作者liunwaiqoo (角头帮已逝)
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标题Re: [讨论] 中职撑过08-12年黑暗期的关键是什麽？
时间Tue Sep 24 02:19:18 2024
中职能撑过09年底黑象那一波没倒的原因很多
恰恰当然也是很重要的
但我个人觉得如果只能选当中最重要的一个关键原因
我会选洪瑞河吧
兄弟象一直都是中职最具指标性的球队
09年黑象那波连巨星陈致远和曹锦辉都GG了
整个兄弟象差不多一半的球员被抓光开除
里面还有一堆先发主力
说真的如果你是洪瑞河会不会想解散球队？
教主後来也承认自己那时真的一度不想玩了想收掉球队
只要洪瑞河那时的一念之间兄弟象解散
就跟以前的中信鲸、三商虎、味全龙一样
一切就只取决於洪瑞河的一念之间
只剩LaNew统一和兴农我就不信这三队还玩的下去
中职就此停留在2009年不复存在了
未来何时才会再有新的职棒联盟没人知道
如果要说中职能撑过09年那波最黑暗的时期没收起来
我个人认为最重要的关键是洪瑞河
还好他那时决定继续撑下去没收掉兄弟象
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1F：推 Greatgenius: 同意，球员伟大一回事，做生意又是一回事 09/24 02:38
2F：推 kingbar815: 洪瑞河+恰恰+周董吧 至少这几个人很努力。 09/24 02:38
3F：→ kingbar815: 我想当时如果恰恰也贪下去，洪瑞河肯定解散球队 09/24 02:39
4F：→ kingbar815: 其他球队一定跟进 09/24 02:39
5F：推 methote: 同意 09/24 02:40
6F：推 conjohn: 简单粗暴但中肯，讲风凉话很容易，当年撑的下来教主绝对 09/24 02:40
7F：→ conjohn: 在中职历史上有他的地位，这年头这种人越来越少.. 09/24 02:40
8F：→ kingbar815: 兴农本来就没想玩，统一则是要不要都可以 09/24 02:40
9F：→ Greatgenius: 撑下去老板才重要，球员都是次要 09/24 02:42
10F：→ Greatgenius: 养球队这麽大的开销，老板要肯花 09/24 02:43
11F：→ holdmyass: 撑下来是老板 救起来是球星 09/24 02:47
12F：→ castorhome: 那个时候的氛围和进场人数 四队老板决定硬撑根本佛心 09/24 02:48
13F：→ castorhome: 来的 09/24 02:48
14F：推 L1ON: 只靠兄弟啊 跟兄弟的恰恰周思齐 没有兄弟就没有中职 09/24 02:48
15F：→ L1ON: 所有人都应该感谢兄弟才有中职能看 09/24 02:49
16F：→ L1ON: 周思齐电影还要拍三部曲 09/24 02:49
17F：推 s6525480: 现在小人当道 臭烧钱的才是王道 09/24 03:04
18F：推 smena: 没有象迷就没有反象迷，兄弟真的非常重要 09/24 03:06
19F：推 s6525480: 轮到自己 各种我不如 xx屌打 09/24 03:07
20F：→ s6525480: 奇怪了 你都要很理智 养球队都要很白痴 09/24 03:07
21F：→ s6525480: 这种妖风到底是谁先开吹的 我很好奇 09/24 03:07
22F：推 Lindeman5566: 虽然以前常常有人酸洪教主，但还真的非有他不行 09/24 03:07
23F：推 Eric1751: 不知道那几年到底赔了多少 感觉根本没什麽收益 09/24 03:08
24F：推 Augustus5: 确实是这样没错，他当时大可一走了之，所以我才说虽然 09/24 03:09
25F：→ Augustus5: 他争议真的多，但就黑暗期那时候没有真的解散值得尊敬 09/24 03:09
26F：推 qazw222: 四个球队都重要 09/24 03:09
27F：→ Augustus5: 不然他在那边哭不排除解散哭到都变成名言了，那个时候 09/24 03:09
28F：→ a60525025: 当年都酸教主精算大师 每年能精准控制亏损4000万内XD 09/24 03:10
29F：→ Augustus5: 其实真的可以解散的 09/24 03:10
30F：→ Augustus5: 那当然兄弟决定要咬牙硬撑後，另外三队资本比他多的也 09/24 03:10
31F：→ Augustus5: 一起守着同样令人尊敬 09/24 03:10
32F：→ a60525025: 当时就是看教主想法啦 他解散大家都不用玩了 09/24 03:11
33F：推 s6525480: 他饭店现在还有6百把费 09/24 03:12
34F：→ s6525480: 那个地段还有谁 09/24 03:12
35F：→ s6525480: 其实因该他对角开个汪汪饭店打对台 09/24 03:13
36F：→ s6525480: 说不定恶魔党球迷更捧场哩 09/24 03:13
37F：推 Augustus5: 我想这也是渡过那段时期的象队成员都很感念教主的原因 09/24 03:13
38F：推 mrfootball: 那时候洪教主被酸的超凶，现在回头看小资本的饭店 09/24 03:15
39F：→ mrfootball: 老板肯花这麽多心血长期投入职棒真的不容易 09/24 03:15
40F：→ s6525480: 咖马那次人在现场 输了算了 好像棒球要回来了 结果咧 09/24 03:15
41F：→ s6525480: 真的是杜烂到 09/24 03:15
42F：→ castorhome: 像我曾经初代龙迷 老板说要解散 你球迷只能散啊 09/24 03:16
43F：→ a60525025: 现在想想该给教主一个respect 要卖多少个日式便当才能 09/24 03:22
44F：→ a60525025: 付卡马曹的薪水 结果换来什麽 09/24 03:22
45F：推 hx10290234: 在中职最黑暗的时期 真的是靠着洪老的坚持与热爱撑了 09/24 03:25
46F：→ hx10290234: 下来 09/24 03:25
47F：→ hx10290234: 想到兄弟只靠着一间饭店撑了这麽久 甚至还养了龙潭球 09/24 03:28
48F：→ hx10290234: 场 真的靠的就是对棒球的爱 09/24 03:28
49F：推 malikpanda: 同意 09/24 03:28
50F：推 HWtseng: 洪老要是当年突然不玩，只剩三队，中职还真的可能就断在 09/24 03:29
51F：→ HWtseng: 那边了 09/24 03:29
52F：推 BryceChang: 球员跟经营缺一不可 09/24 03:35
53F：推 Shawn650: 关键就是台湾没有运动可以取代棒球，就算真的再一次假球 09/24 03:37
54F：→ Shawn650: ，撑着等到下次国际赛有好成绩，一样大家会回来看 09/24 03:37
55F：推 s6525480: 对 根本不可能没有 还是会有国手 09/24 03:39
56F：→ s6525480: 但是元气大伤 真的哪天就要找菲律宾当一生可敬对手了 09/24 03:40
57F：嘘 nanako81240: 四队老板都很重要啦。有一队不玩三队也是倒啊 09/24 03:57
58F：推 zxc70227: 就不说是哪队对自己队上球员生涯年加薪只加五千，最後球 09/24 03:59
59F：→ zxc70227: 员气到跑去打假球了，换个角度想，如果洪教主早点放手让 09/24 04:00
60F：→ zxc70227: 大企业进来玩，会不会黑黑的事件就少一些? 09/24 04:00
61F：推 s6525480: 恩 也不能完全否定这种可能 09/24 04:02
62F：→ s6525480: 不过有趣的是嚊 未雨绸缪把队先增好 09/24 04:02
63F：→ s6525480: 有一个号称很强的没领钱爱输志工讲不要 09/24 04:02
64F：→ zxc70227: 然後当时也有提出要提升球员待遇，要推动球员工会跟自由 09/24 04:03
65F：→ s6525480: 背後原因是什麽 谁知道水深不深 09/24 04:03
66F：→ zxc70227: 球员制度，甚至当时二军根本就不健全，而这些现在看起来 09/24 04:03
67F：→ zxc70227: 是遏止假球重要因素的项目，当时教主是都反对的喔。 09/24 04:03
68F：→ s6525480: 他赞成就直接要收了 09/24 04:04
69F：→ BryceChang: 要扯那扯不完啦，五次事件都难辞其咎，只怪洪有啥意义 09/24 04:04
70F：→ s6525480: 有二军也没遏止有人去拍球员打德扑 09/24 04:05
71F：→ zxc70227: 不是只怪洪啊，是他根本没这篇文说的这麽重要，甚至是阻 09/24 04:05
72F：→ s6525480: 二军 $ 09/24 04:05
73F：→ s6525480: FA $ 09/24 04:05
74F：→ BryceChang: 资本小经营有限是事实，其余也有出事的球团也都有责任 09/24 04:05
75F：→ zxc70227: 止职棒进步的一个重要阻力。 09/24 04:06
76F：推 qazw222: 因为爪最多，所以最重要，懂？ 09/24 04:06
77F：→ zxc70227: 对，都要钱，有趣的是当时兄弟是少数有赚钱的球团。 09/24 04:06
78F：→ BryceChang: 但事实是他收单了也就什麽都没有啦XD 当然这确实是「 09/24 04:06
79F：→ BryceChang: 当时四队老板」的共同功劳没错 09/24 04:06
80F：→ s6525480: 乡民蛋变贵就不吃了 09/24 04:07
81F：→ s6525480: 租金少了宁愿不租空了 09/24 04:07
82F：→ s6525480: 一坪少一万就不卖了 09/24 04:07
83F：→ s6525480: 不用在那边笑拿钱出来烧的人 09/24 04:07
84F：→ zxc70227: 当然不是每年赚钱啦，但绝对是亏最少的。 09/24 04:07
85F：→ qazw222: 喵不打假球还只做社会责任所以没有爪重要 09/24 04:07
86F：→ s6525480: 平常讨论文很多了丫 有x百亿要干嘛 09/24 04:09
87F：→ s6525480: 下面都在讲一次几万一个月几个到八十 09/24 04:09
88F：→ s6525480: 谁会讲要出来养职棒队？ 09/24 04:09
89F：→ s6525480: 都嘛干到自己乾掉 人都很自私 09/24 04:09
90F：→ s6525480: 他那样在当年已经够傻了 09/24 04:10
91F：→ zxc70227: 然後当时中信是没有要收的，但是因为黑鲸事件球队重创， 09/24 04:10
92F：→ zxc70227: 提出说希望能优先补强，结果教主说干嘛要帮你们，然後中 09/24 04:11
93F：→ s6525480: 他只是搞错了 兴趣是用来烧钱的 09/24 04:11
94F：→ zxc70227: 信就收掉了，当然这也没关系，只是隔年黑象事件後教主又 09/24 04:11
95F：→ zxc70227: 是另一种嘴脸，要各界帮帮他，啧啧。 09/24 04:11
96F：→ s6525480: 丫台面下怎知道有什麽事 09/24 04:11
97F：→ zxc70227: 另外当年多少球员被他搞默契封杀，最後只能离开职棒圈？ 09/24 04:12
98F：→ s6525480: 人要拉的下脸卖老脸求人 不太容易 09/24 04:12
99F：→ s6525480: 封杀 蛮 错的吧 别的行业也有 09/24 04:13
100F：→ s6525480: *蛮不错 09/24 04:13
101F：推 s6525480: 不过爱棒球的球迷 有怨气发出来是好事 09/24 04:19
102F：→ s6525480: 也提供了很好的观点 09/24 04:20
103F：→ s6525480: 当年的确这种意见也相当主流 09/24 04:20
104F：→ s6525480: 留给後人多思考 09/24 04:20
105F：推 qazw222: 中信那件事大家都有份啦，每队都想解散补强自己 09/24 04:25
106F：→ qazw222: 不过最好笑的就是倪福德那件事 09/24 04:25
107F：推 ggsk2: 谢谢洪瑞河 09/24 04:30
108F：→ zxc70227: 所以说大家都只是为了自己啊，谁为了大环境？当年黑象事 09/24 04:31
109F：→ zxc70227: 件隔年开放四洋投，因为爪被抓到没人了，那怎麽不提早一 09/24 04:32
110F：→ zxc70227: 年开放？不就是因为没搞到自己队就管他去死吗? 09/24 04:32
111F：推 s6525480: 所以现在遇到反着干的人 我们应该要一起挞伐他 09/24 04:54
112F：→ s6525480: 反增队 笑老板 包庇败德後进 09/24 04:54
113F：→ s6525480: 危险因子越少越好 害群之马壮士断腕直接开掉 09/24 04:54
114F：→ supreme0731: 所以说懂得就懂 不懂的没经历过的 没办法体会啦 09/24 06:02
115F：→ supreme0731: X因子 恰哥 是很多人的最後一道防线跟为了他还会进 09/24 06:02
116F：→ supreme0731: 场看球 09/24 06:02
117F：→ indium111: 洪瑞河其实算了不起，中职的老板能历经两次职棒黑暗期 09/24 06:39
118F：→ indium111: 都没把球队收掉，况且他的公司就只是一间小小的饭店而 09/24 06:39
119F：→ indium111: 已 09/24 06:39
120F：→ rockiey: 人是忘恩负义，最後还不是逼走洪瑞河 09/24 06:41
121F：嘘 terryiory: 你可以去查查他在中信鲸跟米迪亚解散是什麽嘴脸，尤其 09/24 06:49
122F：→ terryiory: 是中信鲸 09/24 06:49
123F：→ matthew221: 兄弟象被发现打假球前跟被发现打假球以後，嘴脸差很 09/24 07:08
124F：→ matthew221: 多啦 09/24 07:08
125F：嘘 rahim03: 其它队不是也一样？lanew也可以收掉啊 涉案最多次欸 09/24 07:13
126F：→ DT3: 剩下4队谁收都玩不下去 少在那边帮教主贴金 09/24 07:14
127F：推 number666: 撑过蛮厉害的，我就是大约那时候不看中职了 09/24 07:16
128F：→ windyroad: 同意 09/24 07:21
129F：推 teata: 同意 当年真的伤心 但看兄弟这样撑着 就还是会看 09/24 07:22
130F：嘘 rahim03: 兴农 统一也都经过两次黑暗期啊 统一甚至没什麽球员打假 09/24 07:23
131F：→ rahim03: 球欸 兴农也是 09/24 07:23
132F：嘘 sluggers: 最好有那麽伟大 在那边乱吹 09/24 07:23
133F：嘘 Windows8: 根本毒瘤 少在那边吹 09/24 07:26
134F：嘘 ALiGoo: 他早点收就不会有09的黑象了阿 09/24 07:34
135F：→ ALiGoo: 黑象不就他自己养出来的 怎麽被你讲的变圣人 09/24 07:35
136F：推 coffee112: 连薪水印象不错的咖马 都...虽然他以前讲自己不是白不 09/24 07:37
137F：→ coffee112: 是黑 是灰 到後来改说 09/24 07:37
138F：推 discosoul: 当其他三队塑胶耶 09/24 07:39
139F：嘘 Arens5566: 好了啦 恶心 09/24 07:46
140F：→ Arens5566: 洗什麽记忆啊 09/24 07:47
141F：→ donkilu: 嘛 我也不喜欢教主 但一码归一码 他没解散是真的有贡献 09/24 07:54
142F：推 shakawang: 他在黑暗期收了，中职的确会倒 09/24 07:55
143F：→ nicejeffery: 确实,兄弟当时不玩的话真的就没中职了 09/24 08:05
144F：嘘 yellowocean: 教主搞一堆事现在变伟人也太恶心 09/24 08:11
145F：推 s13140709: 他当初曾说若有人涉案就要解散 当初都吓死了 09/24 08:22
146F：→ s13140709: 其他三队收掉都还有机会找人来补 要找谁来补百万象迷 09/24 08:22
147F：嘘 abeichiro18: 我就是因为教主才彻底反爪的 零签三万薪 每年不排除 09/24 08:38
148F：→ abeichiro18: 解散情勒球迷 他的经营格局太小 如果联盟还是他在主 09/24 08:38
149F：→ abeichiro18: 导 中职规模不可能像现在这样 09/24 08:38
150F：嘘 abeichiro18: 没人否定他们洪家开创职棒的重要 但他们後期的寒酸经 09/24 08:41
151F：→ abeichiro18: 营也间接导致假球案的发生 只看前期那他们是伟人 但 09/24 08:41
152F：→ abeichiro18: 看中後期我觉得比较像罪人 09/24 08:41
153F：嘘 homebrian: 当年搞出黑象洪自己也有责任啦，怎麽他突然变救世主了 09/24 08:42
154F：推 HuangYa: 即便简朴打球 共体时艰被酸烂 但教主愿意撑还是respect 09/24 08:43
155F：→ homebrian: 如果以死撑兄弟象的角度来看洪瑞河是有功但以整个联盟 09/24 08:44
156F：→ homebrian: 的角度看就相反了 09/24 08:44
157F：→ HuangYa: 其它队靠财团养 兄弟那时只有一间饭店欸 09/24 08:44
158F：嘘 rakuten91: 必须嘘，不然有些人会忘记洪先生当年的双标嘴脸 09/24 08:48
159F：嘘 jingfu046: 洪家对中职来说的确曾经是重要的存在，但洪瑞河当年说 09/24 09:05
160F：→ jingfu046: 过的话做过的事不代表不存在过耶，不要洗白好吗 09/24 09:05
161F：推 y800122155: 跟教主比起来 洪黑永远都没资格讲话 你有本事拿家族企 09/24 09:07
162F：→ y800122155: 业获利一半来养球队再来嘴 09/24 09:07
163F：推 pigda: 可是我记得当时兄弟先发球员的薪水没跟其他队差很多… 09/24 09:17
164F：推 YummyYummy: 蛮好笑的 你知道其他没解散的好像不重要一样 09/24 09:18
165F：推 Ilovebonbon: 记得好像是左右开弓的陈怀山打出生涯年，结果加薪80 09/24 09:25
166F：→ Ilovebonbon: 00台币 09/24 09:25
167F：推 ckhou: 跟那些说散就散的球团来说,教主真的好多了 09/24 10:04
168F：→ yy222499: 同意 09/24 10:18
169F：→ supreme0731: 当时PTT板上整个版面都很怕兄弟收掉 这是事实 很多 09/24 10:22
170F：→ supreme0731: 队的球迷都有出来发文 希望兄弟撑住 希望洪家撑住 09/24 10:22
171F：→ supreme0731: 我讲真的有经历过的都懂 09/24 10:22
172F：→ supreme0731: 甚至2010兄弟夺冠 很多他队球迷还有出来谢谢洪家 09/24 10:22
173F：推 peterw: 推 09/24 10:48
174F：→ erain: 那时为什麽有赛车服 兄弟那时都要靠赞助才撑得下去 09/24 11:07
175F：推 lampar5566: 那其他人没解散的就不重要吗？ 09/24 11:07
176F：→ erain: 洪家说不排除解散其实也不完全恐吓 是真的撑不下去 09/24 11:08
177F：→ erain: 不过能转卖也是大幸..... 09/24 11:09
178F：→ erain: 大概只有义大没有赔到钱 09/24 11:09
179F：推 smena: 坦白说不解散愿意转卖就抵过他一切的问题了，大凡老字号肯 09/24 11:25
180F：→ smena: 定都有风雨的时候，只要不是像米迪亚那样触犯刑法企业主用 09/24 11:25
181F：→ smena: 各种方法苟延残喘最後还愿意送上祝福交给给更有资源的公司 09/24 11:25
182F：→ smena: 接手你已经没什麽可以指责的部份 09/24 11:25
183F：→ smena: 洪家算是起头的企业，他的重要性终究比其他陪着下来的高也 09/24 11:27
184F：→ smena: 无法否认，他们承担的压力不一样 09/24 11:27
185F：推 wrb: 义大不就是被笑一下就不爽转卖了 09/24 12:12
186F：推 furnaceh: 真的要是ㄧ般人就收了 烧钱是ㄧ件很恐怖的事 09/24 12:44
187F：推 kkk192: 推 当年真的靠他撑下去 09/24 13:14
188F：推 discoveryray: 当时兄弟解散中职一定职接收摊 09/24 14:00
189F：→ SUZUKI5566: 洪家喔 功过各半啦 09/24 14:22
190F：→ SUZUKI5566: 没有那种烂待遇会发生事情吗 09/24 14:23
191F：→ SUZUKI5566: 早点丢出来让有意愿的企业玩 事情可能还没那麽多勒 09/24 14:23