作者Romulus (砂井裏鍵)
看板Baseball
標題Re: [問題] 盜壘納入攻擊指數，大谷會多猛？
時間Mon Sep 23 10:56:43 2024
※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言：
: 以前就一直好奇
: 為什麼攻擊指數不納入盜壘
: 盜壘強的人，可以把一堆1B轉成2B，跟長打沒兩樣了
直接看 FanGraphs 的 Offense/Off（2012年開始FG把SB和CS從wOBA中拿掉了）
單位是比一個隨便都能找到的球員創造出的更多分數
https://i.imgur.com/ObNWMcE.png
BsR是包含盜壘/盜壘刺/壘間跑壘/跑得快避免被雙殺的腿哥創造的分數，8.4
只看盜壘/盜壘刺的wSB是7.7，看非盜壘跑壘的XBR是0.7
wRAA是同單位的純靠棒子打出來的分數，62.0
Soto今年的跑壘很糟糕，不但Off逆轉甚至連WAR都逆轉
沒老花眼看錯的話把跑壘算進來和大谷名次會有變化的就Soto而已
另外EDLC因為盜壘刺太多，wSB只有5.2被大谷的7.7屌打
但是代表非盜壘時壘間破壞力的XBR，EDLC的2.4屌打大谷的0.7
符合大谷動不動就亂跑以及其實衝刺速度沒有很頂的印象
那麼今年最強腿哥是大谷嗎？
欸不是，是卡仔，XBR是超誇張的8.4，7CS造成wSB僅僅2.3也有10.7BsR，大谷是第二
只看盜壘的wSB大谷才是第一
https://i.imgur.com/UdkcUB9.png
但是BsR基本上都不到wRAA的五分之一，難怪被開除wOBA籍
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.205.57 (臺灣)
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※ 編輯: Romulus (61.220.205.57 臺灣), 09/23/2024 11:04:28
1F：推 tsaumond: 所以這樣看起來今年大谷靠腳賺了大約1WAR 09/23 11:04
2F：→ b99202071: 唉 是一直鞭屍一直爽嗎 09/23 11:04
3F：→ Romulus: 我鞭我自己 09/23 11:05
4F：推 adad48362: 我躲粉啦 不過真得承認阿吉真的跟大家不同檔次XD 09/23 11:05
5F：→ b99202071: 我是說鞭翔平不如法官 09/23 11:05
6F：→ Romulus: 腿哥這個月的表現法官打了四個月要怎麼比 (ﾟ∀ﾟ) 09/23 11:09
7F：→ Romulus: 快鞭法官BsR-0.4 Def-10.6 (x) 09/23 11:09
8F：推 KyleBoros: 其實只看BsR就很有代表性了 如果想要簡化 09/23 11:24
9F：推 Rentch: 靠腳才1war？怎麼體感有幾場沒他盜壘沒有關鍵分會輸 09/23 11:27
10F：→ Romulus: 我體感沒有耶 09/23 11:29
11F：→ Romulus: 盜壘多1分倒是好幾次 但是沒印象有最後剛好贏那1分的 09/23 11:29
12F：→ Romulus: HR剛好贏那1分到還不少 09/23 11:29
13F：→ KyleBoros: 靠腳1war就非常多了 打擊投球守備都是被剝離出來的 09/23 11:30
14F：→ Romulus: Witt守備那麼頂也就2WAR 只能說棒球不是一個人的運動 09/23 11:32
15F：推 nyybronx: 一個DH的WAR要怎麼衝高，大谷示範用腳來彌補不能防守的 09/23 11:46
16F：→ nyybronx: 缺憾。 09/23 11:46
17F：推 nyybronx: 過往打擊好的DH通常也跑不快，所以基本和MVP無緣，但是 09/23 11:49
18F：→ nyybronx: 大谷是例外，所以基本上今年要出現DH那MVP的球員了。 09/23 11:49
19F：推 inuyaksa: war有在管你關不關鍵嗎 09/23 11:50
20F：推 jeffohno: 說大谷War這麼高主要還是靠棒子啊 09/23 11:50
21F：→ tinghsi: 的確阿 正常來說有速度的人不會讓他長期佔DH 09/23 11:52
22F：→ Romulus: 跑壘價值就除了一些特例以外還是遠小於棒子和守備的 09/23 11:55
23F：→ Romulus: 這樣講不正確 應該說一個路人MLB球員都有基本水準 跑壘 09/23 11:56
24F：→ Romulus: 沒辦法贏路人像棒子或守備贏的那麼多 09/23 11:56
25F：推 immence: 吹到我都快要變成谷黑了XD 09/23 11:57
26F：推 indium111: 正常有腳程的選手會讓他練外野，不過大谷練投手就是了 09/23 12:12
27F：推 mightymouse: 盜壘實際上效益不高但觀賞性高的東西，大谷都跑成 09/23 12:53
28F：→ mightymouse: 這樣了對WAR的貢獻也只有1左右 09/23 12:53
29F：推 Rentch: 剛剛想到今天的七局下就類似啊，大谷1B+SB最後是被自由人 09/23 13:12
30F：→ Rentch: single 送回，沒有那跑應該少1分關鍵分，不過可能性很多 09/23 13:12
31F：→ Rentch: 想一想盜壘確實也相對不太重要 09/23 13:12
32F：→ cfk301: 9x%的盜壘成功率效益就高了 09/23 13:13
33F：推 Brusolo: 畢竟如果被盜壘刺就浪費掉上壘了 09/23 13:28
34F：推 tbrs: 阿卡 衝刺速度 01壘速度名列前矛啊 不意外 09/23 18:18
35F：推 tbrs: 阿吉都快追上魯斯生涯年 09/23 18:21
36F：推 RBC54321: 盜壘給的分數那麼低多少是因為 實際效益不高 有人看過 09/23 18:24
37F：→ RBC54321: 今年翻譯出來的書（雖原文已是好幾年前的書了）聰明看 09/23 18:24
38F：→ RBC54321: 棒球 就可以知道 用事後諸葛來看 很多得分並不是因為盜 09/23 18:24
39F：→ RBC54321: 壘才能得分的 還需承擔失敗風險 書裡是拿Lindor某年 09/23 18:24
40F：→ RBC54321: 來舉例的 但大谷成功率那麼高 所以瘋狂盜很正常啦 09/23 18:24
41F：推 astr: 不是吧 對WAR貢獻1 不是0.1 貢獻1還嫌少 普通球員怎麼活 09/23 19:52
42F：推 henry1915: 專業 09/23 20:57