作者Avandia ()
看板Baseball
標題[問題] 為何現在中職很少有盜壘見長的球員?
時間Wed Sep 25 13:21:08 2024
其實盜壘是個cp值很高的戰術
整體來說成功率幾乎接近六七成
沒有統計數據但感覺成功率搞不好比短打還高
就算盜壘失敗 了不起也就是損失一個一壘壘包 與一個出局數
依照現今中職很多球隊貧打的現況
你要把一壘跑者打回得分 起碼需要兩支安打或一隻長打 實在難度頗高
但若是在二壘 得分成功率就會大增
為何現在在中職場上很少有球員願意拚盜壘?
像以前 林易增 幾乎只要上一壘幾乎等於準備盜壘
球迷也會開始 "盜盜盜" 的喊 熱血沸騰
現在好像中職跑者上一壘都一副很滿足的感覺
也不積極離壘 也不拚盜壘 是為什麼呢
這個一壘壘包真的有這麼珍貴 捨不得離開嗎?
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1F：推 OneSong: 容易受傷，失敗就是送頭 09/25 13:22
2F：推 Hosimati: 都用你感覺的，那你喜歡啥戰術都能說cp值很高 09/25 13:22
3F：推 dwndwn: 受傷高風險換一個壘包 CP值不高吧 09/25 13:23
4F：推 peter89000: 盜壘CP值哪裡高？ 09/25 13:23
5F：→ lupefan4eva: 副總統喜歡的類型球員 09/25 13:23
6F：→ Benny118: 打全壘打比盜壘有用多了 09/25 13:24
7F：推 cm223600: 6成盜壘 cp值高？不如打帶跑 09/25 13:24
8F：推 mobley2005: 因為潛規則 09/25 13:24
9F：推 fungzi1114: 打全壘打 CP 值最高 為什麼大家都不打全壘打 09/25 13:24
10F：→ nadleeh: 對某些捕手的確可以 09/25 13:24
※ 編輯: Avandia (125.229.56.253 臺灣), 09/25/2024 13:25:42
11F：噓 vfgb35: "其實" 試問如何證明？ 09/25 13:24
12F：噓 jimluvssally: 看第一段就知道你不懂棒球 差低 09/25 13:24
13F：推 Kevin0608: 黃甘霖盜到全身傷 09/25 13:24
14F：推 a94037501: 出局數最重要 09/25 13:25
15F：推 Hosimati: 所以cp值高是怎麼算的，還是就我講的 你的感覺 09/25 13:25
16F：推 Augustus5: 神威阿 09/25 13:25
17F：噓 smove: 沒有統計數據就閉嘴 09/25 13:25
18F：推 fishfish1314: 了不起一個出局數？ 你是很多可以出局喔 09/25 13:25
19F：推 GBO5: 照你這樣講短打cp質更高 犧牲一個出局推進到1安就能回來 09/25 13:25
20F：推 nickme: 中職可以加大壘包嗎 09/25 13:26
21F：→ tsai1453: 承認捕手進步很難嗎 09/25 13:26
22F：→ a94037501: 短打得分期望值搞不好還比較高 09/25 13:26
23F：→ ringtweety: 短打失敗 只要不是DP 那也就只是損失1出局數 但盜壘失 09/25 13:26
24F：→ GBO5: 還有機會造成對面失誤 09/25 13:26
25F：→ ringtweety: 敗 壘上直接沒人 以棒球這運動來說 壘上沒人差太多了 09/25 13:27
26F：推 ichuang: 話說6.7成盜壘成功率其實是在傷害球隊唷 09/25 13:27
27F：推 wingmouse: 盜壘成功率要八成以上，得分期望值才會增加 09/25 13:27
28F：推 worf: 觀念領先大聯盟 09/25 13:27
29F：→ yankees733: 以前球員都無差別盜壘 盜壘成功率沒很高 其實沒什麼 09/25 13:27
30F：→ yankees733: 幫助 09/25 13:27
31F：→ wingmouse: 成功率六成根本是在傷害自己球隊 09/25 13:27
32F：推 dsauqt: 你自己幻想吧 盜壘沒有7成根本亂跑 09/25 13:28
33F：→ worf: 盜盜盜 真的蠻熱血的 09/25 13:28
34F：→ Barbarian123: 成功率六七成還要盜對面會笑死 09/25 13:28
35F：→ ringtweety: 對投手來說 壘上沒人就不會有暴投風險 壓力也會少很多 09/25 13:28
36F：→ dsauqt: 你說的林易增根本也是在亂跑 09/25 13:28
37F：噓 b99202071: 又沒跟mlb的新規則 09/25 13:29
38F：推 highwayshih: 盜壘失敗是一個壘包+一個出局 短打失敗就一個出局欸 09/25 13:29
39F：推 PTstyle: 因為會違反潛規則，被觸身球伺候 09/25 13:29
40F：→ yankees733: 盜盜盜充其量就是滿足球迷娛樂 現在球迷娛樂有啦啦隊 09/25 13:30
41F：→ supahotfire: 黃甘霖有夠帥 09/25 13:30
42F：推 a94037501: 盜壘是用來懲罰對面放若肩捕手的阻殺率有個三成根本沒 09/25 13:30
43F：→ a94037501: 效益 09/25 13:30
44F：推 mightymouse: 盜壘成功率要8成才有正效益，而且很低 09/25 13:31
45F：推 new1974: 速度慢到等於自殺 09/25 13:31
46F：推 ccf0423: 林易增那時代還沒盜壘成功率要7成的說法,他盜壘成功率以 09/25 13:32
47F：推 FeverPitch: 第一句就大有問題 09/25 13:32
48F：推 NoLimination: 現在感覺看捕手盜壘比較多 09/25 13:32
49F：→ ccf0423: 現在觀點來看算低 09/25 13:33
50F：噓 vfgb35: 舉林易增當例子就真的菜逼巴 早年職棒球迷常鼓譟的為跑而 09/25 13:33
51F：→ vfgb35: 跑 只有一年超過70% 還有一年不到60% 拿到現在就被教練罵 09/25 13:33
52F：→ vfgb35: 沒腦趕去二軍了 09/25 13:33
53F：推 hexokinase: 看第一句話就不用討論 09/25 13:33
54F：噓 yfme: 你一定沒有自己打過棒球才會問這種問題 09/25 13:33
55F：→ ringtweety: 盜帥那時成功率不怎麼樣 就是為了娛樂性才盜的 09/25 13:33
56F：噓 iWatch2: 幻想喔 09/25 13:34
57F：→ ccf0423: 黃甘霖就太過於注重盜壘搞到打擊逐漸不行淪為腿哥,然後盜 09/25 13:34
58F：→ vfgb35: 林易增之後的盜壘王只有一年低於70% 09/25 13:34
59F：→ ccf0423: 到一身傷 09/25 13:34
60F：推 dsauqt: 你就看一個成功率不到70%的 每天蝦跑 看會不會被罵 09/25 13:34
61F：→ Barbarian123: 可能是要問怎麼沒像日本有周東專職代跑的吧 09/25 13:35
62F：推 yamitis: 我印象中有統計盜壘成功率低於7成還多少，對得分是傷害 09/25 13:35
63F：推 iclaire: 這是個好問題！ 09/25 13:35
64F：→ b020candy: 有錢就會胖 09/25 13:35
65F：推 terryiory: CP值？認真嗎 09/25 13:36
66F：推 alwaysstrong: 效益至少要七成才能打平 只有六成對手會感謝你 09/25 13:36
67F：→ yamitis: 但職業棒球是一場秀 ，你懂的 09/25 13:36
68F：噓 justdoit: 不要瞎掰好嗎 09/25 13:36
69F：推 www90173: 承認 很難嗎 09/25 13:36
70F：推 nccu0911: 把球打強打遠幹嘛還要浪費力氣盜壘 09/25 13:37
71F：推 a94037501: 你要先上壘才能盜壘腿哥本來就很難在棒球有機會上場 09/25 13:38
72F：推 goury: 因為盜壘CP值很低，就如前面推文所說，成功率若不到7成是傷 09/25 13:38
73F：→ goury: 害球隊，而如同你所知道盜壘成功率大多在六七成，所以... 09/25 13:38
74F：推 kobebrian: 盜壘失敗就是一個出局數+一個壘包不見 很傷 你一場 09/25 13:38
75F：→ kobebrian: 比賽總共也才27個出局數 上壘率了不起給你四成五 09/25 13:38
76F：→ kobebrian: 真的沒那麼賺 09/25 13:38
77F：→ vfgb35: 很多人不知道鋒哥盜壘成功率超高 在回國第一年雙20也剛好 09/25 13:38
78F：→ vfgb35: 讓棒壇討論成功率的重要性 那年他成功率95%(20/21) 生涯 09/25 13:38
79F：→ vfgb35: 是85% 09/25 13:38
80F：噓 suchungzen52: 林易曾盜壘見長？ 要不要看看他的盜壘成功率有夠低 09/25 13:38
81F：推 cm223600: 陳晨威盜壘成功率才71% 09/25 13:38
82F：→ suchungzen52: 只是以前不重視這種數據才讓他一直跑 看看現在盜壘 09/25 13:38
83F：→ cm223600: cpbl最會盜壘的應該是林立 09/25 13:38
84F：→ suchungzen52: 排行榜上的哪個成功率低於7成 宋88和林立還超過8成 09/25 13:38
85F：→ suchungzen52: 他們也跑了快20次 這樣還沒有盜壘很強的人哦 井底之 09/25 13:38
86F：→ suchungzen52: 蛙真的別出來丟臉 09/25 13:38
87F：→ vfgb35: 早期鼓勵盜壘也是因為死球時代 職3甚至因此換超彈球了 09/25 13:39
88F：噓 Allen9251: Cp值？ 你來鬧的？ 09/25 13:40
89F：推 doglegbow: 現代棒球來說，盜壘CP值不高吧！平均成功率太低 09/25 13:40
90F：→ bkebke: 單純中職跑者成功率低 09/25 13:42
91F：→ vfgb35: 另一個統計是 海龜那些肯盜壘的 成功率都是史上前幾名 表 09/25 13:43
92F：→ vfgb35: 示他們出國時這個觀念都很清楚 老胡跟蝦還有基哥都破81% 09/25 13:43
93F：→ vfgb35: 大帝士也才近81%而已 09/25 13:43
94F：噓 Alano: 2024了還在盜壘很有價值.... 09/25 13:43
95F：→ bkebke: 中職看起來就基本功弱 雖然守備是有好不少 09/25 13:44
96F：推 shigurew: 像大谷9成成功率的話CP值超高欸 09/25 13:44
97F：→ vfgb35: 連陳俊秀都有低標71%了 09/25 13:45
98F：噓 shiriri: 其實這是唬爛文 09/25 13:45
99F：推 ccf0423: 就以前根本沒盜壘成功率至少要7成的觀念,大概是本世紀才 09/25 13:47
100F：→ CannonLake: 盜壘失敗不止出局還損失壘包加受傷風險 三失賭一個賺 09/25 13:47
101F：→ ccf0423: 有的觀念,然後職三換彈球但那年盜壘好像比前兩年更多XD 09/25 13:47
102F：噓 MK47: 不要瞎掰好嗎 09/25 13:49
103F：→ KGarnett05: 什麼了不起才損失一個壘包，成功率不夠高的亂跑反而是 09/25 13:50
104F：推 vfgb35: 職3球團知道有換但還不知道效果 像林易增還是打不出去啊 09/25 13:50
105F：→ Nuey: 有沒有可能最近才一個積極離壘結果被牽制出局 教練還哭的== 09/25 13:51
106F：→ KGarnett05: 傷害，三不五時就失敗的那種還真不如別亂跑 09/25 13:51
107F：噓 icou: 理解亂七八糟 09/25 13:52
108F：噓 KyleBoros: 75%打平 80%才有正面影響 09/25 13:52
109F：→ bkebke: 中職連離壘都沒練好 09/25 13:52
110F：→ CannonLake: 除非像小胖當年那種崩潰全開燈再說 09/25 13:52
111F：噓 Alano: 日職近代也就周東一個超級腿哥而已 不是每隊都有耶 09/25 13:53
112F：推 indium111: 一個出局數的價值比推進一個壘包高出很多，盜壘率太差 09/25 13:53
113F：→ indium111: 的不建議盜壘，更何況還增加受傷風險 09/25 13:53
114F：推 dk971355: 壘包沒加大之前你講這些就是亂講 09/25 13:56
115F：推 h311013: 貓男 但現在有棒子了 09/25 13:56
116F：推 cm223600: 今年的盜壘王才71% 他跑壘速度還很快 也沒多少正效益 09/25 13:58
117F：→ cm223600: 跑壘速度差+判斷差的盜壘根本送頭。哪裡來的高cp 09/25 13:58
118F：推 cool34: 周東現在也都打先發了，但他在日本隊就代跑代守為主 09/25 13:59
119F：→ cool34: 赤星也很會盜啊 可惜沒遇到古田全盛時期 09/25 14:00
120F：推 JustinTurner: 因為中職球員太容易痛 09/25 14:00
121F：推 Congopenguin: 因為以前很多都亂跑一通反而是在傷害球隊 09/25 14:01
122F：推 CMPunk: 貓男算吧 但他今年棒子變大了 09/25 14:02
123F：推 dsauqt: 貓男71%都比我想像中低了 09/25 14:02
124F：→ bkebke: 二世成功率也很低 09/25 14:03
125F：推 jeff60801: 首先要能上壘 09/25 14:03
126F：推 caca13140405: 他有一陣子一直被阻殺 09/25 14:03
127F：→ bkebke: 日本不缺腿哥 替補求表現就會跑 09/25 14:04
128F：推 cm223600: 陳晨威 有段時間一直盜壘失敗 09/25 14:08
129F：→ cm223600: 當時盜壘成功率才67% 09/25 14:08
130F：→ cm223600: 我吱迷直接吐血 對cp值真的很高 09/25 14:08
131F：推 gogoguide: 一個好的打者大概有四成上壘機率 09/25 14:08
132F：→ gogoguide: 盜壘成功率7成 09/25 14:08
133F：→ gogoguide: 所以你要好的打者上壘+盜壘 09/25 14:09
134F：噓 ss77995ss: CP值很高的證據在哪 09/25 14:09
135F：→ gogoguide: 大概意思是 你可以上二壘 但機率只有兩成八 09/25 14:09
136F：→ gogoguide: 但失敗就什麼都沒有 09/25 14:10
137F：→ shigurew: 看大谷跑很爽，一直跑出分數來，所以不是盜壘的問題，是 09/25 14:10
138F：→ shigurew: 人的問題 09/25 14:10
139F：推 starfuck: 看你第一句話就知道你不懂棒球在瞎雞巴亂講了 國外早就 09/25 14:10
140F：→ starfuck: 有數據顯示 在大多數環境下 盜壘失敗所承擔的成本是大於 09/25 14:10
141F：→ starfuck: 盜壘成功所帶來的效益 09/25 14:10
142F：→ starfuck: 這還不算盜壘可能會讓選手造成受傷風險 09/25 14:11
143F：→ starfuck: 如果再把盜壘可能會讓選手的受傷成本算進去 其實盜壘是 09/25 14:13
144F：→ starfuck: 非常不划算的一個戰術 09/25 14:13
145F：推 reason825: 公務員心態 09/25 14:13
146F：→ sangoroger: 大聯盟也是把壘包加大 盜壘才增加 本來也越來越少 09/25 14:16
147F：推 cool34: 年紀大速度也會變慢吧 印象現在釣蝦也很少盜了 09/25 14:16
148F：→ bkebke: 不用撲的 受傷其實還好 09/25 14:17
149F：噓 deryulee: 懶到連數據都不查 09/25 14:18
150F：推 papabass: 林易增31歲開始打職棒，早就過了可以當腿哥的年紀，那幾 09/25 14:19
151F：→ papabass: 年的盜壘是硬拚給球迷看的 09/25 14:19
152F：推 cm223600: 陳晨威的壘打數聯盟前三 35次盜壘 有10次直接送頭 真的 09/25 14:19
153F：→ cm223600: cp值高？ 09/25 14:19
154F：推 starfuck: 中職根本一堆自以為很會盜壘的 成功率也才6-7成根本笑死 09/25 14:24
155F：→ starfuck: 人 而且還是在中職捕手阻殺都很爛的情況下6-7成真的丟臉 09/25 14:24
156F：推 ja000123: 世界身價最高的球員都不怕受傷跑給你看了 台灣怕受傷？ 09/25 14:25
157F：推 vfgb35: 美日盜壘趨勢都在下降 拿一個大谷在嘴台灣球員的是一日球 09/25 14:28
158F：→ vfgb35: 迷還是不懂裝懂？ 09/25 14:28
159F：推 JimmyBlue: 盜壘不到六成是在傷害球隊這句對林祭平來說不成立 09/25 14:28
160F：→ zxc653499: 抓起跑的能力其實沒有很好 很少有傳的準還能盜壘成功的 09/25 14:30
161F：推 cm223600: 35隻一二壘安打 效益25次壘包+1 10次直接=0安打 09/25 14:30
162F：→ cm223600: 真的有高cp嗎？ 09/25 14:30
163F：推 JimmyBlue: 話說盜壘成功率很爛阻殺率也很爛這兩句話不覺得很矛盾? 09/25 14:30
164F：推 Rhiner18: Cp值太低還容易受傷 09/25 14:32
165F：→ iwinlottery: 盜壘失敗就是傷害球隊 09/25 14:34
166F：→ vfgb35: 同163樓 盜壘跟阻殺是零和 所以不存在兩者同時都爛的環境 09/25 14:35
167F：→ vfgb35: 不然怎麼常說捕手有三成阻殺率就是及格 09/25 14:35
168F：→ iwinlottery: 就是因為盜壘嘗試少阻殺率反而低，被盯上隨便抓 09/25 14:35
169F：→ vfgb35: 盜壘嘗試少阻殺率反而低？某人要不要聽自己在講啥 09/25 14:36
170F：→ bkebke: 盜壘少的人 通常成功率高是成立的 09/25 14:37
171F：噓 DaDaDaLa: 數據很久以前就有了 成功率75%以下就是傷害球隊 09/25 14:38
172F：→ Puye: 如果濫跑 你就會知道沒有6~7成了 有時候看管好就不會盜 09/25 14:40
173F：噓 anthony67: 林易增已經被打臉到爆了 還在林易增 09/25 14:47
174F：→ vfgb35: NPB近十年只有一年盜壘王有超過50次 在2010之前50次是家 09/25 14:48
175F：→ vfgb35: 常便飯 若又跟平成前期比60次也平常 至於大谷 他總仔就說 09/25 14:48
176F：→ vfgb35: 他不是地球人了 09/25 14:48
177F：推 cj0920: 這個… 先看你的上壘率 再來乘盜壘成功率 算下來的上二壘 09/25 14:51
178F：→ cj0920: 機率 要比下一棒的上壘率高 這個戰術才有可能有CP值吧？ 09/25 14:51
179F：推 cm223600: 陳晨威今年的盜壘成功率真的沒啥cp值啊。 過去幾年76% 09/25 14:52
180F：→ cm223600: 以上才算好的盜壘者 09/25 14:52
181F：→ cm223600: 如果盜壘成功率6成不如直接短打了... 09/25 14:52
182F：噓 TosakaSakura: 基本的數學機率自己算一下再出來發文吧 真的多用點 09/25 14:55
183F：→ TosakaSakura: 腦好嗎 09/25 14:55
184F：→ JER2725: 盜壘成功率要7成5才能算有正面貢獻 09/25 15:01
185F：推 youdar: 嗯，出局數就棒球最重要的資源啊 09/25 15:02
186F：→ angel902037: NPB今年投手年，連盜壘都超少了 09/25 15:10
187F：→ angel902037: 風險高，失敗等於被爆擊 09/25 15:10
188F：→ angel902037: 央聯今年目前盜壘王18次，第2名12次 09/25 15:11
189F：→ bkebke: 央聯一般就3x 洋聯比較多4-50 09/25 15:12
190F：→ bkebke: 而且洋聯常不同人刷 09/25 15:12
191F：→ angel902037: 扣掉周東，日職盜壘就是越少越少 09/25 15:13
192F：→ bkebke: 央聯前5 只有第2名12/2,其它被抓很慘 09/25 15:21
193F：噓 remvsd: 六七成叫做CP值很高，看樣子你要再做做功課 09/25 15:24
194F：推 JKjohnwick: 台灣壘包有加大嗎 09/25 15:36
195F：推 pezon123: 純觸擊不如盜壘算了 09/25 15:38
196F：噓 ksk0516: 老人印象派？ 09/25 15:39
197F：推 kensy9295: 中職每次一上一壘就開點啊 球員懶得盜 09/25 15:54
198F：→ acebank: Health is half the battle, no matter what. 09/25 16:08
199F：推 a86091213: 你知道你在說什麼嗎？棒球場上最重要的東西就是出局數 09/25 16:11
200F：→ a86091213: ，只有這個是有限的，被你講的一文不值 09/25 16:11
201F：推 lnonai: 講CP值高就是外行話 09/25 16:32
202F：噓 magicscott: 你知道林易增的盜壘成功率不到7成嗎？以現代棒球來看 09/25 16:47
203F：→ magicscott: 這種人還讓他濫盜就是在傷害球隊 09/25 16:47
204F：推 aaaaaaron: 盜壘的價值高？ 09/25 16:48
205F：噓 jack51216: 完美示範殺豬公派觀念 09/25 16:50
206F：推 Onizuka23: 6成盜本壘成功的話我接受 09/25 17:00
207F：推 tengerinedog: 林易增打擊頭盔上貼滿盜壘成功貼紙 09/25 17:08
208F：噓 tonyycool: 其實….（end) 09/27 08:05