作者smallweek (小笨蛋)
看板Baseball
標題Re: [討論] 亞太球場交通問題_客製接駁行不行(上)
時間Wed Oct 2 23:26:11 2024
這是理想但台灣目前除了台北大巨蛋其他都做不到
現在各球場進場觀眾多數還是球場所在地的觀眾為主外縣市的觀眾很少，假日比例可能高
一點但多數還是球場所在縣市的住民為主
台灣的大眾運輸除了大台北地區那個是方便的
我坐一般大眾運輸到球場專線公車的集會點然後搭專車到球場
散場後專車把我送回到原來的集會點，請問這時後從集合點到我住家的一般公車還會開嗎
？
如果答案是不會，那我還是要開車、騎車到集合點在搭專車到球場，那我不如直接開車、
騎車到球場不就好了
還有開客製化專車請問要開幾條、成本要多少？需要和願意搭乘的人有多少？
平常每天上班的大眾運輸都做不好也沒那個客群了，為了每年才約50場職業比賽沒多少人
會搭的客製化專車花大筆預算你覺得有可能嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.20.20 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1727882773.A.9C7.html
1F：→ allyp7985: 不是 有些人不想開車或沒在開車還是需要啊10/02 23:28
2F：→ allyp7985: 當然確實這個可行性是很低 但是不是所有人都想開車10/02 23:28
重點還是各縣市的大眾運輸系統要完善，只為了職業棒球賽花那些錢一點都不符合效益也
不可行，最多就是假日開鐵路、高鐵站到球場的專車而已
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/02/2024 23:31:30
3F：→ allyp7985: 啊他要探討的就是這些人的進場意願會被影響 10/02 23:30
4F：→ Sheng98: 能不開車就不開車, 一人車過去也是佔位置, 而且有車搭還10/02 23:31
5F：→ Sheng98: 可以稍微休息一下10/02 23:32
6F：推 ksutme: 確實不可能浪費錢去弄這種接駁車，那大概是學生族的理想 10/02 23:35
7F：推 moonrain: 同意這篇 除非本來城市大眾運輸本身使用率已經很高10/02 23:35
8F：噓 mynumber55: 台南才多大，搭車休息？10/02 23:36
9F：→ mynumber55: 台南連公車都沒什麼人在座 10/02 23:36
10F：→ moonrain: 不然還要騎開車到接駁點 那還不如直接開去球場10/02 23:37
11F：→ moonrain: 更不用說使用私有載具時間和行程都靈活的多 10/02 23:37
12F：→ ksutme: 會搭接駁車的本來就少數，在台南更是少數中的少數，為了10/02 23:38
13F：→ ksutme: 這一小群人投入大量資源，跟本不符成本10/02 23:38
大台北大眾運輸系統也不是為了大巨蛋而建設的，那些系統是為了每天上下班通勤的人設
立的
14F：→ PowderSnow: 原文想討論的就不是我們會選擇騎車開車的人10/02 23:38
問題是會因為這樣而不去看職棒和如果設制而會去看職棒的人根本是極少數
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/02/2024 23:42:11
15F：→ PowderSnow: 會不會球迷的需求點，其實跟接駁車的接駁點有很大的差 10/02 23:39
16F：→ moonrain: 那就是很少眾的人 這些小眾市場不符合成本效應 10/02 23:39
17F：→ drogmn: 所以亞太進場人數會多好 也只有台南雲迷會這樣說了 10/02 23:39
18F：→ PowderSnow: 這句話就有提到接駁車不符需求，進而去討論如何改善 10/02 23:40
19F：→ moonrain: 也不會對票房有多大影響 現實就是如此10/02 23:40
20F：推 allyp7985: 他說的是太理想化和小眾沒錯 但如果結論都是"就開車騎10/02 23:40
21F：→ allyp7985: 車就好了" 就不是要討論的重點啊XD 10/02 23:40
22F：→ allyp7985: 其實到最後大概就是像現在台南球場那樣 賽後開到火車站 10/02 23:40
23F：→ PowderSnow: 確實成本跟使用人數是考量，但直接不做那就永遠0改進 10/02 23:41
24F：→ moonrain: 請問改善誘因為何? 且這個誘因必須是財務能長期自償 10/02 23:42
25F：推 ksutme: 原文討論那群小眾坦白講就沒必要啊，為了少數不開車不騎 10/02 23:43
26F：→ ksutme: 車的花大錢弄接駁車 10/02 23:43
目前除了大台北地區的球場有可能做到，其他的就是停車方便才是根本解決之道，國外球
場也都是這樣，大眾運輸不發達的地方賣場、球場...等等就是有很大的停車場
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/02/2024 23:46:21
27F：→ Sheng98: 沒駕照的就不配搭接駁車? 10/02 23:43
28F：推 s6525480: 其實私家車才是城市的重大負擔 10/02 23:44
29F：→ s6525480: 花大錢的是私家車 10/02 23:44
30F：→ s6525480: 都什麼年代了怎麼還有這種觀念10/02 23:44
31F：→ s6525480: 台南的公車我看學生也都排隊排得好好的也會用啊 10/02 23:45
32F：→ s6525480: 下課時間也是塞得滿滿的10/02 23:45
請問這些學生搭專車散場後從專車集會點要怎麼回家？
33F：→ ksutme: 沒駕照自己想辦法啊，不然你怎麼上學上班？10/02 23:45
34F：→ werger: 現在是只接受有車的人才有資格去看球? 10/02 23:46
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/02/2024 23:48:49
35F：→ Sheng98: 直接扼殺一大票 17 歲以下的球迷 10/02 23:47
36F：→ s6525480: 你要騎車開車車是你的偏好 10/02 23:47
37F：→ s6525480: 守交通規則不要亂停 10/02 23:47
38F：→ s6525480: 不要油頭垢面臭臭的就好了 10/02 23:47
39F：→ PowderSnow: 原引用內容提到20~25%有大眾運輸需求，四分之一小眾? 10/02 23:47
40F：→ ksutme: 為了極少數無法開車騎車去球場，花大錢弄接駁車才搞笑吧 10/02 23:47
41F：→ Sheng98: 為什麼不能弄接駁車? 還有外地來不開車不騎車的也不用? 10/02 23:48
42F：→ s6525480: 20 %哪裡是小眾 還是還沒有養出來之前 10/02 23:48
43F：→ s6525480: 問統一球團如果票房打八折爽不爽 10/02 23:48
44F：推 ksutme: 真有20%再講啦，去台南板調查一下，有1/5台南人出門是搭 10/02 23:51
45F：→ ksutme: 公車？ 10/02 23:51
整個大台北地區都不一定有到達這比例了
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/02/2024 23:52:42
46F：推 ck6a83: 亞太你只打算吃有車的人的票房喔 那統一加油哦 10/02 23:52
47F：→ s6525480: 反正大家去日本旅次那麼多都很習慣交通便利 10/02 23:52
48F：→ s6525480: 你問的 台南要想辦法不用問我們這些外地人 10/02 23:52
49F：→ s6525480: 覺得我們很礙事我們會有感覺 10/02 23:52
50F：→ s6525480: 頂多就不去而已 10/02 23:52
51F：→ PowderSnow: 現在市場不夠大不代表沒有需求，你不改進端菜出來只能10/02 23:52
52F：→ kongsch: 所以球迷只能勉為其難選擇交通方便球場又好的大巨蛋 10/02 23:52
53F：→ s6525480: 反正這年代誰最貼近消費者誰就賺的到錢 10/02 23:52
54F：→ PowderSnow: 原地踏步10/02 23:52
我有說整個台灣或台南大眾運輸不用改進嗎？問題是這是整個縣市的大眾運輸都要做好而
不是只為了職棒比賽而做，職棒比賽只是利用原有的大眾運輸系統，沒有一個政府會為了
這個花大筆預算
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/02/2024 23:56:20
55F：→ werger: 只收台南球迷喔? 10/02 23:53
56F：→ PowderSnow: 但原Po的內容想討論的解法是客製化接駁，這統一能做啊 10/02 23:58
57F：→ PowderSnow: 如果要討論到大眾運輸那又更廣泛的題目了 10/02 23:58
客製化？賺大錢的賣場、百貨公司都做不到了，在郊區的球場就是把停車問題用好才是王
道
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/03/2024 00:01:02
58F：→ Sheng98: 客製化接駁就不一定要用市區公車, 那類似找遊覽車業者租 10/02 23:59
59F：推 YongBurger: 嗨我是原PO 先感謝您的回覆10/02 23:59
60F：→ YongBurger: 其實我內文有說，推客製路線的原因就是要改善10/02 23:59
61F：→ YongBurger: 接駁車的接駁點可能會離球迷起訖點太遠的問題， 10/02 23:59
62F：→ YongBurger: 也就是您提到「回程到集會點下車後，到住家的一般公 10/02 23:59
63F：→ YongBurger: 車還會開嗎」的問題 10/02 23:59
64F：→ YongBurger: 而我們的報告就是想從交通與都計的視角提供此課題的 10/02 23:59
65F：→ YongBurger: 觀點，至於是不是少數族群，有沒有效益，這當然需要 10/02 23:59
66F：→ YongBurger: 另外評估或實際上路才會知道 10/02 23:59
不考慮成本問題大台南地區每個鄰里都開一條客製化專車當然是可以，問題是職棒比賽你
連一場比賽有多少觀眾會需要用到這客製化專車都不知道，每天上下班、學的固定使用者
各縣市政府預算都無法滿足大家了
67F：→ Sheng98: 車, 只是路線規劃會是數個非公車站點的集合點吧 10/02 23:59
68F：→ PowderSnow: 原Po有來回那就不再多討論了 10/03 00:00
69F：推 ck6a83: 大台北地區大眾運輸使用率沒有20%？ 真的假的？10/03 00:01
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/03/2024 00:05:48
70F：推 AccLaborGo: 你是不是文章沒看完就高興的跳出來回文啊 10/03 00:04
71F：推 yftsai: 其實亞太球場不是不行，而是周圍沒有規劃商業區，而是低密 10/03 00:06
72F：→ AccLaborGo: 附近已經沒地蓋停車場了，你卻跳出來說要蓋停車場， 10/03 00:06
73F：→ AccLaborGo: 你說要蓋卻又說政府不該花預算 10/03 00:06
74F：→ AccLaborGo: 台南現在都有小黃式公車了，你是不是不知道啊10/03 00:07
75F：→ AccLaborGo: 還什麼理想除了大巨蛋做不到，大巨蛋這麼方便幹嘛要10/03 00:07
76F：→ AccLaborGo: 客製化接駁 10/03 00:07
77F：→ AccLaborGo: 你有沒有讀文章啊 10/03 00:08
78F：→ yftsai: 度住宅區，這就注定這邊不會有高頻的大眾運輸了 10/03 00:08
79F：→ AccLaborGo: 人家就在作問卷調查，你就在這邊什麼都不知道，所以 10/03 00:09
80F：→ AccLaborGo: 無法作 10/03 00:09
81F：→ yftsai: 但是這邊以自駕來說，交通機能還行 10/03 00:09
82F：→ AccLaborGo: 不知道成本多少，要開幾條，這就是要調查評估的事， 10/03 00:10
83F：→ AccLaborGo: 你什麼都不知道只知道回文說不行嗎 10/03 00:10
84F：→ yftsai: 騎車30分鐘內也勉強涵蓋大多數人口密集區、大專院校 10/03 00:10
85F：→ yftsai: 大眾運輸，如果台南市5號公車能開進來，能解決大部分需求 10/03 00:12
86F：推 AccLaborGo: 你什麼都不知道都不知道，就只會開大絕：過去不行， 10/03 00:12
87F：→ AccLaborGo: 現在不行，以後也一定不行10/03 00:12
88F：→ AccLaborGo: 好好看文章討論可以嗎 10/03 00:13
我有說以後不行嗎？你不先把大台南的大眾運輸做好這可行性是零，以現在台南的大眾運
輸要解決多數球迷去台南亞太棒球場的交通問題是先要有足夠的停車空間，這才能讓明年
開始去亞太看球多數人的交通更方便
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/03/2024 00:17:28
89F：推 YongBurger: 「連一場比賽有多少觀眾會需要用到這客製化專車都不 10/03 00:13
90F：→ YongBurger: 知道」 10/03 00:13
91F：→ YongBurger: 欸所以我內文有說，會在訂票系統裡詢問起訖點啊XD 10/03 00:13
92F：→ YongBurger: 經過統整才會根據需求發班，讓班次路線都能更符合球 10/03 00:13
93F：→ YongBurger: 迷需求，這才是「客製」的理念 10/03 00:13
94F：→ s6525480: 對 平常不行 然後出國就忽然懂搭車走路 10/03 00:17
出國是因為你去的是大眾運輸發達的國家和城市，台南Josh去美國大聯盟球場如果大眾運
輸不方便他也是選擇開車或搭uber，你去日本大城市多數人會搭大眾運輸，但你到大眾運
輸不發達的地方很多人就會選擇租車了
※ 編輯: smallweek (1.170.20.20 臺灣), 10/03/2024 00:22:35
95F：噓 Romulus: 因為不知道 所以原po說要調查 你直接就啊一定沒有啦 10/03 00:18
96F：→ s6525480: 台南規劃的人沒有那麼無能吧 10/03 00:18
97F：→ Sheng98: 所以原原 Po 做問卷做心酸? 10/03 00:19
98F：推 yftsai: 或是統一獅開專車，從台南球場台南車站大橋鹽行到球場 10/03 00:19
99F：→ Romulus: 沒有人會相信一般民眾對整個市區的人流有切實際的想像 10/03 00:20
100F：→ Romulus: 連政府機關都要調查才知道了 10/03 00:20
101F：推 AccLaborGo: 你有看原文章引述的環評報告嗎，蓋停車根本解決之道 10/03 00:21
102F：→ AccLaborGo: ，哇，你知道原本的停車場用地被拿來蓋社宅嗎，社宅 10/03 00:21
103F：→ AccLaborGo: 可以在頂樓加蓋停車場還是加挖十層地下室？ 10/03 00:21
104F：→ AccLaborGo: 還是你的根本解決之道是隔十幾公里蓋停車場，讓大家 10/03 00:22
105F：→ AccLaborGo: 十幾公里外停車下車走路 10/03 00:22
106F：→ s6525480: 然後剛剛無聊按了一下計算機 10/03 00:23
107F：→ s6525480: 如果有人專門去台南看球 這有多補啊 10/03 00:23
108F：→ s6525480: 香港一架飛機120 180個人飛進來就補得不得了 10/03 00:23
109F：→ s6525480: 然後這麼有想像空間的事 一句話 少數人 10/03 00:23
110F：→ AccLaborGo: 處理球賽接駁變成要處理整個大台南公眾運輸，出一張 10/03 00:25
111F：→ AccLaborGo: 嘴很容易啦，現在所以大型場館停止營運，等三四十年 10/03 00:25
112F：→ AccLaborGo: 後拉完縱三橫三條捷運線再來打棒球好不好 10/03 00:25
113F：→ allyp7985: 笑死 其實處理大台南運輸比原PO的客製化難度更高XDDDDD 10/03 00:26
114F：推 s6525480: 問A答B 問B答C 不如反問一下 10/03 00:26
115F：→ s6525480: 有了大眾運輸會影響你進場嗎 10/03 00:26
116F：→ s6525480: 因為我們搭大眾運輸去了就很生氣不想進去了？ 10/03 00:26
117F：→ s6525480: 還是因為有的大眾運輸你的票價會比較貴廁所會比較髒座 10/03 00:27
118F：→ s6525480: 位會比較小？ 10/03 00:27
119F：→ s6525480: 那如果不會 我們就各自用力進場吧好不好 10/03 00:27
120F：推 ck6a83: 看起來就不能自駕的不是客群 慢走不送 10/03 00:32
121F：噓 a12300: 啥事都用你自己想的 不行 成本要多少 誰會用 那還討論個屁 10/03 00:48
122F：噓 allan9181: 不是啊 原po就是要做問卷 如果真的有某一群人都是要從A 10/03 01:07
123F：→ allan9181: 地出發到亞太棒球場 那就專門準備一台接駁車直接從A地 10/03 01:07
124F：→ allan9181: 把他們送到球場到底有什麼問題 10/03 01:07
125F：推 w9070030: 小眾理論 聽起來好像是沒車的就不配去球場看球喔 只能 10/03 01:08
126F：→ w9070030: 去交通方便的北部球場 有夠高傲的 10/03 01:08
127F：→ allan9181: 就假設有一群人不認識的人都住在安平附近的飯店 10/03 01:09
128F：→ allan9181: 然後可能下午會在安平那邊逛老街吃東西 10/03 01:09
129F：→ allan9181: 那如果他們人數夠多可以塞滿一台接駁車 10/03 01:09
130F：→ allan9181: 就開一台車把他們從安平老街載去亞太 10/03 01:09
131F：→ allan9181: 球賽結束從亞太載回安平老街 然後他們各自回飯店 10/03 01:09
132F：→ allan9181: 這樣到底有什麼不好 費用也可以讓他們自行承擔 10/03 01:09
133F：推 pandp: 頂多火車站開一班吧我猜，高鐵太遠 10/03 01:24
134F：推 kei1823: 這種要球團願意花錢養啦，如果打算長期經營的話 10/03 01:41
135F：→ kei1823: 不過說實在可能搞類似軍營那種小黃共乘比較快 10/03 01:42
136F：→ kei1823: 以現在大家的消費能力來說，一趟小黃300塊3-4人分 10/03 01:44
137F：→ kei1823: 很好處理 10/03 01:44
138F：推 nsk: Uber丶yoxi丶LINE GO 表示 10/03 02:11
139F：推 Shiang1225: 比賽時間的不確定性也是問題 今天如果車票都訂好了 10/03 02:26
140F：→ Shiang1225: 接駁車會提早為了幾個人跑嗎 10/03 02:26
141F：→ Shiang1225: 因雨暫停或延長賽之類的 10/03 02:27
142F：推 HercuLiz: 覺得不是不開車的不重要,而是很多人把這件事放大到亞太 10/03 03:06
143F：→ HercuLiz: 會比台南球場差的主要理由,見獵心喜看了也是很好笑 10/03 03:06
144F：→ HercuLiz: 外地就在喊"所以不要我們的票房喔很棒喔加油喔" 10/03 03:08
145F：→ HercuLiz: 但是台南球場進場人數本來也是墊底,換到亞太也是很正常 10/03 03:08
146F：→ HercuLiz: 球團會努力處理接駁,但是真不用自以為台南球場很靠外地 10/03 03:10
147F：→ HercuLiz: 人衝票房在那邊一副撿到槍留言喊統一亞太會更爛啦 10/03 03:12
148F：噓 andycyhung: 如果大眾運輸可以處理，那原PO就不用討論這個話題 10/03 03:31
149F：噓 andycyhung: 現況就是那個自稱全台獅迷的人根本沒好好規劃大眾運輸 10/03 03:32
150F：→ andycyhung: ，統一在商言商，還是得自力完成這個環節才能有好票房 10/03 03:32
151F：→ andycyhung: 創造收入 10/03 03:32
152F：噓 andycyhung: 大眾運輸是政府公部門的事，原文討論的是私人企業可以 10/03 03:33
153F：→ andycyhung: 考慮的努力方向，搞不懂重點可以不用出來丟臉 10/03 03:33
154F：推 mushinc: 小眾理論（X) 反正我開車別人怎麼移動我才不在乎（O) 10/03 04:06
155F：→ g7063068: 私人企業喔，那個統一完全不貼心，辦一堆賽前活動然後球 10/03 04:13
156F：→ g7063068: 場廁所不開放使用一定得走遠路用別人的廁所 10/03 04:13
157F：→ g7063068: 入場贈品如果沒限量的話也不會提早開始發，寧願看大家排 10/03 04:16
158F：→ g7063068: 隊曬太陽，工讀生在帳篷裡面發呆，一起浪費生命 10/03 04:16
159F：→ g7063068: 每次入場看到這些現象就搖頭，這就是對待進場球迷的態度 10/03 04:17
160F：噓 ivo88114: 大台北最好是沒有啦 10/03 04:21
161F：噓 jack30338: 人家就想要同方向調查完接駁車像公車一樣站站停放人 哪 10/03 04:31
162F：→ jack30338: 來的坐大眾運輸到接駁點的問題 10/03 04:31
163F：→ htme: 是不是根本沒看完原PO文章就來地圖砲 10/03 07:44
164F：→ liaoecho: 亞太比大巨蛋晚啟用 註定他沒法被一軍球團重視 10/03 10:15
165F：→ liaoecho: 球團現在都花心思想要搶大巨蛋場次再包裝主題 那個新球 10/03 10:17
166F：→ liaoecho: 場就是天邊一朵雲 該去的就去吧 10/03 10:17