在只能赏花了 11/02 12:56
75F：→ NowQmmmmmmmm: 就也不知道在吵什麽0.0真有趣 11/02 12:57
76F：推 cmuboy: 所以现在是要来检讨台北市政府跟远雄的合约吗？！ 11/02 12:58
77F：→ NowQmmmmmmmm: 其实当初大巨蛋就拆掉盖空中花园就不会吵了0.0很棒 11/02 12:58
78F：→ NowQmmmmmmmm: 的政见 11/02 12:58
79F：→ ponguy: 这里就不敢太检讨跟远雄签约的北市府啊 只敢叫中央硬来 11/02 12:58
80F：推 mynumber55: 一定是排平日，然後球团亏钱，再来说你看，称不起， 11/02 12:58
81F：→ mynumber55: 以後少少的几场意思意思，完美 11/02 12:58
82F：推 wolflingbaby: 源头就是台北市政府签约内容 11/02 12:58
83F：→ a1090236: 50%以上棒球比赛 又不是中职比赛 11/02 12:58
84F：→ cmuboy: 这种不公义的事，还可以在棒球板被护航，我也是醉了 11/02 12:59
85F：→ joulin: 没有 目前看来是更惨 50%体运赛是 不是棒球 11/02 12:59
86F：推 Lekas: 合约是多年前签的 人家那时敢赌 不能现在赚就说人贪吧 11/02 12:59
87F：→ mynumber55: 那块精华地，不盖棒球场轮得到远雄bot喔 11/02 12:59
88F：→ cmuboy: 世壮赛也没有影响6-9月排中职赛程，但远雄也是吃死死 11/02 12:59
89F：→ saisai34: 本来就是体育赛事 哪可能订死50%棒球 万一职棒倒了 11/02 12:59
90F：→ joulin: 到底有啥好醉 我哪里护航远雄了? 是你希望一言堂才让人醉 11/02 13:00
91F：推 a94037501: 没人出钱球迷整天喊我们要巨蛋球场就会长出来的话赶快 11/02 13:00
92F：→ a94037501: 找块地用了喊六队都有自己的巨蛋了 11/02 13:00
93F：→ saisai34: 不就要办系队棒球赛来塞满 11/02 13:00
94F：→ a1090236: 抱歉口误 50%体育赛事 又不是只有你中职的才叫体育赛事 11/02 13:00
95F：→ Lekas: 如果现在职棒惨 演唱会也热不起来 回收不了成本也是他买单 11/02 13:00
96F：→ mynumber55: 那块精华地，还盖商场，是要怎麽亏 11/02 13:00
97F：→ joulin: 世壮运当然没有醒六到九月档期 但远雄想赚钱啊? 不懂? 11/02 13:00
98F：→ cmuboy: joulin大大，我不是说你，我是说那些帮远雄护航的推文 11/02 13:00
99F：嘘 KevinLow: 好啦 全部排演唱会吧 反正以前没大巨蛋还不是照样有职棒 11/02 13:01
100F：→ KevinLow: 打 11/02 13:01
101F：→ joulin: 你合约就没规定他要保留给职棒 他就只按照规定 保留50% 11/02 13:01
102F：→ cmuboy: 政府都已经给精华地让远雄盖商场了，连棒球场也要贪？ 11/02 13:01
103F：→ joulin: 给体育赛事啊? 现在他就算一算跟你说他有超过50% 不懂? 11/02 13:01
104F：→ mynumber55: 诚实一点，盖成演唱会馆，现在也只能酸酸还完全没办 11/02 13:01
105F：→ mynumber55: 法呢，就是要假掰偷渡 11/02 13:01
106F：→ cmuboy: 现在很明显就是演唱会>>>>>棒球啊 11/02 13:01
107F：推 finalzerd: 这篇中肯，远雄2011取得建照的时候中职黑到爆炸 11/02 13:01
108F：→ a1090236: 所以中职狂粉不知道在理直气壮什麽 就因为你是台湾唯一 11/02 13:02
109F：→ a1090236: 职棒联盟吗 11/02 13:02
110F：→ finalzerd: 所以北市府才要给商场，不然大巨蛋根本不会有人投标 11/02 13:02
111F：→ saisai34: 说起来如果像当年鲁蛋还在的时候 两个联盟抢蛋该怎麽吵? 11/02 13:02
112F：推 likeyouuu: 如果有按照合约 远雄基本没问题吧 11/02 13:02
113F：→ likeyouuu: 只要市府没动作 中职根本只能虾喊 lol 11/02 13:02
114F：→ KevinLow: 反正我也爱去演唱会 希望大咖歌手都排大巨蛋 票比ZEPP好 11/02 13:02
115F：→ KevinLow: 抢多了 11/02 13:02
116F：→ cmuboy: 中职黑到爆炸又怎麽样？拿政府地盖了一个棒球场办演唱会？ 11/02 13:02
117F：嘘 TaiTY2021: 你到底在讲什麽，当初知道大巨蛋赚不了钱所以给他商场 11/02 13:02
118F：→ TaiTY2021: 饭店商办，结果大巨蛋还想吞掉耶 11/02 13:02
119F：推 mynumber55: 整天说不能亏，当初这麽惨都敢盖，现在还亏? 11/02 13:03
120F：推 ig49999: 你打这麽长干嘛 人家直接扣远雄粉根本没要讨论 11/02 13:03
121F：推 KGarnett05: 世壮运是换我可能不会举办或不一定要用这麽多天，但真 11/02 13:03
122F：→ Lekas: 当时签约 国内的体育环境 很可能超过50% 就没有财团愿意赌 11/02 13:03
123F：推 pengjoker: 补血 11/02 13:03
124F：→ joulin: 精算当然是有赚才愿意投标阿 问题是你就签50%阿 很难懂吗 11/02 13:03
125F：→ bbs0840738: 2006年签约那时 你不给远雄盖请问台湾谁会愿意盖？ 11/02 13:03
126F：→ mynumber55: 不然大家个退一步，商场拆掉，蛋全部给熊熊，给我个 11/02 13:03
127F：→ mynumber55: 面子 11/02 13:03
128F：→ KGarnett05: 正出地盖大巨蛋的台北市举办要用能说不可以吗，甚至台 11/02 13:03
129F：→ cmuboy: 拿政府精华地盖商场饭店，就是要你盖棒球场，开演唱会？ 11/02 13:04
130F：→ saisai34: 50%就已经剩下远雄了 , 当年远雄被土城那位卡 想脱手 11/02 13:04
131F：→ NowQmmmmmmmm: 其实很简单远雄在盖不出来跟停工的时候中职入股投 11/02 13:04
132F：→ NowQmmmmmmmm: 资就没事了0.0又不是没钱不是吗那当时在想什麽呢 11/02 13:04
133F：→ joulin: 难道你能算出他商场补得回来? 他绝对是有考量这50% 11/02 13:04
134F：→ saisai34: 中职也没人要接手啊 11/02 13:04
135F：→ bbs0840738: 2006那时候的职棒进场人数要不要去看一下 11/02 13:04
136F：→ joulin: 可以办其他活动 11/02 13:04
137F：→ KGarnett05: 北市和大巨蛋的关系比职棒跟大巨蛋的关系更直接 11/02 13:04
138F：→ cmuboy: 中职入股什麽？讲这种不可能的......政府都出精华地了 11/02 13:04
139F：→ mynumber55: 所以给她商场，识字好吗 11/02 13:04
140F：推 whiteheart: 财团一句要赚钱，当初盖大巨蛋的承诺政客跟商人就 11/02 13:04
141F：→ whiteheart: 通通放在脑後 11/02 13:04
142F：→ joulin: 话说 东蛋也是有一半比例是其他活动耶 拜托 不要那麽 11/02 13:04
143F：推 finalzerd: 2011年中职都快解散了，锋+恰还要拍广告请相信我们 11/02 13:04
144F：推 TomBrady5566: 没办法 一堆法盲情勒仔 11/02 13:04
145F：→ joulin: 天真好吗 全都打棒球? 连东蛋都不行 你觉得台湾可以? 11/02 13:05
146F：→ cmuboy: 那东蛋有演唱会优先於棒球吗？ 11/02 13:05
147F：推 a94037501: 政府可以鼓励体育活动鼓励中职全部进土城吧 11/02 13:05
148F：→ joulin: 不要说东蛋 美国一堆场馆 也都有办演唱会 11/02 13:05
149F：→ cmuboy: 现在远雄就是要玩这种比例陷阱 11/02 13:05
150F：→ joulin: 不然根本经营不下去 11/02 13:05
151F：→ Lekas: 你只能说远雄赌赢了 他在多数不看好的情况下 敢下场赌 11/02 13:05
152F：→ finalzerd: NowQmmmmmmmm:远雄当时被停工有找辜接手，辜自己不要的 11/02 13:05
153F：推 Tads: 我是觉得中职没人去投标 却要理直气壮的喊精华时段优先？ 11/02 13:05
154F：→ Tads: 要是当初有人去合资讲话还能大声点 11/02 13:05
155F：→ joulin: 能不能优先於棒球 要看你合约怎麽写啊 11/02 13:05
156F：推 CREA: 晚点就有人要去政黑po文说网军攻占棒球板了 11/02 13:05
157F：→ cmuboy: 重点是，那些棒球场会出现 其他商演>>>>棒球吗？ 11/02 13:05
158F：嘘 cliff880528: OK啊 商场跟商办收归北市府 那颗破马桶盖看要开什麽 11/02 13:05
159F：→ cliff880528: 演唱会随便你 11/02 13:05
160F：→ a1090236: 中职要排自己优先就入股或认养 讲合约图利就快去告发 11/02 13:05
161F：→ a1090236: 不然你能拿远雄怎样 11/02 13:05
162F：→ mynumber55: 给她商场补不回来？ 他当初财务评估做功德? 远雄欸， 11/02 13:06
163F：→ joulin: 你就写说要保留50% 他就保留了 你拿他有啥办法? 11/02 13:06
164F：→ mynumber55: 赵腾熊欸，上市公司欸 11/02 13:06
165F：→ finalzerd: 远雄当时就是敢赌，结果人家赌赢了，现在又来眼红人家 11/02 13:06
166F：→ bbs0840738: 远雄就是赌赢了现在可以拿翘 不要说20年前啦 3年前都 11/02 13:06
167F：→ bbs0840738: 没棒球迷敢说大巨蛋可以成功 11/02 13:06
168F：→ saisai34: 远雄当年敢拿钱赌 中职没人敢 所以现在才能这麽硬 11/02 13:06
169F：→ Lekas: 而且在当时不看好的情况下 拿到一个对他较有利的条件 11/02 13:06
170F：→ urban: 远雄就是知道站不住脚才会找八卦版网军来洗啊 11/02 13:06
171F：推 NowQmmmmmmmm: 当时我觉得就算几十亿便宜卖远雄也会卖，结果盖好了 11/02 13:06
172F：→ NowQmmmmmmmm: 才要用几百亿去买0.0就尴尬欸 11/02 13:06
173F：→ joulin: 当初评估一定有把50%跟旁边商场一起加起来 才愿意投标拉 11/02 13:06
174F：推 poeoe: 远雄投资成功 当然有资格讲话啊 11/02 13:06
175F：→ joulin: 你以为他不会去评估纳50%????? 11/02 13:06
176F：→ poeoe: 不爽不要用 11/02 13:06
177F：推 niceright: 那你各位发现问题在北市府了 还不照三餐打1999问候他们 11/02 13:07
178F：→ urban: @Lekas 远雄赌赢了？是行贿官员吧 11/02 13:07
179F：→ jackz: 笑死 棒球本来就该优先使用 你远雄就该这样做 11/02 13:07
180F：→ mynumber55: 没人说要全部打棒球啊，优先不行吗？ 11/02 13:07
181F：→ joulin: 话说 当初大巨蛋也没有很多厂商标好吗 11/02 13:07
182F：→ joulin: 说得好像大家当初都想抢盖大巨蛋?????? 11/02 13:07
183F：→ finalzerd: 开始盖大概是15年前，2009年交涉细节年底爆发假球 11/02 13:07
184F：→ joulin: 是现在有利可图 才大家都想买 不是大家当初都想盖 11/02 13:07
185F：→ joulin: 你怎麽不叫中信当初抢一下? 阿 因为他们也还没买职棒啊 11/02 13:07
186F：→ mynumber55: 不然诚实一点球场改掉，给最低额度，赚起来 11/02 13:08
187F：→ joulin: 所以事情有前因後果 现在说那些有屁用? 除非你毁约 11/02 13:08
188F：→ joulin: 不然就等合约到了 把那调改掉 11/02 13:08
189F：→ cmuboy: 这跟谁来标无关，你拿政府精华地盖商场饭店，不给打棒球？ 11/02 13:08
190F：→ finalzerd: 然後远雄2010年想要放弃，市府用更高商场来拉住远雄 11/02 13:08
191F：→ joulin: 其他你就算骂也不痛不痒拉 既然於事无补 为何要求大家都 11/02 13:08
192F：→ bbs0840738: 好几年前还在被卡的时候就有传远雄想要认赔脱手，当 11/02 13:08
193F：→ bbs0840738: 时怎麽没球团敢出手？不就想说高机率会赔 11/02 13:08
194F：→ saisai34: 土城那位卡蛋的时候 远雄想脱手 辜是有机会买下来的 11/02 13:08
195F：→ finalzerd: 才会再2011年拿到建照的，时间大概是这样的 11/02 13:08
196F：→ joulin: 跟你做一样的事情? 跟着一起浪费生命去骂? 与其去骂 11/02 13:08
197F：→ cmuboy: 所以远雄同意继续盖，那就不应该连棒球场这一块都要贪 11/02 13:08
198F：→ finalstar: 亚太棒球场花公帑20亿专为职棒兴建,但球团现还没去投标 11/02 13:08
199F：→ joulin: 我更愿意花时间去讨论 其他方式有啥办法可以解决 11/02 13:08
200F：→ KingWKen: 所以哪些帐号是网军找到了吗？ 11/02 13:08
201F：嘘 cliff880528: 没有人投标是因为那时候只有蛋体啊 如果别人也能官 11/02 13:09
202F：→ cliff880528: 商勾结弄连体婴商场 随便也多3组人马出来抢 11/02 13:09
203F：→ cmuboy: 在棒球板骂远雄不OK？难道跟着那些人一起护航远雄吗？ 11/02 13:09
204F：→ finalzerd: 好几年前还在被卡的时候有找辜接手啊，辜当时不敢接 11/02 13:09
205F：→ mynumber55: 赌？ 现在有一个被关的就是巨蛋喔，赌什麽? 11/02 13:09
206F：→ KGarnett05: 哪有不给打棒球不也排了吗没办法随心所欲而已本来就也 11/02 13:09
207F：→ KGarnett05: 没那资格吧 11/02 13:09
208F：→ a1090236: 哪来不给 是中职想优先排周末的 11/02 13:09
209F：→ occlumency3: 推这篇 11/02 13:09
210F：→ saisai34: 几年前卡蛋的时候条件跟现在一样 怎麽不接手 11/02 13:09
211F：→ cmuboy: 那为什麽不能优先排周末？周末要给演唱会？？？？？ 11/02 13:09
212F：推 a94037501: 世壮运也是棒球好吗谁规定只有中职可以打棒球 11/02 13:09
213F：推 Lekas: 这本来就是商业模式下的赌博 也是有可能赌输 赔到脱裤 11/02 13:09
214F：推 lien0972: 前几篇还认真回了一些 後来根本开场直接扣帽子 都在引 11/02 13:09
215F：→ lien0972: 战 根本没要讨论 算了 11/02 13:09
216F：→ joulin: 阿费话 因为演唱会赚钱啊 11/02 13:10
217F：→ finalzerd: 乱讲一开始就有商场还是没人标，是後来商场比例增高 11/02 13:10
218F：→ mynumber55: 李什麽的被关喔，赵董也是官司几亿交保，赌什麽? 11/02 13:10
219F：→ joulin: 你又要说 所以他们贪钱 废话 商人不贪钱? 11/02 13:10
220F：→ joulin: 你只能拿出 合约来限制他 问题你合约就只能限制50%阿 11/02 13:10
221F：→ a1090236: 中职哪来底气抢说说优先排周末啊 因为你是台湾唯一职棒 11/02 13:10
222F：→ a1090236: 联盟？ 11/02 13:10
223F：→ Linnsen: 还以为平日没给 那麽多天礼拜四五也可试试水温阿 11/02 13:10
224F：→ Lekas: 如果他没盖成 或回不了本 他就是要吸收这些亏损 11/02 13:10
225F：→ joulin: 说真的拉 若没有50% 远雄可能100%都拿去租给演唱会拉 11/02 13:11
226F：→ KGarnett05: 什麽优先都看合约走 11/02 13:11
227F：→ saisai34: 几年前可以远雄想脱手 价格最好谈的时候不敢接 11/02 13:11
228F：→ joulin: 拜托你不要奢望他会为了啥社会责任好吗? 乡愿喔 11/02 13:11
229F：推 CREA: 说你网军就网军 大人快铡他 11/02 13:11
230F：→ Lekas: 如果远雄在这案子亏损很惨 也不是中职或北市府帮他赔吧 11/02 13:11
231F：→ saisai34: 等现在看到有利可图才想买 人家当然不可能便宜卖 11/02 13:11
232F：→ mynumber55: 蛤? 贪啊，用桥的，又不是用赚的，桥到有人被关 11/02 13:11
233F：→ finalzerd: 你知道2009到2011开工那段时间，中职假球有多臭吗？ 11/02 13:11
234F：→ joulin: 说真的 一直觉得 棒球至上 真的是乡愿 11/02 13:12
235F：嘘 cliff880528: 一个李述德还在里面蹲 你跟我讲这啥屁话 11/02 13:12
236F：→ jackz: 好了拉 烧中职谁不知道是哪种人 11/02 13:12
237F：→ KGarnett05: 不要一直拿合约外的东西讲又没效力 11/02 13:12
238F：嘘 bbo40453: 远雄投标怎麽拿到一堆优惠的，为啥其他人不标不是很明 11/02 13:12
239F：→ bbo40453: 显吗 11/02 13:12
240F：→ Lekas: 他赔的时候是他自己赔 赚钱的时候你叫他别赚那麽多 11/02 13:12
241F：→ joulin: 更别说 中职迷在台湾是小众小众小众 你不知道吗? 11/02 13:12
242F：推 NowQmmmmmmmm: 当初大巨蛋投标团队不就最後才两家肯标而已0.0讲的 11/02 13:12
243F：→ NowQmmmmmmmm: 好像几十家在抢一样 11/02 13:12
244F：推 siri18181: 推这篇 合约怎麽写没违规也只能这样 有本事就改… 11/02 13:12
245F：推 cmuboy: 对於大巨蛋棒球场来说，就棒球至上没错啊 11/02 13:12
246F：嘘 goury: 世大运如果不是在台湾举办，我40多年都没看过一次，台湾要 11/02 13:12
247F：→ goury: 举办前我也以为只是笑话谁会去看这种层级的，结果...我不在 11/02 13:12
248F：→ goury: 意世大运又怎样？就如同你没听过世壮运，很重要吗？这就像 11/02 13:12
249F：→ goury: 当年没热度时跟从不看运动的人说，推广运动、推广棒球很重 11/02 13:12
250F：→ goury: 要一样，他们大概只会歧视你，然後说谁在看这些东西，这种 11/02 13:12
251F：→ goury: 自己被歧视过，然後现在起来来就开始歧视别人，真是永远斩 11/02 13:12
252F：→ goury: 不断的歧视链。我相信你八成想反驳，阿就没有人听过世壮运 11/02 13:13
253F：→ goury: 啊，你能反驳吗等等等之类，呵呵 11/02 13:13
254F：→ mynumber55: 所以我就说当初假掰什麽，用棒球场偷渡演唱会馆啊， 11/02 13:13
255F：→ mynumber55: 熊粉还生七七，赚钱，合理 11/02 13:13
256F：→ jackz: 大巨蛋本来有棒球才有阿 不然哩 凭空生的? 11/02 13:13
257F：推 saintlin: 回TsukimiyaAyu大，我也只说感觉啊。我讲出我不喜欢只是 11/02 13:13
258F：→ saintlin: 来带议题风向，事实上不是真的要讨论的人也不行吗？我也 11/02 13:13
259F：→ cmuboy: 你看他的设计，就是拿来打棒球，现在被钻漏洞，你不气？ 11/02 13:13
260F：→ saintlin: 赞成中职要试试排平日，只专要假日中职也很难乔，远雄合 11/02 13:13
261F：→ saintlin: 约上看来也没问题，所以只能两方协商最好中职先退一步 11/02 13:13
262F：→ saintlin: 试试。你分辨不出有心讨论跟让人感觉像网军发言语气是你 11/02 13:13
263F：→ saintlin: 自己问题吧。 11/02 13:13
264F：→ finalzerd: 问题大巨蛋不是单纯棒球场而已，是复合式场馆 11/02 13:13
265F：→ jianliung: 没看棒球都知道有政黑仔来闹 11/02 13:13
266F：→ bbs0840738: 远雄说，你排平日比赛就可以到40场罗 问题是你又不要 11/02 13:13
267F：→ joulin: 好了 看到cmuboy大 你最後这段话 我不会想企图说服你了 11/02 13:13
268F：推 TsukimiyaAyu: 感觉欧 你要不要用你的感觉去报警 11/02 13:13
269F：→ joulin: 我说真的 你真的活在天真的世界 11/02 13:13
270F：→ cmuboy: 又来复合式场馆，你去看看盖大巨蛋的目的好吗？ 11/02 13:13
271F：→ NowQmmmmmmmm: 其实是这几年棒球热度回来才在吵0.0黑暗期的时候我 11/02 13:13
272F：→ NowQmmmmmmmm: 球赛推文都要十几分钟才有人回一句好可怜 11/02 13:13
273F：→ mynumber55: 棒球至上是乡愿? 那用什麽棒球场的名义盖蛋啊，用商 11/02 13:14
274F：→ mynumber55: 场远雄拿得到这块地吗？ 11/02 13:14
275F：→ saisai34: 照中职迷的条件 一辈子蛋都生不出来 11/02 13:14
276F：→ joulin: 以大巨蛋名称来说本身是棒球至上没错 但问题是商人是赚钱 11/02 13:14
277F：→ finalzerd: 北市府的大巨蛋说明就是复合式场馆啊XDD 11/02 13:14
278F：推 niceright: BOT案的本质就是钱 在那边奢望财团不赚钱是傻了? 11/02 13:14
279F：推 t72312: 整天讲目的 现实比较重要 11/02 13:14
280F：→ joulin: 至上 你要限制商人的行为 那就是合约 问题是你合约只50% 11/02 13:14
281F：→ cmuboy: 为了棒球盖大巨蛋，现在棒球无法优先？ 11/02 13:14
282F：→ joulin: 其他都不用多说了 你的想法真的天真 我不回应了 11/02 13:14
283F：→ finalzerd: 一开始就把足球，大型集会，演唱会都考虑进去设计的 11/02 13:15
284F：→ saisai34: 你中职平日不敢排比赛 也是因为钱 会亏本 11/02 13:15
285F：→ t72312: 棒球无法优先很奇怪吗 11/02 13:15
286F：→ NowQmmmmmmmm: 好了结论就是远雄粉跟不排比赛就万恶粉之争0.0争什 11/02 13:15
287F：→ NowQmmmmmmmm: 麽争混在一起作撒尿巨蛋不会吗 11/02 13:15
288F：嘘 cliff880528: 搞不懂为什麽总是有人在担心远雄钱赚太少欸 笑死 11/02 13:15
289F：→ mynumber55: 小众还弄一个几百亿的场地，精华地欸，假掰什麽 11/02 13:15
290F：→ jackz: 先想想大巨蛋不是棒球优先 棒球迷要怎麽抗议吧 不然出张嘴 11/02 13:15
291F：推 Lekas: 用什麽名义盖蛋 是外面喊的 白纸黑字的合约 才是落实的 11/02 13:15
292F：→ t72312: 阿你中职比赛就不敢排满啊 11/02 13:15
293F：→ jackz: 是能改变什麽 11/02 13:15
294F：→ cmuboy: 我的想法很天真没错！我看不惯财团吃人肉，还有人护航 11/02 13:15
295F：推 KGarnett05: 要限制商人本来是看合约，况且另一方也是商业团体当然 11/02 13:15
296F：→ joulin: 棒球在台湾不是小众 但中职是小众好吗 难道当初大巨蛋 11/02 13:15
297F：→ Lekas: 你上法庭 难道不是用白纸黑字当证据 是用喊的口号当证据 11/02 13:16
298F：→ saisai34: 如果中职要用钱来思考 远雄当然也用钱思考 11/02 13:16
299F：→ finalzerd: 大巨蛋其实是幌子，本质是要拆古蹟+活化用地而已... 11/02 13:16
300F：→ joulin: 是为了中职盖的? 这真的要笑死人了 中职当初都快倒了 11/02 13:16
301F：→ joulin: 当初大巨蛋 也是想要办国际棒球赛是好吗 11/02 13:16
302F：→ mynumber55: 商人赚钱没错啊，啊干嘛要偷渡棒球，因为不用棒球包 11/02 13:16
303F：→ mynumber55: 装拿不到地啦，天真 11/02 13:16
304F：→ a1090236: 读卖巨人真蠢 干嘛要自己入股还认养，直接跟三井集团讲 11/02 13:16
305F：→ a1090236: ：你盖巨蛋就是该给我们打棒球优先排给我，你也不想得 11/02 13:16
306F：→ a1090236: 罪关东最有人气球队吧 11/02 13:16
307F：→ KGarnett05: 就看合约，有问题就提出，没有那还真没办法 11/02 13:16
有句话我时在不想说
但 商业 这两个字不懂吗?
职棒也是商业
说穿了 中职各球团不就也是为了大巨蛋能赚更多钱?
不要说得好像是替广大球迷着想好吗?
既然两边都是商业行为 真的别说得太清高...
如果是拿来打三级棒球 或者国际赛棒球赛事 国家队有出赛 被排挤到
那再来说得很清高吗
※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 11/02/2024 13:18:11
308F：嘘 ralf: 没错，远雄这种财团盖烂蛋，还有脑粉硬推巨蛋比赛怕赔钱， 11/02 13:16
309F：→ ralf: 是不是有领什麽报酬来洗地？ 11/02 13:16
310F：→ Lekas: 法官如果判这合约成立 法官也要变成远雄粉了 呵呵 11/02 13:16
311F：→ t72312: 这就叫情勒 不给我打球我就闹 11/02 13:16
312F：推 hanghking: 谁是只是持不同意见的人，那些是带风向的，我想自有公 11/02 13:17
313F：→ hanghking: 论吧，大家看不爽远雄，可以给市府ㄧ些底气，我是看不 11/02 13:17
314F：→ hanghking: 懂有何不可啦 11/02 13:17
315F：→ cmuboy: 笑死，现在是政府出地，如果是远雄自己的地，想干嘛都可以 11/02 13:17
316F：→ bbs0840738: 台湾是法治社会吧？那就是要看合约啊！骂远雄的倒不 11/02 13:17
317F：→ bbs0840738: 如先去骂当初签约是怎麽签的，人家远雄可没有违约 11/02 13:17
318F：推 NowQmmmmmmmm: 我希望财团不要赚钱0.0戈巴契夫头发最多两百块最聪 11/02 13:17
319F：→ NowQmmmmmmmm: 明叶子楣是贤妻良母，中职几只球队的财团规模比远 11/02 13:17
320F：→ NowQmmmmmmmm: 雄大了十多倍耶 11/02 13:17
321F：→ mynumber55: 笑死人，以前说职棒根本养不起还会被喷呢，现在，欸 11/02 13:17
322F：→ mynumber55: 一个转身小众 11/02 13:17
323F：嘘 rahim03: 蛮好笑的 我不过骂远雄 还有人直接指控我买帐号耶 11/02 13:17
324F：→ finalzerd: 政府出地，远雄出钱建造，中职是出了什麽？一张嘴？ 11/02 13:17
325F：→ t72312: 有种学火腿自己盖一颗 人家可没情勒政府 11/02 13:17
326F：→ rahim03: 你要不要也骂一下? 11/02 13:18
327F：推 niceright: 想要限制远雄你就要去盯市府啊 在这边跟不同意见的人吵 11/02 13:18
328F：推 hcastray: 老样子看合约 然後就是谈判 在商言商 谈判就看多少底气 11/02 13:18
329F：→ niceright: 又不能改变什麽 11/02 13:18
330F：推 stocktonty: 推 11/02 13:18
331F：→ tina1007: 楼上不也骂中职要排平日就呛人远雄粉 11/02 13:18
332F：→ t72312: 合约怎麽写照合约走 11/02 13:18
333F：→ rahim03: 市府又不是远雄那边的是为了盖棒球场给商场耶 11/02 13:18
334F：→ Lekas: 我也不喜欢财团 但你就是让他在低点时赌对了 11/02 13:18
335F：→ joulin: 中职也是为了赚钱才要抢大巨蛋好吗? 真的不要一直指着 11/02 13:18
336F：→ joulin: 别人说贪钱啦 11/02 13:18
337F：→ mynumber55: 要讲合约的当初签约的李xx在里面蹲啊 11/02 13:19
338F：→ rahim03: 平日的问题早就讲了 演唱会比例更高 11/02 13:19
339F：推 mercedeces: 当初给中信富邦BOT应该就可以一直打棒球的吧?可惜他们 11/02 13:19
340F：→ mercedeces: 不想 11/02 13:19
341F：→ joulin: 你今天如果是国际赛事 被排挤到 那就可以说 不要为了钱 11/02 13:19
342F：推 adamcha: 推这篇 打压异己的行爲真的可悲 11/02 13:19
343F：→ rahim03: 装做看不到还继续讲不是远雄粉是什麽 买帐号跟财团粉 分 11/02 13:19
344F：→ joulin: 中职也是为了钱 在这边跟人家吵说你有多贪? 有意义? 合约 11/02 13:19
345F：→ KGarnett05: 不管如何现在不是无约状态吧 11/02 13:19
346F：→ rahim03: 不出差别吗 11/02 13:19
347F：→ joulin: 拿出来看就对了阿 你当初合约就写这样 是拿他有皮条? 11/02 13:19
348F：→ saisai34: 政府出地 办世壮运还要被出张嘴的酸野鸡比赛咧 11/02 13:20
349F：→ rahim03: 我以为棒球版共识是经营球团赔钱耶 11/02 13:20
350F：推 kaido: 周杰伦张惠妹蔡依林张学友刘德华五月天SJ Seventeen Strayk 11/02 13:20
351F：→ kaido: ids Newjeans gidle aespa bts blackpink IVE Bigbang 2NE1 11/02 13:20
352F：→ finalzerd: 很多人感觉不知道中职也是私人企业，後面都是财团呢 11/02 13:20
353F：→ kaido: OOR 米津玄师 ado Yoasobi BurnoMars 红发艾德 Coldplay 11/02 13:20
354F：→ kaido: 泰勒丝 adele 等等加加减减 每年应该还是有一半的周末可以 11/02 13:20
355F：→ kaido: 打棒球 11/02 13:20
356F：推 t72312: 所以我说是在情勒啊 11/02 13:20
357F：推 niceright: 对啊远雄爱钱吃相难看 啊你只想排周末赚钱不也一样道理 11/02 13:20
358F：→ rahim03: 贪的会来经营球团?那远雄怎麽不来 还要一堆商场 11/02 13:20
359F：推 SphereDavid: 推这篇 11/02 13:20
360F：→ rahim03: 用棒球场难经营情勒商场 11/02 13:21
361F：推 finalstar: 远雄到现在大巨蛋还是赔钱的(含利息)，商人求利很正常 11/02 13:21
362F：→ t72312: 不合你意就要嘴人贪钱吃人血肉 11/02 13:21
363F：→ rahim03: 用棒球场难经营变更设计最大化商场 11/02 13:21
364F：推 mynumber55: 哈哈哈哈，所以承认职棒就是赔钱，赵熊粉逻辑，该解 11/02 13:21
365F：→ mynumber55: 散了喔 11/02 13:21
366F：→ rahim03: 然後最後不给打棒球 笑死 11/02 13:21
367F：→ joulin: 职棒本来就赔钱 11/02 13:21
368F：→ rahim03: 他现在赔钱但商场以後会大赚特赚 这是本来目的 11/02 13:21
369F：→ stocktonty: 如果排挤到国际赛事那真的就不行 中华职棒没球队要把 11/02 13:21
370F：→ stocktonty: 这里当主场经营 只想日租假日蹭北部人潮 心态跟短期办 11/02 13:21
371F：→ stocktonty: 演唱会还不是没两样 11/02 13:21
372F：→ mynumber55: 哈哈哈哈哈，还赔钱? 2006年到现在还赔钱，哈哈哈哈 11/02 13:22
373F：推 Lekas: 你可以尝试用有涉入贪渎事件 来诉请法官中止这个契约 11/02 13:22
374F：推 hanghking: 合约是依促参法订的，还是要符合促参法规定，全部契约 11/02 13:22
375F：→ hanghking: 文件都要参酌，我是不知道说远雄作爲一定符合契约的人 11/02 13:22
376F：→ hanghking: 是上过几次法院 11/02 13:22
377F：→ rahim03: 既然职棒赔钱 用跟远雄情勒商场的标准去看? 11/02 13:22
378F：→ finalzerd: 而且远雄50年经营权，中间被卡掉8年，只剩38年而已 11/02 13:22
379F：→ joulin: 对阿 球团可以来认养 或者乾脆六队一起合起来认养好了 11/02 13:22
380F：→ mynumber55: 喔喔，终於讲出真心话了，职棒就是赔钱啊，在商言商 11/02 13:22
381F：→ mynumber55: ，要不要收一收 11/02 13:22
382F：→ joulin: 一队钱不够 那六队一起认养可以了吧 11/02 13:22
383F：→ rahim03: 远雄都不知道违反几次合约 还有人图利远雄被判刑了 11/02 13:22
384F：→ joulin: 就去跟远雄谈合约阿 认养合约 只要中职有赛事全都给 11/02 13:22
385F：推 yangyx: 不管是世壮赛还是中职 都是体育赛事 都应该优先於演唱会 11/02 13:23
386F：→ Lekas: 如果不行 也可以提起释宪 让大法官来判远雄违宪 11/02 13:23
387F：→ joulin: 中职 你钱够多 远雄一定让你认养拉 11/02 13:23
388F：→ rahim03: 还有办法帮远雄讲话? 认养巨蛋那商场? 11/02 13:23
389F：推 t72312: 对啊 远雄违约被罚了 你也要为约吗 11/02 13:23
390F：→ joulin: 问题是中职敢去签吗 11/02 13:23
391F：→ mynumber55: 别双标啦，盈利团体欸 11/02 13:23
392F：推 likeyouuu: 市府最有权力 远雄拥有巨蛋 中职除了虾喊还有什麽?lol 11/02 13:23
393F：→ rahim03: 本来就是看巨蛋亏钱才给这麽多商场 现在中职集体认养巨蛋 11/02 13:23
394F：→ Lekas: 总之 你必须先把这合约弄掉 不然怎麽骂都是没用的 11/02 13:23
395F：→ rahim03: 商场给远雄爽赚吗 这合乎逻辑吗 11/02 13:23
396F：→ rahim03: 就说啦 那些故意装作看不见商场的 根本没真的要讨论 11/02 13:24
397F：→ rahim03: 只想护航而已 11/02 13:24
398F：→ finalzerd: 看人家赚钱了才要认养，那当初为什麽不投标建造？ 11/02 13:24
399F：→ t72312: 蛋是远雄盖的 讲得好像是中职出钱一样 11/02 13:24
400F：→ joulin: 商场跟大巨蛋本体加起来这麽好赚 快点叫其他更有良心的 11/02 13:24
401F：→ finalzerd: 赌输了就要来像黑道一样，出张嘴就要插乾股吗？ 11/02 13:24
402F：→ rahim03: 拿台北市公共财换来的巨蛋 现在困难的经营叫本来就赔钱的 11/02 13:24
403F：→ Lekas: 我看得见商场呀 但我也看得见合约 11/02 13:24
404F：→ stocktonty: 巨蛋场次前还一堆人怀疑跟唱衰 11/02 13:25
405F：→ stocktonty: 现在爽过觉得真香了 开始觉得这应该让中职优先用才对 11/02 13:25
406F：→ chdc: 白纸黑字的合约不管 只会一直讲没有任何强制力的承诺 难怪 11/02 13:25
407F：→ stocktonty: 我就问 到底是哪队的主场权益被伤害到了 不好意思 没 11/02 13:25
408F：→ t72312: 那一开始为什麽球团不出钱自己盖 11/02 13:25
409F：→ chdc: 会把9月的建议当成已经订好场地XD 11/02 13:25
410F：推 CCAP: 世壮运到底是什麽鬼啦 11/02 13:25
411F：→ stocktonty: 有 11/02 13:25
412F：→ rahim03: 中职扛 远雄继续用商场爽赚 我的天啊 11/02 13:25
413F：→ joulin: 企业跟远雄买下来啊 这麽好传应该花多少都能买吧? 11/02 13:25
414F：→ rahim03: 说不是远雄粉 谁信啊 11/02 13:25
415F：→ joulin: 反正多年就能回本阿 五百亿 为何中信不花? 11/02 13:25
416F：→ finalzerd: 蛋加商场地上建物都是远雄出钱的，中职有出什麽吗？ 11/02 13:25
417F：→ tina1007: 中职有两家後面的母企业比远雄还要大 在心疼球团干嘛 11/02 13:25
418F：→ FromD: 棒板多的是有立场借题发挥的人啦 这些人八年前都反蛋呢 懂 11/02 13:25
419F：→ FromD: 得都懂 11/02 13:25
420F：→ t72312: 中职扛了啥??????????????? 11/02 13:25
421F：→ rahim03: 看的见合约 合约在哪方便拿出来吗 11/02 13:25
422F：→ joulin: 好啦好啦 没关系啦 现在新北在评估大巨蛋了 11/02 13:25
423F：→ rahim03: 从头到尾哩 11/02 13:25
424F：推 TaRoMak: 只好新北再盖一座巨蛋了 11/02 13:25
425F：推 Samurai: 爽赚个鬼，大巨蛋贷款多少钱你知道吗，好赚你怎麽不去赚 11/02 13:26
426F：→ joulin: 我希望 中职六家球团 拜托有任何一家去标 去盖 11/02 13:26
427F：推 hcastray: 说到一半又在贴标签 还是老话一句 看合约 11/02 13:26
428F：→ stocktonty: 每队都想来短线租假日 蹭个北部人潮罢了 11/02 13:26
429F：→ joulin: 现在你已经知道远雄很赚 赚到翻了 那应该要去标新北 11/02 13:26
430F：推 Q12345Q: 对啊 就就事论事 11/02 13:26
431F：推 lavine0639: 确实 有些人为了反而反 真的被洗脑严重 11/02 13:26
432F：推 larryphan: 远雄+远雄粉（或是耻於自称远雄粉的批判中职的有道德人 11/02 13:26
433F：→ larryphan: 士）目前就是要叫中职吞了不是吗？商场利益、演唱会利 11/02 13:26
434F：→ larryphan: 润，我都要，有没有照合约走 照合约盖，通通没关系，我 11/02 13:26
435F：→ joulin: 的了吧? 就不要到时候六支球团也都没去标拉 11/02 13:26
436F：→ larryphan: 爽就好 毕竟你们中职撑不起巨蛋也盖不起来（然後忘记了 11/02 13:26
437F：→ rahim03: 没有用球场亏损情勒 哪来这麽多商场还偷偷变更设计? 11/02 13:26
438F：→ larryphan: 远雄只靠自己也是完全盖不起来喔哈哈） 11/02 13:26
439F：→ larryphan: 如果远雄当初很诚实的说：对，我就是要拿一块市中心的 11/02 13:26
440F：→ chdc: 什麽三年前 去年今年文章都还在 乐观预估也只是说进场能有 11/02 13:26
441F：→ chdc: 万人 不会亏钱 谁预估赚成这样？ 11/02 13:26
442F：→ larryphan: 地盖「棒球场」，拿来办演唱会，盖商场，棒球赛事偶尔 11/02 13:26
443F：→ larryphan: 点缀，口袋赚饱饱，这麽好的事情谁会同意呢？嗯市府会 11/02 13:26
444F：→ larryphan: 同意吧哈哈 11/02 13:26
445F：→ hcastray: BOT精神就是政府出地 厂商建设 相互让利 11/02 13:26
446F：→ larryphan: 中职不一定要在大巨蛋办，但是远雄的嘴脸感觉就是体育 11/02 13:26
447F：→ rahim03: 不顾安全最大化商场? 11/02 13:26
448F：→ larryphan: 赛事（包含中职）都给我闪边呢，如果他有办法塞爆除了 11/02 13:26
449F：→ larryphan: 中职的体育赛事到合乎规定，我也乐见 11/02 13:26
450F：推 niceright: 新北要盖了 稳赚的那中职赶快去标 11/02 13:26
451F：→ joulin: 然後在这说啥 贪不贪 你自己都不赌 人家现在有利就说贪 11/02 13:26
452F：→ saisai34: 新北树林蛋 中职愿意去标 应该不会被卡 11/02 13:26
453F：推 iamstarnight: 1996年到现在台湾职棒发生多少次签赌案，那时候台湾 11/02 13:26
454F：→ iamstarnight: 棒球一枝独秀，现在运动遍地开花，为何职棒优先？ 11/02 13:27
455F：推 finalstar: 中职扛了什麽?? 又没负担大巨蛋兴建成本，就是少赚而已 11/02 13:27
456F：→ joulin: 我等着看 中职有哪一支球队要不要去标新北的大巨蛋BOT案 11/02 13:27
457F：推 mynumber55: 现在还赔钱，2006年惨成这样远雄还敢盖你觉得他们财 11/02 13:27
458F：→ mynumber55: 测人员都是汪汪吗？ 啊不就是商场可以补 11/02 13:27
459F：→ Samurai: 还中职扛勒，大巨蛋中职出什麽钱了，狂粉超级恶心 11/02 13:27
460F：→ joulin: 当初背景那样 远雄敢去标 现在背景是盛况 就不要还是没 11/02 13:27
461F：推 nelsonhsiao: 只要比照远雄可以盖出一大堆百货跟商场，一定有人去 11/02 13:27
462F：→ nelsonhsiao: 标的 11/02 13:27
463F：→ joulin: 球团敢标 那不是被远雄笑死? 11/02 13:27
464F：推 kartg123456: 只能说远雄赌对了，而且人家花了400亿要回收，中职六 11/02 13:28
465F：→ kartg123456: 队没人投资大巨蛋也一样要赚钱，要不到想要的周末热 11/02 13:28
466F：→ kartg123456: 门场次就出来闹很不成熟 11/02 13:28
467F：→ rahim03: 早知道可以这样搞商场 可以这样变更设计商场最大化 11/02 13:28
468F：推 t72312: 自己没巨蛋可以看中职就是扛啦 11/02 13:28
469F：推 Lekas: 他就是在惨况时签的约 所以拿到现在来看 你会觉得赚翻了 11/02 13:28
470F：→ hcastray: 连BOT的基本精神都不懂的不用在这边情勒贴标签了 11/02 13:28
471F：→ rahim03: 可以这样主要办演唱会 很多人会想标啦 11/02 13:28
472F：→ rahim03: 但如果是球团这样搞 早就被骂死 11/02 13:28
473F：→ mynumber55: 商场拆掉蛋都给远雄，双赢不好吗？ 11/02 13:28
474F：→ t72312: 好啊 这样弄以後要盖球场都球团自己出钱 11/02 13:28
475F：推 stocktonty: 但凡整个兴建过程中职有曾经试过去谈合作签约还是什麽 11/02 13:28
476F：→ stocktonty: 的 现在也不用这样吵 啊就没有嘛 11/02 13:29
477F：→ rahim03: 远雄这样搞没差哩 中间还有人图利也没差 11/02 13:29
478F：推 finalzerd: 那个人家有修改设计改成合格的，中央地方都通过执照了 11/02 13:29
479F：→ Lekas: 被他赌对了 就要他赢的都吐回去 那你就好好协调吧 11/02 13:29
480F：→ rahim03: 我真的不懂哪来这麽多帮财团讲话的人 11/02 13:29
481F：→ mynumber55: 办活动还不用复原成球场 11/02 13:29
482F：→ stocktonty: 还不就现在真香 也想日租蹭假日场就好 11/02 13:29
483F：→ t72312: 我建议球团把蛋跟远雄买下来 不必受制於人 11/02 13:29
484F：推 niceright: OK那各球团赶快回去跟自家县市政府吵要巨蛋他们会标 11/02 13:29
485F：→ hcastray: 目前不就看到只有情勒根贴标签两种说法 还远雄粉咧 可拨 11/02 13:29
486F：→ rahim03: 中职扛意思不就是有人要中职认养大巨蛋 商场继续给远雄爽 11/02 13:29
487F：→ finalzerd: 不要再造谣人家违法设计，起码现在是中央地方合格场地 11/02 13:29
488F：→ t72312: 不合你意就说别人替财团讲话 11/02 13:30
489F：→ joulin: 图利那当然有差啊 该被判刑就被判刑 合约你能提出 11/02 13:30
490F：→ mynumber55: 好欸，比照远雄盖一堆商场，一定会去标 11/02 13:30
491F：→ rahim03: 天啊 怎麽这麽多人在想改变历史啊 远雄得标後干了什麽 11/02 13:30
492F：→ joulin: 有违法的部分 那就去告他阿 告赢了合约就能拿掉 11/02 13:30
493F：→ finalzerd: 中职扛的意思是叫你去新北自己盖一个，不要情勒人家 11/02 13:30
494F：推 catsondbs: 演唱会真的有这麽多巨星能开大巨蛋吗？ 11/02 13:30
495F：→ rahim03: 都要被洗掉了耶 11/02 13:30
496F：→ joulin: 你就可以重新定一个80%也能去订 11/02 13:30
497F：推 vvv888: 这一刻我们都是台北人 嘻嘻 11/02 13:30
498F：→ mynumber55: 要精华地啊 11/02 13:30
499F：→ rahim03: 什麽赌到 照最初投标 出来根本不是现在这样 11/02 13:30
500F：推 finalstar: 看亚太棒球场,专为职棒打造,但还没职棒财团去标就可知 11/02 13:30
501F：推 Samurai: 大巨蛋在盖的时候，中职没倒就不错了，还敢说人家万恶财 11/02 13:31
502F：→ Samurai: 团，可笑的是狂粉又一直情勒财团买球队不然就赞助棒球 11/02 13:31
503F：推 Formu1a0ne: 显然是盖来赚钱的呀，不用来赚钱政府怎麽不自己盖，你 11/02 13:31
504F：→ Formu1a0ne: 可以自己出资161亿盖一座 11/02 13:31
505F：→ mynumber55: 怎麽可以在乡下，巨蛋在乡下吗？ 11/02 13:31
506F：→ rahim03: 也没那麽多商场 中间一堆鸟事 商场不停增加 11/02 13:31
507F：→ rahim03: 都要装死了 11/02 13:31
508F：→ hcastray: 还是回到一句老话 BOT案的基本精神没讨论到不值得讨论 11/02 13:31
509F：→ finalzerd: 你才是想改变历史啊，大巨蛋周边早就取得合格使用执照 11/02 13:31
510F：推 leoz69927: 中信市值7298亿台币富邦市值1.33兆台币，统一市值5034 11/02 13:31
511F：→ leoz69927: 亿台币，乐天市值1.94兆日币，远雄市值533亿谁才是财 11/02 13:31
512F：→ leoz69927: 团粉呢真好笑 11/02 13:31
513F：推 circus7788: 当初谁订的合约？ 11/02 13:32
514F：推 t72312: 我建议直接上法院告远雄 在这里悲愤没用 11/02 13:32
515F：嘘 SeTeVen: 远雄好清白 11/02 13:32
516F：嘘 jsstarlight: 如果不是栅栏坏了却有那种言论，那也太可怜了 11/02 13:32
517F：推 nelsonhsiao: 合法跟合理是两件事，京华城容积也是程序过关才会盖 11/02 13:32
518F：→ chdc: 你说中信富邦财团吗XD 11/02 13:32
519F：→ rahim03: 远雄市值较低 所以他有养赔钱的球队吗 没有啊 11/02 13:33
520F：→ joulin: 说真的 直接告上法院 说这50%的合约 不符合精神 11/02 13:33
521F：→ mynumber55: 熊粉就都冲出来了，到底赌什麽，李xx被关是假的吗 11/02 13:33
522F：→ t72312: 远雄不清白你去告他 11/02 13:33
523F：→ rahim03: 只有一堆商场不打棒球的大巨蛋 笑死 11/02 13:33
524F：→ joulin: 告赢了在来远雄议题拉 我比较想讨论 其他方案怎麽解决 11/02 13:33
525F：→ mynumber55: 远雄变成良心企业了，还没熊粉喔 11/02 13:33
526F：→ williamak47: 棒球好看在哪？真心不懂 11/02 13:33
527F：→ rahim03: 赵藤雄行贿有被起诉啊 李述德图利被判刑了耶 11/02 13:33
528F：→ saisai34: 远雄几年前被卡最痛苦的时候 一样有商场 你不接手 11/02 13:33
529F：→ mynumber55: 赵藤雄身上官司还要我告喔 11/02 13:33
530F：→ rahim03: 都要装死吗 远雄真良心企业 只有他愿意不赚钱扛大巨蛋 11/02 13:34
531F：推 larryXXX: 推这篇 但不想讲太多 等一下被贴标签QQ 11/02 13:34
532F：→ joulin: 远雄中间为了大巨蛋快要破产耶 11/02 13:34
533F：→ rahim03: 绝对没有商场最大化 巨蛋盖到漏水 11/02 13:34
534F：→ mynumber55: 他有要卖商场???????? 11/02 13:34
535F：→ joulin: 你怎麽没有其他球团要去跟他接手?? 11/02 13:34
536F：→ joulin: 看到有利可图怎麽不快点去接 那时候也是有商场阿 11/02 13:34
537F：推 jumilin927: 熊粉洗地罗 11/02 13:34
538F：→ saisai34: 现在看人做起来了才想要 用凹的 丢不丢脸啊 11/02 13:34
539F：推 leoz69927: 这几篇的推文看下来我都以为远雄是台湾第一大企业市值 11/02 13:34
540F：→ leoz69927: 超过台积电咧 11/02 13:34
541F：→ rahim03: 被贴标签的还轮的到你们喔 我被指控帐号转手耶 11/02 13:34
542F：推 stocktonty: 中职其实也是只想日租赚假日短线北部人潮啊 干嘛讲得 11/02 13:34
543F：→ stocktonty: 一副场次变少就是被迫害的样子 11/02 13:34
544F：→ joulin: 没人说远雄是良心企业 是你希望他是良心企业 你就是乡愿 11/02 13:35
545F：推 finalstar: 没有养赔钱球队的财团就该赔钱或让利吗?? XD 11/02 13:35
546F：→ rahim03: 影射网军耶 还论的到远雄粉吗 11/02 13:35
547F：推 Kilnnt: 赔钱谁要标 想清楚就知道了 11/02 13:35
548F：→ iamfreefrog: 商人要用到那些场地跟怎麽赚钱，你不用帮他想那麽多 11/02 13:35
549F：→ iamfreefrog: ，一切看合约，如果合约不合理，市政府就该被检讨， 11/02 13:35
550F：→ iamfreefrog: 给他商场经营，然後体育赛事只占50%，个人是觉得不合 11/02 13:35
551F：→ iamfreefrog: 理啦 11/02 13:35
552F：→ mynumber55: 行贿改设计被抽银根，还要同情？ 11/02 13:35
553F：→ rahim03: finalstar 我的帐号转手的证据找到了没? 11/02 13:35
554F：推 t72312: 不必去抹啥粉 你中职赶排平日再来讲 11/02 13:35
555F：推 nube3315: 就有网军啊 11/02 13:36
556F：→ stocktonty: 挡到国际赛三级棒球 当然不行 挡到中华职棒不能炒短线 11/02 13:36
557F：→ stocktonty: 赚人流 不就也是一个营利组织 这有什麽 11/02 13:36
558F：→ mynumber55: 当初是该不下去又被告欸，现在变成破产好可怜？？？ 11/02 13:36
559F：推 beyond780705: 我还是觉得最好笑是这些政黑帐号当初说全垒打会打到 11/02 13:36
560F：→ mynumber55: ？？ 说你熊粉真的刚好 11/02 13:36
561F：→ beyond780705: 天花板！！结果现在ㄏ ㄏ 11/02 13:36
562F：→ finalstar: 我从没说你或任何人帐号转手?? 是否认错? 又贴标签了XD 11/02 13:36
563F：→ mushinc: 好了啦洗地仔 11/02 13:37
564F：→ rahim03: 不好意思我看错人了 指控我的不是finalstar 11/02 13:37
565F：→ rahim03: 是另一个final开头的 11/02 13:37
566F：→ dinosaurnana: 给不出商品的还呛人家不敢买 哪根葱 11/02 13:37
567F：→ mushinc: 当个熊粉这麽丢脸哦 11/02 13:37
568F：→ mynumber55: 熊熊不是良心企业，可是要倒了好可怜 11/02 13:37
569F：推 alu2904: 直接买下大巨蛋不就好了 哪来这麽多问题 11/02 13:38
570F：推 NowQmmmmmmmm: 好了啦大家都是财团粉就不用吵了0.0两边都是财团你 11/02 13:38
571F：→ NowQmmmmmmmm: 帮财团担心什麽很好笑 11/02 13:38
572F：→ mushinc: 有钱拿很棒了啦 11/02 13:38
573F：→ ANCEE: 熊粉推起来啦 新闻正热 快洗风向 11/02 13:38
574F：→ rahim03: 买下大巨蛋 远雄商场要不要一起卖? 11/02 13:38
575F：→ stocktonty: 政府出的地 国际赛三级棒球优先这应该的 11/02 13:38
576F：→ stocktonty: 但中职可不是北市府的什麽直属组织 11/02 13:38
577F：→ joulin: 中信500亿不愿意拿出来 不然六球团集资 总能拿出500亿吧 11/02 13:38
578F：→ joulin: 跟远雄买下大巨蛋跟旁边商场阿 他又不是不卖 他开500亿阿 11/02 13:38
579F：→ rahim03: 不然怎麽可以用球场情勒商场 最後球场给别人 商场自己赚 11/02 13:39
580F：→ mynumber55: 这麽爱熊熊，先去把李xx救出来啦，有够惨 11/02 13:39
581F：→ rahim03: 天才是你 11/02 13:39
582F：→ rahim03: 他真的要卖商场? 11/02 13:39
583F：→ stocktonty: 凭什麽北市府就必须帮盈利职业联盟争取租场地 11/02 13:39
584F：→ joulin: 没有啥不能卖 只有价钱是多少 11/02 13:39
585F：→ joulin: 中信不愿意花那麽高的钱 那集资总可以吧 六球团都要用 11/02 13:40
586F：→ joulin: 不是吗? 买下来啊 整年都能排中职 11/02 13:40
587F：→ NowQmmmmmmmm: 买啊有钱那有买不到的问题0.0又不是没钱两家开银行 11/02 13:40
588F：→ NowQmmmmmmmm: 的耶 11/02 13:40
589F：→ saisai34: 中职就觉得太贵 想买便宜的 11/02 13:41
590F：推 mynumber55: 在棒球版呛中职买下来，真的是棒球粉欸，商场卖吗？ 11/02 13:41
591F：→ wurenben: 远雄市值才那点,富邦动动手就能投资当大股东了 11/02 13:41
592F：推 rahim03: 现在传言是中信要出六百亿 远雄说没有出售计画 哈 11/02 13:41
593F：推 t72312: 要情勒的对象是球团 不要搞错 11/02 13:42
594F：→ larryXXX: 不是没钱买吧 应该是评估过觉得不划算才没买 11/02 13:42
595F：→ larryXXX: 但台湾应该也不会有第二颗大巨蛋了 11/02 13:42
596F：→ mynumber55: 银行不能跨足实业，所以我推荐台钢，跟太子建设 11/02 13:42
597F：推 ultratimes: 因为国际赛 奥运的国手，没国际赛时总不可能要他们去 11/02 13:42
598F：→ rahim03: 然後台北市说 BOT只能远雄先解约 再由市府公开标售 11/02 13:42
599F：→ ultratimes: 打工吧，这就是中职成立的原因不是吗？让国手平常就有 11/02 13:43
600F：→ rahim03: 没有什麽不能卖 一边讲BOT在商言商 一边叫人家违法购买 11/02 13:43
601F：→ ultratimes: 舞台可以打，不到国手水准的球员就是陪练 11/02 13:43
602F：推 tedandjolin: 就某族群整天只会分裂 扯什麽XX作战的..可怜阿 11/02 13:43
603F：推 tatamishiau: 搞得只要在本版逆风发言就是网军，就是不爱棒球？然 11/02 13:43
604F：→ tatamishiau: 後就一直抹栅栏仔？ 11/02 13:43
605F：→ tedandjolin: 那个族群就活成他们最讨厌的对岸那种人 11/02 13:43
606F：→ DiMammaMia: 世壮运到底是什麽碗糕 申办这种烂东西有什麽意义 11/02 13:44
607F：→ ultratimes: 然後国际赛时中职就要出优秀球员去比赛 11/02 13:44
608F：嘘 ILoveKMT: 与其情勒 有本事把巨蛋坐满啊 11/02 13:44
609F：→ nelsonhsiao: 金控下面都有寿险，是可以投资不动产的 11/02 13:44
610F：推 Lekas: 这里是棒球版 不是中职版吧 看MLB不看中职的 不算棒球粉? 11/02 13:45
611F：推 vulpuff: 理性给推 11/02 13:45
612F：→ Lekas: 我多希望中职每个球团 都能盖像MLB那样的漂亮球场 11/02 13:46
613F：→ vulpuff: 商业上本就大家尊重契约，动不动就情勒真的太难看。 11/02 13:46
614F：推 pimachu: 最讨厌那种非我族类其心必异的说法 11/02 13:46
615F：→ Lekas: 弄个漂亮的主场 不要去租甚麽雄粉在挺的大巨蛋 11/02 13:47
616F：推 Syoshinsya: 政O出来的O不管什麽都推给栅栏是牠们的工作模式，这个 11/02 13:48
617F：→ Syoshinsya: 就习惯就好。 11/02 13:48
618F：推 leoz69927: 不就那几个id大举入侵到棒球板说棒球迷是远雄粉有够好 11/02 13:49
619F：→ leoz69927: 笑的XD每个都变远雄粉就你们最爱中职 11/02 13:49
620F：推 c40110y: 这篇是看到现在最中肯的 11/02 13:49
621F：推 GamaloveVaca: 民进党最喜欢违法乱纪 11/02 13:50
622F：推 domoto0101: 还好我知道世状运 11/02 13:52
623F：→ JT0624: 棒球迷有懂商业谈判的棒球迷跟无条件硬挺的棒球迷 11/02 13:53
624F：推 RenBo: 可以骂死他们,然後检讨中职人少穷酸又情勒,是解决问题? 11/02 13:53
625F：推 hanglong: ㄗㄑㄗ是） 11/02 13:54
626F：推 okokok666666: 哪个赚的多，就给谁 11/02 13:55
627F：→ hohohoha: 是不是忘了已经两栋变四栋贴补有可能的损失了？ 11/02 13:55
628F：推 NXT0614: 推 如果因为我是棒球迷就只能单纯挺中职 那不是盲目是什 11/02 13:55
629F：→ NXT0614: 麽？ 11/02 13:55
630F：→ NXT0614: 我也觉得远雄难看 但也不能忽视中职自己没办法抢赢 不敢 11/02 13:55
631F：→ NXT0614: 排平日的事实 11/02 13:55
632F：→ NXT0614: 如果今天球团自己出钱盖 那职棒当然想怎麽用就怎麽用 11/02 13:56
633F：→ clavi: 鞭世壮运有点太过了 好歹是国际性体育活动 11/02 13:56
634F：推 nube3315: 世壮运就是被远雄拿来当支持运动的遮羞布 重点是6-9月为 11/02 13:57
635F：→ nube3315: 什麽只有6周 11/02 13:57
636F：→ clavi: 就算以前没听过 现在开幕办在大巨蛋很多人都知道了XD 11/02 13:57
637F：→ hohohoha: 给种花市府半年时间搞运动赛事足够了 前提是给够 11/02 13:57
638F：推 aiyoway: Second this. 爱棒球不等於每次都要出来情勒，还是需要看 11/02 13:58
639F：→ aiyoway: 每次的状况呀 11/02 13:58
640F：→ nube3315: 台北市体育局要不要解释一下 世大运可以办在田径场你为 11/02 13:58
641F：→ nube3315: 什麽要卡中职 11/02 13:58
642F：→ nube3315: 台北市体育局是远雄的机关吗 11/02 13:59
643F：推 niniikoski: 世壮运是双北行销城市文化观光的机会，也能理解中职 11/02 13:59
644F：推 stud0361411: 推 11/02 13:59
645F：→ niniikoski: 及远雄想利益最大化，但各退一步创造三赢的局面才是 11/02 13:59
646F：→ niniikoski: 真的 11/02 13:59
647F：推 hcastray: 世大运那个时候如果有大巨蛋就直接办大巨蛋了耶 11/02 13:59
648F：推 ui: 某些人就只想用棒球来情勒球迷，去赞同他们个人想法 11/02 14:00
649F：推 yanzi5210: 棒球不只有职棒，但平常都靠职棒在撑热度 11/02 14:00
650F：推 barrylaw: 推原PO，你可以骂远雄贪，但它确实没有违约。 11/02 14:00
651F：→ ui: 回到大巨蛋这件事，球迷能做的就是持续发表意见 11/02 14:00
652F：推 okok02232000: 其实把扣帽的ID拿去喂狗就知道是哪来的了 11/02 14:00
653F：嘘 TaiTY2021: 东蛋可没有商场百货，而且他也不是BOT 11/02 14:00
654F：→ ui: 去压迫远雄跟北市府让步、增加中职场次。而不是拿来批斗球迷 11/02 14:00
655F：→ ui: 所以我完全赞同这篇的言论，动不动就想引战的，去他版吧 11/02 14:01
656F：→ ui: 更何况，100个人有100种立场，不就很正常吗？ 11/02 14:01
657F：→ hohohoha: 门票抽成10%无上限 肚子疼怎会放弃捞更多 11/02 14:02
658F：推 Formu1a0ne: 大巨蛋现在碰到外国艺人就要让出场地？所以大巨蛋是办 11/02 14:02
659F：→ Formu1a0ne: 过几场演唱会了，不知道的外国人还以为大巨蛋已经开了 11/02 14:02
660F：→ Formu1a0ne: 几十场演唱会了 11/02 14:02
661F：→ ui: 棒球迷也是有只支持中职跟只看国际赛的，为何要全体一致 11/02 14:02
662F：推 De950805: 东蛋不是BOT，啊大巨蛋也没有中职球队入股啊 11/02 14:02
663F：推 hoha1111: 跟自己意见不同就说是栅栏坏了 是哪个族群不用多说了吧 11/02 14:02
664F：→ ui: 最後，看了这麽多篇文，9成以上版友都不赞成只有20场吧 11/02 14:03
665F：→ De950805: 中职连平日的比赛都不敢排了吵这个实在没什麽意思 11/02 14:03
666F：→ ui: 哪来的远雄粉？普遍想法不都是应该增加中职场次吗 11/02 14:03
667F：推 finalzerd: 东京巨蛋旁边就是摩天轮了还在没有商场？还有饭店呢XD 11/02 14:04
668F：→ finalzerd: 又是一个没去过东京巨蛋的被抓包了XDD 11/02 14:04
669F：推 cmuboy: 现在的重点是，大巨蛋演唱会优先於棒球赛......太不合理 11/02 14:04
670F：推 SUBE: 这几年就是绿白蓝互相批斗，没有理想讨论的空间 11/02 14:05
671F：→ joulin: 其实这边棒球版有很多MLB粉 连中职都不看好吗 11/02 14:05
672F：→ alonli: 别说商人逐利天经地义 你会上免钱的班吗 只想情勒笑死 11/02 14:05
673F：→ SUBE: 理性讨论，似乎被带风向取代 11/02 14:05
674F：→ finalzerd: 东京巨蛋城包含大型游乐设施、百货商场、美食餐厅SPA 11/02 14:06
675F：→ SUBE: 说到情勒，看看台南的棒球场…… 11/02 14:06
676F：推 justlazy: 当初远雄若转手就是商场跟巨蛋一起卖的啊。当初怎 11/02 14:06
677F：→ justlazy: 麽没人买。现在狂跳针耶。 11/02 14:06
678F：推 ttk620: 其实当时签约大巨蛋时空背景说中职可以塞4万人真的没人信 11/02 14:06
679F：推 raine29484: 有那味儿了 不知道是我B站看太多还怎样 感觉对了 11/02 14:06
680F：→ SUBE: 执政团队，就是要在不同意见中带大家找到方向 11/02 14:07
681F：推 twlicn: 不无条件支持某个论调就是网军 这个很像 11/02 14:08
682F：→ SUBE: 而不是跳下来，当在野党批斗来批斗去的 11/02 14:08
683F：推 deolinwind: 有不少人借钱不还的，你跟他们强调守合约他们会嫌你笨 11/02 14:08
684F：→ finalzerd: 大多巨蛋设施周遭都会结合一堆商业设施 11/02 14:08
685F：→ SUBE: 商人在商言商，所以才要合约来规范 11/02 14:08
686F：推 sbthans: 帮推！前面几篇意见不同的就被扣帽子，被扣远雄粉、假中 11/02 14:09
687F：→ sbthans: 立、栅栏仔的。明年的赛程也只能看市府去协调，往後看要 11/02 14:09
688F：→ sbthans: 不要修改合约，把体育赛事的比例拉高，甚至更加明确订定 11/02 14:09
689F：→ dedekevin: 这边护航的讲的好像签约是中职迷签约的一样 11/02 14:09
690F：→ sbthans: 哪些层级的赛事。 11/02 14:09
691F：→ SUBE: 不守合约，你政府还拿财团没皮条，这不是无能什麽才叫做无能 11/02 14:10
692F：推 icekeyboardy: 政府经营优先给棒球最终得到的结果大概就跟台电一年 11/02 14:11
693F：→ icekeyboardy: 亏几十亿 11/02 14:11
694F：推 vin850411: 最一开始那篇开头就扣人网军 根本来引战的吧 11/02 14:11
695F：推 pinkgun: 棒球版只能骂蓝白是大家都知道的事 11/02 14:11
696F：推 ja1295: 本板就是只能有一种声音，都只能用来打棒球啦，大巨蛋盖的 11/02 14:12
697F：→ ja1295: 钱不够棒球迷会出钱，维护费用棒球收入够撑起来，这就是棒 11/02 14:12
698F：→ ja1295: 球板 11/02 14:12
699F：嘘 mushinc: 公关预算撒起来～狂洗地就对了 11/02 14:12
700F：→ gobo: 财团本来就是朝利益最大化去走 难不成要做慈善喔 一些人无 11/02 14:12
701F：→ gobo: 法接受就开始喊别人是栅栏仔 不是全台湾都绕着你们在转欸 11/02 14:12
702F：推 hanx5566: 请市府和远雄硬起来 告诉大家演唱会和棒球一样重要 11/02 14:15
703F：→ hanx5566: 不要嘴巴只说棒球优先 身体做得是另外一套 11/02 14:16
704F：推 luna2000sea: 反正用舆论压力施压了 就看能乔多少出来 11/02 14:17
705F：推 chyou2003: 你是不是远雄粉？本来就该100%公益 11/02 14:18
706F：嘘 hgt: 讲这麽多只是觉得市府很废!! 当初是世壮运为何不好好评估?? 11/02 14:20
707F：→ elfish123: 揪林还是比较中立 11/02 14:20
708F：→ hgt: 为什麽要占那麽多时间，现在又可以改??? 11/02 14:21
709F：→ hgt: 那就是市府跟远雄都有问题阿!!!! 11/02 14:21
710F：嘘 mp5good: 当网军真爽 到处洗地赚钱 11/02 14:21
711F：推 kazake: 在台湾有在看球的又不是只看中职 纯看美职的应该会觉得这 11/02 14:23
712F：→ kazake: 些偏激中职仔有够好笑 11/02 14:23
713F：嘘 LabInfo: 所以这样下沈式设计 建筑法规明文规定展演场所不能这样， 11/02 14:24
714F：→ LabInfo: 北市府给开演唱会算不算放水图利？ 11/02 14:24
715F：推 twlicn: 公益是指公共利益？ 如果要谈公益演唱会反而公共利益性质 11/02 14:24
716F：→ twlicn: 更高 因为它满足了整台北甚至全台湾的歌迷 棒球就是对棒球 11/02 14:24
717F：→ twlicn: 迷而已 当然依本板论调棒球迷的公益才是公益 11/02 14:24
718F：推 snowsdream: 栅栏坏了 傻鸟会飞出来 11/02 14:25
719F：推 Lekas: 美职的球场 真的很漂亮 而且很多都很有特色 11/02 14:26
720F：嘘 hgt: 美职比赛有被演唱会排挤吗???? 废到笑耶!!!!!!!!!! 11/02 14:27
721F：→ hgt: 公益演唱会阿???? 那收入捐出来阿!!! 敢不敢阿??? 11/02 14:28
我笑了
NBA当初因为湖人场馆先借给了演唱会
所以导致排赛程 要在那段期间刻意排去客场
说个笑话 美职没有被演唱会排挤?
给你参考
722F：嘘 jeffhill: 40趴最爱啊 11/02 14:29
723F：→ Lekas: 球团自己盖的场地 他要怎麽用都可以 11/02 14:29
724F：推 hjweuxka: 这篇中肯 11/02 14:29
725F：嘘 kazafso: 球迷压迫远雄北市府，凭什麽代表所有球迷立场？台湾看球 11/02 14:30
726F：→ kazafso: 赛的多少人心里没数？中职自己都知道所以价格给的低，还 11/02 14:30
727F：→ kazafso: 要强迫远雄北市府听话，哪里的脸要求啊 11/02 14:30
728F：推 sky001tp: 这版只准一种声音喔，不给棒球用就是该死， 11/02 14:30
729F：→ sky001tp: 最好以後连场地费都不要收，收了就是不爱棒球 11/02 14:30
730F：推 setterwu: 日职巨人队有东京巨蛋经营团队股权的两成，有权安排场 11/02 14:31
731F：→ setterwu: 次，所以看有谁能入股远雄应该就有部分主导权，要完全 11/02 14:31
732F：→ setterwu: 主导就拿个50%股份 11/02 14:31
733F：推 twlicn: 蛤 我讲的公益是公共利益啊 我怕有人误会还先把公共利益打 11/02 14:31
734F：→ twlicn: 出来欸XD 11/02 14:31
※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 11/02/2024 14:32:21
735F：嘘 guzai: 假中立文 底下一堆明显带风向的 你可以意见不同 但不能尊重 11/02 14:31
736F：→ guzai: 中职球迷的意见吗 一直站在优越的角度贬低中职 何必呢 11/02 14:31
737F：→ Jimmywin: 确实，照合约走 11/02 14:31
738F：→ kazafso: 还想强迫改合约？理由呢？不是世界都绕着某些人转，想怎 11/02 14:32
739F：→ kazafso: 样就怎样。 11/02 14:32
740F：→ joulin: 到底谁贬低中职? 这篇哪里贬低? 11/02 14:32
741F：推 crazyspeaker: 推这篇，很多人都以为是市府"好心" 免费施舍地给远 11/02 14:33
742F：→ crazyspeaker: 雄让他盖大巨蛋赚翻，笑死 11/02 14:33
743F：→ joulin: 尊重球迷想法 我尊重阿 是这篇源头 要求大家要一致炮口 11/02 14:33
744F：→ joulin: 向外 不能有其他言论耶 不然就扣帽子 你现在好意思谈尊重 11/02 14:33
745F：推 hjweuxka: 台湾早就被蓝绿搞得乌烟瘴气 一堆只为己方利益在无脑护 11/02 14:36
746F：嘘 hgt: 这咖应该就是网军!!! 八卦第一篇文2015年，第二篇文2023年 11/02 14:36
747F：→ hjweuxka: 航 11/02 14:36
748F：推 poet1112: 明明是体育赛事优先为什麽要图利中职，好像全台湾只有中 11/02 14:36
749F：→ poet1112: 职是体育赛事 11/02 14:36
750F：推 YDSK: 反正意见不同就先扣帽子，扣完了顺便再抹一下，呵呵 11/02 14:36
751F：→ YDSK: 他跟他们口中最讨厌的那些人根本没啥不同 11/02 14:36
752F：→ hgt: 我看早就换了个人!! 真的有够假!!!! 还中立勒!! 笑死谁阿!! 11/02 14:36
原本不知道 後来因为自己去A我自己在八卦版的文章
才知道原来你说我喔?
我第一篇是被M起来 所以才是2015年的 还会在
你知道八卦版文章多到会一直被删掉 难道你不知道?
你真有趣 笑死我
还说我换一个人
我从大学用到现在没换过人 都是我啦
笑死我 不要乱造谣
753F：→ kazafso: 说实话就是贬低中职了？怎麽不看看情绪勒索的言论是哪些 11/02 14:37
754F：→ kazafso: 人在说得，帽子扣的一顶接着一顶 日本巨蛋也不是只办棒 11/02 14:37
755F：→ kazafso: 球比赛。台湾巨蛋就得为棒球让路，省省吧。当人没在台湾 11/02 14:37
756F：→ kazafso: 看过职棒比赛吗？有些小场地人都坐不满，还有脸说什麽压 11/02 14:37
757F：→ kazafso: 迫远雄和北市府的言论 11/02 14:37
758F：推 Jen0525: 栅栏坏了啊 你看就有人出来了 11/02 14:37
759F：推 Lekas: 讲美职球场漂亮就是贬低 有没有那麽玻璃心 11/02 14:37
760F：→ YDSK: 套一句先前最常听到的话:你进场了吗? 11/02 14:37
761F：→ merkx051: 意见不同就先扣帽子真的很恶心 不知道从哪学来的 11/02 14:37
762F：→ hgt: 少在那边假中立拉!!!!!!!!!! 棒球版甚麽时候多一堆"全体育" 11/02 14:38
763F：嘘 jason40311: 你以为50%就只能50%喔？要不要看清楚合约？ 11/02 14:38
764F：→ YDSK: 全世界没有人只挑周末在租巨蛋的，只想挑现成的爽然後不愿 11/02 14:38
765F：→ hgt: 迷???? 网军还有脸说别人恶心??? 靠!!! 11/02 14:38
766F：→ YDSK: 付出资源，讲不过以後就开始情勒+抹黑，每个case都这样搞 11/02 14:39
767F：→ YDSK: 还签什麽合约?大家一起用情勒大法胁迫就好，笑死 11/02 14:40
768F：推 Jen0525: 推 解决事情不是每次都情勒然後把事情乔过了之後说自己有 11/02 14:41
769F：推 evaras: 棒球板本来就最爱分类贴标签不是吗？贴人X迷、反X迷、X宝 11/02 14:41
770F：→ Jen0525: 做事 11/02 14:41
771F：→ YDSK: 还在讲什麽贬低中职的可笑言论，怎不说你莫名的虚荣感? 11/02 14:41
772F：→ YDSK: 看中职是有多高人一等?看不起别人的是谁自己心里有数 11/02 14:42
773F：→ evaras: 现在帮人分类 啥栅栏网军什麽的 跟以前各迷互相对立没有区 11/02 14:43
774F：→ evaras: 别 11/02 14:43
775F：→ YDSK: 最肚烂就是这种只会邀巴刹的，这麽行当初怎麽不去谈合约? 11/02 14:43
776F：→ rlrbc: 反正就是三方谈判，50%看北市府跟中职怎麽乔 11/02 14:44
※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 11/02/2024 14:47:26
777F：嘘 Misako: 搞清楚那块地可不是远雄的，而且那盖的是棒球场ok 11/02 14:47
778F：推 poet1112: 中职真爽要政府在市中心出地盖球场然後不用认养用日租的 11/02 14:47
779F：→ poet1112: ，台南亚太就是位子太偏僻难怪被嫌， 11/02 14:47
780F：嘘 ericinttu: 确实棒球版，应该大部分都是棒球迷 ← 有什麽证据嘛? 11/02 14:51
781F：推 dorodoro: 让之後每场球赛都爆满，有商机就会多释出一些场次，不然 11/02 14:51
782F：→ dorodoro: 现况就是，连地方球场都撑不起来了，还要大巨蛋一起洗下 11/02 14:51
783F：→ dorodoro: 去喔？ 11/02 14:51
784F：→ ericinttu: 进板有要身份检查或问问题才能进? 11/02 14:52
785F：推 Lekas: 这id绝对是同一人 这种落落长的废文式风格 很难模仿的 11/02 14:52
786F：→ joulin: L大我该开心吗?XD 11/02 14:52
787F：推 facecheck: 有些人意识形态大於一切 只要立场不同 就不会理性讨论 11/02 14:53
788F：推 Lekas: lol 11/02 14:55
789F：嘘 honda0327: 所以不能骂？你民进党？ 11/02 14:56
790F：推 harry801030: 原文政黑味超重的啊，只有意识形态没办法就事论事 11/02 14:57
791F：推 twlicn: 所以说要论公共利益的性质 11/02 14:58
792F：→ twlicn: 演唱会也是大於棒球赛啊… 11/02 14:58
793F：推 orangel: 百货公司、商店街、餐厅、饭店、商办是要给他赚的 11/02 14:59
794F：→ orangel: 补贴蛋本身的不足 而现在要蛋自己获利 是谁误解了？ 11/02 14:59
795F：推 ivan22809: 只能推了 合约一开始没弄好就是这样 後面只能用乔的 11/02 14:59
796F：推 kartg123456: 说到底中职也只是众多体育单位使用者之一而已，想要 11/02 15:00
797F：→ kartg123456: 档期就乖乖排队和申请，没有比较特别 11/02 15:00
798F：推 edwardtp: 合约是郝龙斌签，但有错都说柯就对了 11/02 15:04
799F：推 CREA: 你各位阿 自己注意阿 有人在政黑po文 准备开始点名了 11/02 15:04
800F：嘘 ra88872: 说只能棒球至上的，棒球能给的也没能撑起这颗蛋，一天到 11/02 15:04
801F：→ ra88872: 晚说梦话，亚太还不是没人要，那天也爆发了，是不是又要 11/02 15:04
802F：→ ra88872: 说他只能打棒球？ 11/02 15:04
803F：推 miarika123: 推你理性 11/02 15:04
804F：推 batman23: 确实最讨厌有人整天扣帽子 11/02 15:04
805F：推 sola01078272: 说实话，那麽爱靠北当初中职就应该入股或自己去盖， 11/02 15:05
806F：→ sola01078272: 不是给别人用就在那当巨婴 11/02 15:05
807F：推 tandzh: 当初还有棒球迷说球团租不起打不了几场，笑死 11/02 15:08
808F：推 ivan22809: 喊政府给地就要棒球至上的 先了解一下bot模式 11/02 15:08
809F：→ tandzh: 现在证明当初瞎了狗眼，变成情勒远雄的嘴脸呵呵有够无耻 11/02 15:09
810F：→ ivan22809: 远雄名声很臭没错 但是当初他就敢赌阿 目前就是赌对了 11/02 15:09
811F：→ ivan22809: 不然当初怎麽没有一堆人要投标 花一堆钱盖呢 11/02 15:11
812F：推 eric6616: 政黑网军会嘘你 11/02 15:12
813F：推 ZIQQ001: 不同意见还被扣上是蓝白网军 到底谁才是绿色网军 傻眼 11/02 15:17
814F：→ ZIQQ001: 理性讨论有很难 11/02 15:17
815F：→ ra88872: 印象中巨蛋要启用之前还不少人觉得没人会去租，可能只有 11/02 15:19
816F：→ ra88872: 打冠军赛才会去租，一堆巨婴… 11/02 15:19
817F：推 SUBE: 这几年争取建设争取福利，却不考虑财政问题 11/02 15:20
818F：推 joeyben: 呵呵 11/02 15:20
819F：推 gustavvv: 正解 就是有人看不懂 11/02 15:22
820F：推 aszx4510: 支持 理性讨论 11/02 15:22
821F：嘘 garlic1234: 从头到尾没有绿的事也要扯绿网军，不就是最大的意识形 11/02 15:26
822F：→ garlic1234: 态吗？ 11/02 15:26
823F：嘘 ithanhunt: 又一个高人高端高见wwww 11/02 15:27
824F：→ sola01078272: 楼上 从头到尾也没蓝白的事 不也被扯蓝白网军XD 只 11/02 15:28
825F：→ sola01078272: 帮绿说话那你不也意识形态很严重？ 11/02 15:28
826F：嘘 joeduck: 讲进退场也是托词，多请工读生就可以了，就是要省 11/02 15:32
827F：嘘 Tr3vyy: 栅栏仔推起来www 11/02 15:33
829F：嘘 sola01078272: 没事啦 看你在棒球八卦政黑言论也是个栅栏仔 嘻嘻 11/02 15:37
830F：→ yfhao: 世壮运少几天 远雄周末多开几个假日档期 然後希望平日我爪 11/02 15:39
831F：→ yfhao: 在开几场测试水温 搞不好发现其实平日也很香 後年办更多 11/02 15:39
833F：→ sola01078272: 西洽都在战 政黑仔别装了啦 11/02 15:44
834F：嘘 FeverPitch: 拜托 给了远雄那麽多优惠 那有审核权的北市府也可以不 11/02 15:58
835F：→ FeverPitch: 给办演唱会啊 还不就蒋大市长看到财团膝盖就软了 只要 11/02 15:58
836F：→ FeverPitch: 求职棒优先很困难很委屈吗？ 11/02 15:58
837F：推 hondahcl: 原来是马英九的锅 11/02 16:32
838F：推 will1205: 因为检讨台北市会被出征啊ㄏ 11/02 16:35
839F：嘘 kerkeruccu: 栅栏坏了，政治仔滚辣！ 11/02 16:36