作者smallweek (小笨蛋)
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标题Re: [讨论] 亚太球场交通问题_客制接驳行不行(上)
时间Wed Oct 2 23:26:11 2024
这是理想但台湾目前除了台北大巨蛋其他都做不到
现在各球场进场观众多数还是球场所在地的观众为主外县市的观众很少，假日比例可能高
一点但多数还是球场所在县市的住民为主
台湾的大众运输除了大台北地区那个是方便的
我坐一般大众运输到球场专线公车的集会点然後搭专车到球场
散场後专车把我送回到原来的集会点，请问这时後从集合点到我住家的一般公车还会开吗
？
如果答案是不会，那我还是要开车、骑车到集合点在搭专车到球场，那我不如直接开车、
骑车到球场不就好了
还有开客制化专车请问要开几条、成本要多少？需要和愿意搭乘的人有多少？
平常每天上班的大众运输都做不好也没那个客群了，为了每年才约50场职业比赛没多少人
会搭的客制化专车花大笔预算你觉得有可能吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.20.20 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1727882773.A.9C7.html
1F：→ allyp7985: 不是 有些人不想开车或没在开车还是需要啊10/02 23:28
2F：→ allyp7985: 当然确实这个可行性是很低 但是不是所有人都想开车10/02 23:28
重点还是各县市的大众运输系统要完善，只为了职业棒球赛花那些钱一点都不符合效益也
不可行，最多就是假日开铁路、高铁站到球场的专车而已
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/02/2024 23:31:30
3F：→ allyp7985: 啊他要探讨的就是这些人的进场意愿会被影响 10/02 23:30
4F：→ Sheng98: 能不开车就不开车, 一人车过去也是占位置, 而且有车搭还10/02 23:31
5F：→ Sheng98: 可以稍微休息一下10/02 23:32
6F：推 ksutme: 确实不可能浪费钱去弄这种接驳车，那大概是学生族的理想 10/02 23:35
7F：推 moonrain: 同意这篇 除非本来城市大众运输本身使用率已经很高10/02 23:35
8F：嘘 mynumber55: 台南才多大，搭车休息？10/02 23:36
9F：→ mynumber55: 台南连公车都没什麽人在座 10/02 23:36
10F：→ moonrain: 不然还要骑开车到接驳点 那还不如直接开去球场10/02 23:37
11F：→ moonrain: 更不用说使用私有载具时间和行程都灵活的多 10/02 23:37
12F：→ ksutme: 会搭接驳车的本来就少数，在台南更是少数中的少数，为了10/02 23:38
13F：→ ksutme: 这一小群人投入大量资源，跟本不符成本10/02 23:38
大台北大众运输系统也不是为了大巨蛋而建设的，那些系统是为了每天上下班通勤的人设
立的
14F：→ PowderSnow: 原文想讨论的就不是我们会选择骑车开车的人10/02 23:38
问题是会因为这样而不去看职棒和如果设制而会去看职棒的人根本是极少数
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/02/2024 23:42:11
15F：→ PowderSnow: 会不会球迷的需求点，其实跟接驳车的接驳点有很大的差 10/02 23:39
16F：→ moonrain: 那就是很少众的人 这些小众市场不符合成本效应 10/02 23:39
17F：→ drogmn: 所以亚太进场人数会多好 也只有台南云迷会这样说了 10/02 23:39
18F：→ PowderSnow: 这句话就有提到接驳车不符需求，进而去讨论如何改善 10/02 23:40
19F：→ moonrain: 也不会对票房有多大影响 现实就是如此10/02 23:40
20F：推 allyp7985: 他说的是太理想化和小众没错 但如果结论都是"就开车骑10/02 23:40
21F：→ allyp7985: 车就好了" 就不是要讨论的重点啊XD 10/02 23:40
22F：→ allyp7985: 其实到最後大概就是像现在台南球场那样 赛後开到火车站 10/02 23:40
23F：→ PowderSnow: 确实成本跟使用人数是考量，但直接不做那就永远0改进 10/02 23:41
24F：→ moonrain: 请问改善诱因为何? 且这个诱因必须是财务能长期自偿 10/02 23:42
25F：推 ksutme: 原文讨论那群小众坦白讲就没必要啊，为了少数不开车不骑 10/02 23:43
26F：→ ksutme: 车的花大钱弄接驳车 10/02 23:43
目前除了大台北地区的球场有可能做到，其他的就是停车方便才是根本解决之道，国外球
场也都是这样，大众运输不发达的地方卖场、球场...等等就是有很大的停车场
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/02/2024 23:46:21
27F：→ Sheng98: 没驾照的就不配搭接驳车? 10/02 23:43
28F：推 s6525480: 其实私家车才是城市的重大负担 10/02 23:44
29F：→ s6525480: 花大钱的是私家车 10/02 23:44
30F：→ s6525480: 都什麽年代了怎麽还有这种观念10/02 23:44
31F：→ s6525480: 台南的公车我看学生也都排队排得好好的也会用啊 10/02 23:45
32F：→ s6525480: 下课时间也是塞得满满的10/02 23:45
请问这些学生搭专车散场後从专车集会点要怎麽回家？
33F：→ ksutme: 没驾照自己想办法啊，不然你怎麽上学上班？10/02 23:45
34F：→ werger: 现在是只接受有车的人才有资格去看球? 10/02 23:46
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/02/2024 23:48:49
35F：→ Sheng98: 直接扼杀一大票 17 岁以下的球迷 10/02 23:47
36F：→ s6525480: 你要骑车开车车是你的偏好 10/02 23:47
37F：→ s6525480: 守交通规则不要乱停 10/02 23:47
38F：→ s6525480: 不要油头垢面臭臭的就好了 10/02 23:47
39F：→ PowderSnow: 原引用内容提到20~25%有大众运输需求，四分之一小众? 10/02 23:47
40F：→ ksutme: 为了极少数无法开车骑车去球场，花大钱弄接驳车才搞笑吧 10/02 23:47
41F：→ Sheng98: 为什麽不能弄接驳车? 还有外地来不开车不骑车的也不用? 10/02 23:48
42F：→ s6525480: 20 %哪里是小众 还是还没有养出来之前 10/02 23:48
43F：→ s6525480: 问统一球团如果票房打八折爽不爽 10/02 23:48
44F：推 ksutme: 真有20%再讲啦，去台南板调查一下，有1/5台南人出门是搭 10/02 23:51
45F：→ ksutme: 公车？ 10/02 23:51
整个大台北地区都不一定有到达这比例了
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/02/2024 23:52:42
46F：推 ck6a83: 亚太你只打算吃有车的人的票房喔 那统一加油哦 10/02 23:52
47F：→ s6525480: 反正大家去日本旅次那麽多都很习惯交通便利 10/02 23:52
48F：→ s6525480: 你问的 台南要想办法不用问我们这些外地人 10/02 23:52
49F：→ s6525480: 觉得我们很碍事我们会有感觉 10/02 23:52
50F：→ s6525480: 顶多就不去而已 10/02 23:52
51F：→ PowderSnow: 现在市场不够大不代表没有需求，你不改进端菜出来只能10/02 23:52
52F：→ kongsch: 所以球迷只能勉为其难选择交通方便球场又好的大巨蛋 10/02 23:52
53F：→ s6525480: 反正这年代谁最贴近消费者谁就赚的到钱 10/02 23:52
54F：→ PowderSnow: 原地踏步10/02 23:52
我有说整个台湾或台南大众运输不用改进吗？问题是这是整个县市的大众运输都要做好而
不是只为了职棒比赛而做，职棒比赛只是利用原有的大众运输系统，没有一个政府会为了
这个花大笔预算
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/02/2024 23:56:20
55F：→ werger: 只收台南球迷喔? 10/02 23:53
56F：→ PowderSnow: 但原Po的内容想讨论的解法是客制化接驳，这统一能做啊 10/02 23:58
57F：→ PowderSnow: 如果要讨论到大众运输那又更广泛的题目了 10/02 23:58
客制化？赚大钱的卖场、百货公司都做不到了，在郊区的球场就是把停车问题用好才是王
道
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/03/2024 00:01:02
58F：→ Sheng98: 客制化接驳就不一定要用市区公车, 那类似找游览车业者租 10/02 23:59
59F：推 YongBurger: 嗨我是原PO 先感谢您的回覆10/02 23:59
60F：→ YongBurger: 其实我内文有说，推客制路线的原因就是要改善10/02 23:59
61F：→ YongBurger: 接驳车的接驳点可能会离球迷起讫点太远的问题， 10/02 23:59
62F：→ YongBurger: 也就是您提到「回程到集会点下车後，到住家的一般公 10/02 23:59
63F：→ YongBurger: 车还会开吗」的问题 10/02 23:59
64F：→ YongBurger: 而我们的报告就是想从交通与都计的视角提供此课题的 10/02 23:59
65F：→ YongBurger: 观点，至於是不是少数族群，有没有效益，这当然需要 10/02 23:59
66F：→ YongBurger: 另外评估或实际上路才会知道 10/02 23:59
不考虑成本问题大台南地区每个邻里都开一条客制化专车当然是可以，问题是职棒比赛你
连一场比赛有多少观众会需要用到这客制化专车都不知道，每天上下班、学的固定使用者
各县市政府预算都无法满足大家了
67F：→ Sheng98: 车, 只是路线规划会是数个非公车站点的集合点吧 10/02 23:59
68F：→ PowderSnow: 原Po有来回那就不再多讨论了 10/03 00:00
69F：推 ck6a83: 大台北地区大众运输使用率没有20%？ 真的假的？10/03 00:01
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/03/2024 00:05:48
70F：推 AccLaborGo: 你是不是文章没看完就高兴的跳出来回文啊 10/03 00:04
71F：推 yftsai: 其实亚太球场不是不行，而是周围没有规划商业区，而是低密 10/03 00:06
72F：→ AccLaborGo: 附近已经没地盖停车场了，你却跳出来说要盖停车场， 10/03 00:06
73F：→ AccLaborGo: 你说要盖却又说政府不该花预算 10/03 00:06
74F：→ AccLaborGo: 台南现在都有小黄式公车了，你是不是不知道啊10/03 00:07
75F：→ AccLaborGo: 还什麽理想除了大巨蛋做不到，大巨蛋这麽方便干嘛要10/03 00:07
76F：→ AccLaborGo: 客制化接驳 10/03 00:07
77F：→ AccLaborGo: 你有没有读文章啊 10/03 00:08
78F：→ yftsai: 度住宅区，这就注定这边不会有高频的大众运输了 10/03 00:08
79F：→ AccLaborGo: 人家就在作问卷调查，你就在这边什麽都不知道，所以 10/03 00:09
80F：→ AccLaborGo: 无法作 10/03 00:09
81F：→ yftsai: 但是这边以自驾来说，交通机能还行 10/03 00:09
82F：→ AccLaborGo: 不知道成本多少，要开几条，这就是要调查评估的事， 10/03 00:10
83F：→ AccLaborGo: 你什麽都不知道只知道回文说不行吗 10/03 00:10
84F：→ yftsai: 骑车30分钟内也勉强涵盖大多数人口密集区、大专院校 10/03 00:10
85F：→ yftsai: 大众运输，如果台南市5号公车能开进来，能解决大部分需求 10/03 00:12
86F：推 AccLaborGo: 你什麽都不知道都不知道，就只会开大绝：过去不行， 10/03 00:12
87F：→ AccLaborGo: 现在不行，以後也一定不行10/03 00:12
88F：→ AccLaborGo: 好好看文章讨论可以吗 10/03 00:13
我有说以後不行吗？你不先把大台南的大众运输做好这可行性是零，以现在台南的大众运
输要解决多数球迷去台南亚太棒球场的交通问题是先要有足够的停车空间，这才能让明年
开始去亚太看球多数人的交通更方便
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/03/2024 00:17:28
89F：推 YongBurger: 「连一场比赛有多少观众会需要用到这客制化专车都不 10/03 00:13
90F：→ YongBurger: 知道」 10/03 00:13
91F：→ YongBurger: 欸所以我内文有说，会在订票系统里询问起讫点啊XD 10/03 00:13
92F：→ YongBurger: 经过统整才会根据需求发班，让班次路线都能更符合球 10/03 00:13
93F：→ YongBurger: 迷需求，这才是「客制」的理念 10/03 00:13
94F：→ s6525480: 对 平常不行 然後出国就忽然懂搭车走路 10/03 00:17
出国是因为你去的是大众运输发达的国家和城市，台南Josh去美国大联盟球场如果大众运
输不方便他也是选择开车或搭uber，你去日本大城市多数人会搭大众运输，但你到大众运
输不发达的地方很多人就会选择租车了
※ 编辑: smallweek (1.170.20.20 台湾), 10/03/2024 00:22:35
95F：嘘 Romulus: 因为不知道 所以原po说要调查 你直接就啊一定没有啦 10/03 00:18
96F：→ s6525480: 台南规划的人没有那麽无能吧 10/03 00:18
97F：→ Sheng98: 所以原原 Po 做问卷做心酸? 10/03 00:19
98F：推 yftsai: 或是统一狮开专车，从台南球场台南车站大桥盐行到球场 10/03 00:19
99F：→ Romulus: 没有人会相信一般民众对整个市区的人流有切实际的想像 10/03 00:20
100F：→ Romulus: 连政府机关都要调查才知道了 10/03 00:20
101F：推 AccLaborGo: 你有看原文章引述的环评报告吗，盖停车根本解决之道 10/03 00:21
102F：→ AccLaborGo: ，哇，你知道原本的停车场用地被拿来盖社宅吗，社宅 10/03 00:21
103F：→ AccLaborGo: 可以在顶楼加盖停车场还是加挖十层地下室？ 10/03 00:21
104F：→ AccLaborGo: 还是你的根本解决之道是隔十几公里盖停车场，让大家 10/03 00:22
105F：→ AccLaborGo: 十几公里外停车下车走路 10/03 00:22
106F：→ s6525480: 然後刚刚无聊按了一下计算机 10/03 00:23
107F：→ s6525480: 如果有人专门去台南看球 这有多补啊 10/03 00:23
108F：→ s6525480: 香港一架飞机120 180个人飞进来就补得不得了 10/03 00:23
109F：→ s6525480: 然後这麽有想像空间的事 一句话 少数人 10/03 00:23
110F：→ AccLaborGo: 处理球赛接驳变成要处理整个大台南公众运输，出一张 10/03 00:25
111F：→ AccLaborGo: 嘴很容易啦，现在所以大型场馆停止营运，等三四十年 10/03 00:25
112F：→ AccLaborGo: 後拉完纵三横三条捷运线再来打棒球好不好 10/03 00:25
113F：→ allyp7985: 笑死 其实处理大台南运输比原PO的客制化难度更高XDDDDD 10/03 00:26
114F：推 s6525480: 问A答B 问B答C 不如反问一下 10/03 00:26
115F：→ s6525480: 有了大众运输会影响你进场吗 10/03 00:26
116F：→ s6525480: 因为我们搭大众运输去了就很生气不想进去了？ 10/03 00:26
117F：→ s6525480: 还是因为有的大众运输你的票价会比较贵厕所会比较脏座 10/03 00:27
118F：→ s6525480: 位会比较小？ 10/03 00:27
119F：→ s6525480: 那如果不会 我们就各自用力进场吧好不好 10/03 00:27
120F：推 ck6a83: 看起来就不能自驾的不是客群 慢走不送 10/03 00:32
121F：嘘 a12300: 啥事都用你自己想的 不行 成本要多少 谁会用 那还讨论个屁 10/03 00:48
122F：嘘 allan9181: 不是啊 原po就是要做问卷 如果真的有某一群人都是要从A 10/03 01:07
123F：→ allan9181: 地出发到亚太棒球场 那就专门准备一台接驳车直接从A地 10/03 01:07
124F：→ allan9181: 把他们送到球场到底有什麽问题 10/03 01:07
125F：推 w9070030: 小众理论 听起来好像是没车的就不配去球场看球喔 只能 10/03 01:08
126F：→ w9070030: 去交通方便的北部球场 有够高傲的 10/03 01:08
127F：→ allan9181: 就假设有一群人不认识的人都住在安平附近的饭店 10/03 01:09
128F：→ allan9181: 然後可能下午会在安平那边逛老街吃东西 10/03 01:09
129F：→ allan9181: 那如果他们人数够多可以塞满一台接驳车 10/03 01:09
130F：→ allan9181: 就开一台车把他们从安平老街载去亚太 10/03 01:09
131F：→ allan9181: 球赛结束从亚太载回安平老街 然後他们各自回饭店 10/03 01:09
132F：→ allan9181: 这样到底有什麽不好 费用也可以让他们自行承担 10/03 01:09
133F：推 pandp: 顶多火车站开一班吧我猜，高铁太远 10/03 01:24
134F：推 kei1823: 这种要球团愿意花钱养啦，如果打算长期经营的话 10/03 01:41
135F：→ kei1823: 不过说实在可能搞类似军营那种小黄共乘比较快 10/03 01:42
136F：→ kei1823: 以现在大家的消费能力来说，一趟小黄300块3-4人分 10/03 01:44
137F：→ kei1823: 很好处理 10/03 01:44
138F：推 nsk: Uber丶yoxi丶LINE GO 表示 10/03 02:11
139F：推 Shiang1225: 比赛时间的不确定性也是问题 今天如果车票都订好了 10/03 02:26
140F：→ Shiang1225: 接驳车会提早为了几个人跑吗 10/03 02:26
141F：→ Shiang1225: 因雨暂停或延长赛之类的 10/03 02:27
142F：推 HercuLiz: 觉得不是不开车的不重要,而是很多人把这件事放大到亚太 10/03 03:06
143F：→ HercuLiz: 会比台南球场差的主要理由,见猎心喜看了也是很好笑 10/03 03:06
144F：→ HercuLiz: 外地就在喊"所以不要我们的票房喔很棒喔加油喔" 10/03 03:08
145F：→ HercuLiz: 但是台南球场进场人数本来也是垫底,换到亚太也是很正常 10/03 03:08
146F：→ HercuLiz: 球团会努力处理接驳,但是真不用自以为台南球场很靠外地 10/03 03:10
147F：→ HercuLiz: 人冲票房在那边一副捡到枪留言喊统一亚太会更烂啦 10/03 03:12
148F：嘘 andycyhung: 如果大众运输可以处理，那原PO就不用讨论这个话题 10/03 03:31
149F：嘘 andycyhung: 现况就是那个自称全台狮迷的人根本没好好规划大众运输 10/03 03:32
150F：→ andycyhung: ，统一在商言商，还是得自力完成这个环节才能有好票房 10/03 03:32
151F：→ andycyhung: 创造收入 10/03 03:32
152F：嘘 andycyhung: 大众运输是政府公部门的事，原文讨论的是私人企业可以 10/03 03:33
153F：→ andycyhung: 考虑的努力方向，搞不懂重点可以不用出来丢脸 10/03 03:33
154F：推 mushinc: 小众理论（X) 反正我开车别人怎麽移动我才不在乎（O) 10/03 04:06
155F：→ g7063068: 私人企业喔，那个统一完全不贴心，办一堆赛前活动然後球 10/03 04:13
156F：→ g7063068: 场厕所不开放使用一定得走远路用别人的厕所 10/03 04:13
157F：→ g7063068: 入场赠品如果没限量的话也不会提早开始发，宁愿看大家排 10/03 04:16
158F：→ g7063068: 队晒太阳，工读生在帐篷里面发呆，一起浪费生命 10/03 04:16
159F：→ g7063068: 每次入场看到这些现象就摇头，这就是对待进场球迷的态度 10/03 04:17
160F：嘘 ivo88114: 大台北最好是没有啦 10/03 04:21
161F：嘘 jack30338: 人家就想要同方向调查完接驳车像公车一样站站停放人 哪 10/03 04:31
162F：→ jack30338: 来的坐大众运输到接驳点的问题 10/03 04:31
163F：→ htme: 是不是根本没看完原PO文章就来地图炮 10/03 07:44
164F：→ liaoecho: 亚太比大巨蛋晚启用 注定他没法被一军球团重视 10/03 10:15
165F：→ liaoecho: 球团现在都花心思想要抢大巨蛋场次再包装主题 那个新球 10/03 10:17
166F：→ liaoecho: 场就是天边一朵云 该去的就去吧 10/03 10:17