作者liunwaiqoo (角頭幫已逝)
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標題Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？
時間Tue Sep 24 02:19:18 2024
中職能撐過09年底黑象那一波沒倒的原因很多
恰恰當然也是很重要的
但我個人覺得如果只能選當中最重要的一個關鍵原因
我會選洪瑞河吧
兄弟象一直都是中職最具指標性的球隊
09年黑象那波連巨星陳致遠和曹錦輝都GG了
整個兄弟象差不多一半的球員被抓光開除
裡面還有一堆先發主力
說真的如果你是洪瑞河會不會想解散球隊？
教主後來也承認自己那時真的一度不想玩了想收掉球隊
只要洪瑞河那時的一念之間兄弟象解散
就跟以前的中信鯨、三商虎、味全龍一樣
一切就只取決於洪瑞河的一念之間
只剩LaNew統一和興農我就不信這三隊還玩的下去
中職就此停留在2009年不復存在了
未來何時才會再有新的職棒聯盟沒人知道
如果要說中職能撐過09年那波最黑暗的時期沒收起來
我個人認為最重要的關鍵是洪瑞河
還好他那時決定繼續撐下去沒收掉兄弟象
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1F：推 Greatgenius: 同意，球員偉大一回事，做生意又是一回事 09/24 02:38
2F：推 kingbar815: 洪瑞河+恰恰+周董吧 至少這幾個人很努力。 09/24 02:38
3F：→ kingbar815: 我想當時如果恰恰也貪下去，洪瑞河肯定解散球隊 09/24 02:39
4F：→ kingbar815: 其他球隊一定跟進 09/24 02:39
5F：推 methote: 同意 09/24 02:40
6F：推 conjohn: 簡單粗暴但中肯，講風涼話很容易，當年撐的下來教主絕對 09/24 02:40
7F：→ conjohn: 在中職歷史上有他的地位，這年頭這種人越來越少.. 09/24 02:40
8F：→ kingbar815: 興農本來就沒想玩，統一則是要不要都可以 09/24 02:40
9F：→ Greatgenius: 撐下去老闆才重要，球員都是次要 09/24 02:42
10F：→ Greatgenius: 養球隊這麼大的開銷，老闆要肯花 09/24 02:43
11F：→ holdmyass: 撐下來是老闆 救起來是球星 09/24 02:47
12F：→ castorhome: 那個時候的氛圍和進場人數 四隊老闆決定硬撐根本佛心 09/24 02:48
13F：→ castorhome: 來的 09/24 02:48
14F：推 L1ON: 只靠兄弟啊 跟兄弟的恰恰周思齊 沒有兄弟就沒有中職 09/24 02:48
15F：→ L1ON: 所有人都應該感謝兄弟才有中職能看 09/24 02:49
16F：→ L1ON: 周思齊電影還要拍三部曲 09/24 02:49
17F：推 s6525480: 現在小人當道 臭燒錢的才是王道 09/24 03:04
18F：推 smena: 沒有象迷就沒有反象迷，兄弟真的非常重要 09/24 03:06
19F：推 s6525480: 輪到自己 各種我不如 xx屌打 09/24 03:07
20F：→ s6525480: 奇怪了 你都要很理智 養球隊都要很白痴 09/24 03:07
21F：→ s6525480: 這種妖風到底是誰先開吹的 我很好奇 09/24 03:07
22F：推 Lindeman5566: 雖然以前常常有人酸洪教主，但還真的非有他不行 09/24 03:07
23F：推 Eric1751: 不知道那幾年到底賠了多少 感覺根本沒什麼收益 09/24 03:08
24F：推 Augustus5: 確實是這樣沒錯，他當時大可一走了之，所以我才說雖然 09/24 03:09
25F：→ Augustus5: 他爭議真的多，但就黑暗期那時候沒有真的解散值得尊敬 09/24 03:09
26F：推 qazw222: 四個球隊都重要 09/24 03:09
27F：→ Augustus5: 不然他在那邊哭不排除解散哭到都變成名言了，那個時候 09/24 03:09
28F：→ a60525025: 當年都酸教主精算大師 每年能精準控制虧損4000萬內XD 09/24 03:10
29F：→ Augustus5: 其實真的可以解散的 09/24 03:10
30F：→ Augustus5: 那當然兄弟決定要咬牙硬撐後，另外三隊資本比他多的也 09/24 03:10
31F：→ Augustus5: 一起守著同樣令人尊敬 09/24 03:10
32F：→ a60525025: 當時就是看教主想法啦 他解散大家都不用玩了 09/24 03:11
33F：推 s6525480: 他飯店現在還有6百把費 09/24 03:12
34F：→ s6525480: 那個地段還有誰 09/24 03:12
35F：→ s6525480: 其實因該他對角開個汪汪飯店打對台 09/24 03:13
36F：→ s6525480: 說不定惡魔黨球迷更捧場哩 09/24 03:13
37F：推 Augustus5: 我想這也是渡過那段時期的象隊成員都很感念教主的原因 09/24 03:13
38F：推 mrfootball: 那時候洪教主被酸的超兇，現在回頭看小資本的飯店 09/24 03:15
39F：→ mrfootball: 老闆肯花這麼多心血長期投入職棒真的不容易 09/24 03:15
40F：→ s6525480: 咖馬那次人在現場 輸了算了 好像棒球要回來了 結果咧 09/24 03:15
41F：→ s6525480: 真的是杜爛到 09/24 03:15
42F：→ castorhome: 像我曾經初代龍迷 老闆說要解散 你球迷只能散啊 09/24 03:16
43F：→ a60525025: 現在想想該給教主一個respect 要賣多少個日式便當才能 09/24 03:22
44F：→ a60525025: 付卡馬曹的薪水 結果換來什麼 09/24 03:22
45F：推 hx10290234: 在中職最黑暗的時期 真的是靠著洪老的堅持與熱愛撐了 09/24 03:25
46F：→ hx10290234: 下來 09/24 03:25
47F：→ hx10290234: 想到兄弟只靠著一間飯店撐了這麼久 甚至還養了龍潭球 09/24 03:28
48F：→ hx10290234: 場 真的靠的就是對棒球的愛 09/24 03:28
49F：推 malikpanda: 同意 09/24 03:28
50F：推 HWtseng: 洪老要是當年突然不玩，只剩三隊，中職還真的可能就斷在 09/24 03:29
51F：→ HWtseng: 那邊了 09/24 03:29
52F：推 BryceChang: 球員跟經營缺一不可 09/24 03:35
53F：推 Shawn650: 關鍵就是台灣沒有運動可以取代棒球，就算真的再一次假球 09/24 03:37
54F：→ Shawn650: ，撐著等到下次國際賽有好成績，一樣大家會回來看 09/24 03:37
55F：推 s6525480: 對 根本不可能沒有 還是會有國手 09/24 03:39
56F：→ s6525480: 但是元氣大傷 真的哪天就要找菲律賓當一生可敬對手了 09/24 03:40
57F：噓 nanako81240: 四隊老闆都很重要啦。有一隊不玩三隊也是倒啊 09/24 03:57
58F：推 zxc70227: 就不說是哪隊對自己隊上球員生涯年加薪只加五千，最後球 09/24 03:59
59F：→ zxc70227: 員氣到跑去打假球了，換個角度想，如果洪教主早點放手讓 09/24 04:00
60F：→ zxc70227: 大企業進來玩，會不會黑黑的事件就少一些? 09/24 04:00
61F：推 s6525480: 恩 也不能完全否定這種可能 09/24 04:02
62F：→ s6525480: 不過有趣的是嚊 未雨綢繆把隊先增好 09/24 04:02
63F：→ s6525480: 有一個號稱很強的沒領錢愛輸志工講不要 09/24 04:02
64F：→ zxc70227: 然後當時也有提出要提升球員待遇，要推動球員工會跟自由 09/24 04:03
65F：→ s6525480: 背後原因是什麼 誰知道水深不深 09/24 04:03
66F：→ zxc70227: 球員制度，甚至當時二軍根本就不健全，而這些現在看起來 09/24 04:03
67F：→ zxc70227: 是遏止假球重要因素的項目，當時教主是都反對的喔。 09/24 04:03
68F：→ s6525480: 他贊成就直接要收了 09/24 04:04
69F：→ BryceChang: 要扯那扯不完啦，五次事件都難辭其咎，只怪洪有啥意義 09/24 04:04
70F：→ s6525480: 有二軍也沒遏止有人去拍球員打德撲 09/24 04:05
71F：→ zxc70227: 不是只怪洪啊，是他根本沒這篇文說的這麼重要，甚至是阻 09/24 04:05
72F：→ s6525480: 二軍 $ 09/24 04:05
73F：→ s6525480: FA $ 09/24 04:05
74F：→ BryceChang: 資本小經營有限是事實，其餘也有出事的球團也都有責任 09/24 04:05
75F：→ zxc70227: 止職棒進步的一個重要阻力。 09/24 04:06
76F：推 qazw222: 因為爪最多，所以最重要，懂？ 09/24 04:06
77F：→ zxc70227: 對，都要錢，有趣的是當時兄弟是少數有賺錢的球團。 09/24 04:06
78F：→ BryceChang: 但事實是他收單了也就什麼都沒有啦XD 當然這確實是「 09/24 04:06
79F：→ BryceChang: 當時四隊老闆」的共同功勞沒錯 09/24 04:06
80F：→ s6525480: 鄉民蛋變貴就不吃了 09/24 04:07
81F：→ s6525480: 租金少了寧願不租空了 09/24 04:07
82F：→ s6525480: 一坪少一萬就不賣了 09/24 04:07
83F：→ s6525480: 不用在那邊笑拿錢出來燒的人 09/24 04:07
84F：→ zxc70227: 當然不是每年賺錢啦，但絕對是虧最少的。 09/24 04:07
85F：→ qazw222: 喵不打假球還只做社會責任所以沒有爪重要 09/24 04:07
86F：→ s6525480: 平常討論文很多了丫 有x百億要幹嘛 09/24 04:09
87F：→ s6525480: 下面都在講一次幾萬一個月幾個到八十 09/24 04:09
88F：→ s6525480: 誰會講要出來養職棒隊？ 09/24 04:09
89F：→ s6525480: 都嘛干到自己乾掉 人都很自私 09/24 04:09
90F：→ s6525480: 他那樣在當年已經夠傻了 09/24 04:10
91F：→ zxc70227: 然後當時中信是沒有要收的，但是因為黑鯨事件球隊重創， 09/24 04:10
92F：→ zxc70227: 提出說希望能優先補強，結果教主說幹嘛要幫你們，然後中 09/24 04:11
93F：→ s6525480: 他只是搞錯了 興趣是用來燒錢的 09/24 04:11
94F：→ zxc70227: 信就收掉了，當然這也沒關係，只是隔年黑象事件後教主又 09/24 04:11
95F：→ zxc70227: 是另一種嘴臉，要各界幫幫他，嘖嘖。 09/24 04:11
96F：→ s6525480: 丫檯面下怎知道有什麼事 09/24 04:11
97F：→ zxc70227: 另外當年多少球員被他搞默契封殺，最後只能離開職棒圈？ 09/24 04:12
98F：→ s6525480: 人要拉的下臉賣老臉求人 不太容易 09/24 04:12
99F：→ s6525480: 封殺 蠻 錯的吧 別的行業也有 09/24 04:13
100F：→ s6525480: *蠻不錯 09/24 04:13
101F：推 s6525480: 不過愛棒球的球迷 有怨氣發出來是好事 09/24 04:19
102F：→ s6525480: 也提供了很好的觀點 09/24 04:20
103F：→ s6525480: 當年的確這種意見也相當主流 09/24 04:20
104F：→ s6525480: 留給後人多思考 09/24 04:20
105F：推 qazw222: 中信那件事大家都有份啦，每隊都想解散補強自己 09/24 04:25
106F：→ qazw222: 不過最好笑的就是倪福德那件事 09/24 04:25
107F：推 ggsk2: 謝謝洪瑞河 09/24 04:30
108F：→ zxc70227: 所以說大家都只是為了自己啊，誰為了大環境？當年黑象事 09/24 04:31
109F：→ zxc70227: 件隔年開放四洋投，因為爪被抓到沒人了，那怎麼不提早一 09/24 04:32
110F：→ zxc70227: 年開放？不就是因為沒搞到自己隊就管他去死嗎? 09/24 04:32
111F：推 s6525480: 所以現在遇到反著幹的人 我們應該要一起撻伐他 09/24 04:54
112F：→ s6525480: 反增隊 笑老板 包庇敗德後進 09/24 04:54
113F：→ s6525480: 危險因子越少越好 害群之馬壯士斷腕直接開掉 09/24 04:54
114F：→ supreme0731: 所以說懂得就懂 不懂的沒經歷過的 沒辦法體會啦 09/24 06:02
115F：→ supreme0731: X因子 恰哥 是很多人的最後一道防線跟為了他還會進 09/24 06:02
116F：→ supreme0731: 場看球 09/24 06:02
117F：→ indium111: 洪瑞河其實算了不起，中職的老闆能歷經兩次職棒黑暗期 09/24 06:39
118F：→ indium111: 都沒把球隊收掉，況且他的公司就只是一間小小的飯店而 09/24 06:39
119F：→ indium111: 已 09/24 06:39
120F：→ rockiey: 人是忘恩負義，最後還不是逼走洪瑞河 09/24 06:41
121F：噓 terryiory: 你可以去查查他在中信鯨跟米迪亞解散是什麼嘴臉，尤其 09/24 06:49
122F：→ terryiory: 是中信鯨 09/24 06:49
123F：→ matthew221: 兄弟象被發現打假球前跟被發現打假球以後，嘴臉差很 09/24 07:08
124F：→ matthew221: 多啦 09/24 07:08
125F：噓 rahim03: 其它隊不是也一樣？lanew也可以收掉啊 涉案最多次欸 09/24 07:13
126F：→ DT3: 剩下4隊誰收都玩不下去 少在那邊幫教主貼金 09/24 07:14
127F：推 number666: 撐過蠻厲害的，我就是大約那時候不看中職了 09/24 07:16
128F：→ windyroad: 同意 09/24 07:21
129F：推 teata: 同意 當年真的傷心 但看兄弟這樣撐著 就還是會看 09/24 07:22
130F：噓 rahim03: 興農 統一也都經過兩次黑暗期啊 統一甚至沒什麼球員打假 09/24 07:23
131F：→ rahim03: 球欸 興農也是 09/24 07:23
132F：噓 sluggers: 最好有那麼偉大 在那邊亂吹 09/24 07:23
133F：噓 Windows8: 根本毒瘤 少在那邊吹 09/24 07:26
134F：噓 ALiGoo: 他早點收就不會有09的黑象了阿 09/24 07:34
135F：→ ALiGoo: 黑象不就他自己養出來的 怎麼被你講的變聖人 09/24 07:35
136F：推 coffee112: 連薪水印象不錯的咖馬 都...雖然他以前講自己不是白不 09/24 07:37
137F：→ coffee112: 是黑 是灰 到後來改說 09/24 07:37
138F：推 discosoul: 當其他三隊塑膠耶 09/24 07:39
139F：噓 Arens5566: 好了啦 噁心 09/24 07:46
140F：→ Arens5566: 洗什麼記憶啊 09/24 07:47
141F：→ donkilu: 嘛 我也不喜歡教主 但一碼歸一碼 他沒解散是真的有貢獻 09/24 07:54
142F：推 shakawang: 他在黑暗期收了，中職的確會倒 09/24 07:55
143F：→ nicejeffery: 確實,兄弟當時不玩的話真的就沒中職了 09/24 08:05
144F：噓 yellowocean: 教主搞一堆事現在變偉人也太噁心 09/24 08:11
145F：推 s13140709: 他當初曾說若有人涉案就要解散 當初都嚇死了 09/24 08:22
146F：→ s13140709: 其他三隊收掉都還有機會找人來補 要找誰來補百萬象迷 09/24 08:22
147F：噓 abeichiro18: 我就是因為教主才徹底反爪的 零簽三萬薪 每年不排除 09/24 08:38
148F：→ abeichiro18: 解散情勒球迷 他的經營格局太小 如果聯盟還是他在主 09/24 08:38
149F：→ abeichiro18: 導 中職規模不可能像現在這樣 09/24 08:38
150F：噓 abeichiro18: 沒人否定他們洪家開創職棒的重要 但他們後期的寒酸經 09/24 08:41
151F：→ abeichiro18: 營也間接導致假球案的發生 只看前期那他們是偉人 但 09/24 08:41
152F：→ abeichiro18: 看中後期我覺得比較像罪人 09/24 08:41
153F：噓 homebrian: 當年搞出黑象洪自己也有責任啦，怎麼他突然變救世主了 09/24 08:42
154F：推 HuangYa: 即便簡樸打球 共體時艱被酸爛 但教主願意撐還是respect 09/24 08:43
155F：→ homebrian: 如果以死撐兄弟象的角度來看洪瑞河是有功但以整個聯盟 09/24 08:44
156F：→ homebrian: 的角度看就相反了 09/24 08:44
157F：→ HuangYa: 其它隊靠財團養 兄弟那時只有一間飯店欸 09/24 08:44
158F：噓 rakuten91: 必須噓，不然有些人會忘記洪先生當年的雙標嘴臉 09/24 08:48
159F：噓 jingfu046: 洪家對中職來說的確曾經是重要的存在，但洪瑞河當年說 09/24 09:05
160F：→ jingfu046: 過的話做過的事不代表不存在過耶，不要洗白好嗎 09/24 09:05
161F：推 y800122155: 跟教主比起來 洪黑永遠都沒資格講話 你有本事拿家族企 09/24 09:07
162F：→ y800122155: 業獲利一半來養球隊再來嘴 09/24 09:07
163F：推 pigda: 可是我記得當時兄弟先發球員的薪水沒跟其他隊差很多… 09/24 09:17
164F：推 YummyYummy: 蠻好笑的 你知道其他沒解散的好像不重要一樣 09/24 09:18
165F：推 Ilovebonbon: 記得好像是左右開弓的陳懷山打出生涯年，結果加薪80 09/24 09:25
166F：→ Ilovebonbon: 00台幣 09/24 09:25
167F：推 ckhou: 跟那些說散就散的球團來說,教主真的好多了 09/24 10:04
168F：→ yy222499: 同意 09/24 10:18
169F：→ supreme0731: 當時PTT板上整個版面都很怕兄弟收掉 這是事實 很多 09/24 10:22
170F：→ supreme0731: 隊的球迷都有出來發文 希望兄弟撐住 希望洪家撐住 09/24 10:22
171F：→ supreme0731: 我講真的有經歷過的都懂 09/24 10:22
172F：→ supreme0731: 甚至2010兄弟奪冠 很多他隊球迷還有出來謝謝洪家 09/24 10:22
173F：推 peterw: 推 09/24 10:48
174F：→ erain: 那時為什麼有賽車服 兄弟那時都要靠贊助才撐得下去 09/24 11:07
175F：推 lampar5566: 那其他人沒解散的就不重要嗎？ 09/24 11:07
176F：→ erain: 洪家說不排除解散其實也不完全恐嚇 是真的撐不下去 09/24 11:08
177F：→ erain: 不過能轉賣也是大幸..... 09/24 11:09
178F：→ erain: 大概只有義大沒有賠到錢 09/24 11:09
179F：推 smena: 坦白說不解散願意轉賣就抵過他一切的問題了，大凡老字號肯 09/24 11:25
180F：→ smena: 定都有風雨的時候，只要不是像米迪亞那樣觸犯刑法企業主用 09/24 11:25
181F：→ smena: 各種方法苟延殘喘最後還願意送上祝福交給給更有資源的公司 09/24 11:25
182F：→ smena: 接手你已經沒什麼可以指責的部份 09/24 11:25
183F：→ smena: 洪家算是起頭的企業，他的重要性終究比其他陪著下來的高也 09/24 11:27
184F：→ smena: 無法否認，他們承擔的壓力不一樣 09/24 11:27
185F：推 wrb: 義大不就是被笑一下就不爽轉賣了 09/24 12:12
186F：推 furnaceh: 真的要是ㄧ般人就收了 燒錢是ㄧ件很恐怖的事 09/24 12:44
187F：推 kkk192: 推 當年真的靠他撐下去 09/24 13:14
188F：推 discoveryray: 當時兄弟解散中職一定職接收攤 09/24 14:00
189F：→ SUZUKI5566: 洪家喔 功過各半啦 09/24 14:22
190F：→ SUZUKI5566: 沒有那種爛待遇會發生事情嗎 09/24 14:23
191F：→ SUZUKI5566: 早點丟出來讓有意願的企業玩 事情可能還沒那麼多勒 09/24 14:23