作者Romulus (砂井里键)
看板Baseball
标题Re: [问题] 盗垒纳入攻击指数，大谷会多猛？
时间Mon Sep 23 10:56:43 2024
※ 引述《holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)》之铭言：
: 以前就一直好奇
: 为什麽攻击指数不纳入盗垒
: 盗垒强的人，可以把一堆1B转成2B，跟长打没两样了
直接看 FanGraphs 的 Offense/Off（2012年开始FG把SB和CS从wOBA中拿掉了）
单位是比一个随便都能找到的球员创造出的更多分数
https://i.imgur.com/ObNWMcE.png
BsR是包含盗垒/盗垒刺/垒间跑垒/跑得快避免被双杀的腿哥创造的分数，8.4
只看盗垒/盗垒刺的wSB是7.7，看非盗垒跑垒的XBR是0.7
wRAA是同单位的纯靠棒子打出来的分数，62.0
Soto今年的跑垒很糟糕，不但Off逆转甚至连WAR都逆转
没老花眼看错的话把跑垒算进来和大谷名次会有变化的就Soto而已
另外EDLC因为盗垒刺太多，wSB只有5.2被大谷的7.7屌打
但是代表非盗垒时垒间破坏力的XBR，EDLC的2.4屌打大谷的0.7
符合大谷动不动就乱跑以及其实冲刺速度没有很顶的印象
那麽今年最强腿哥是大谷吗？
欸不是，是卡仔，XBR是超夸张的8.4，7CS造成wSB仅仅2.3也有10.7BsR，大谷是第二
只看盗垒的wSB大谷才是第一
https://i.imgur.com/UdkcUB9.png
但是BsR基本上都不到wRAA的五分之一，难怪被开除wOBA籍
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.205.57 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1727060205.A.85E.html
※ 编辑: Romulus (61.220.205.57 台湾), 09/23/2024 11:04:28
1F：推 tsaumond: 所以这样看起来今年大谷靠脚赚了大约1WAR 09/23 11:04
2F：→ b99202071: 唉 是一直鞭屍一直爽吗 09/23 11:04
3F：→ Romulus: 我鞭我自己 09/23 11:05
4F：推 adad48362: 我躲粉啦 不过真得承认阿吉真的跟大家不同档次XD 09/23 11:05
5F：→ b99202071: 我是说鞭翔平不如法官 09/23 11:05
6F：→ Romulus: 腿哥这个月的表现法官打了四个月要怎麽比 (ﾟ∀ﾟ) 09/23 11:09
7F：→ Romulus: 快鞭法官BsR-0.4 Def-10.6 (x) 09/23 11:09
8F：推 KyleBoros: 其实只看BsR就很有代表性了 如果想要简化 09/23 11:24
9F：推 Rentch: 靠脚才1war？怎麽体感有几场没他盗垒没有关键分会输 09/23 11:27
10F：→ Romulus: 我体感没有耶 09/23 11:29
11F：→ Romulus: 盗垒多1分倒是好几次 但是没印象有最後刚好赢那1分的 09/23 11:29
12F：→ Romulus: HR刚好赢那1分到还不少 09/23 11:29
13F：→ KyleBoros: 靠脚1war就非常多了 打击投球守备都是被剥离出来的 09/23 11:30
14F：→ Romulus: Witt守备那麽顶也就2WAR 只能说棒球不是一个人的运动 09/23 11:32
15F：推 nyybronx: 一个DH的WAR要怎麽冲高，大谷示范用脚来弥补不能防守的 09/23 11:46
16F：→ nyybronx: 缺憾。 09/23 11:46
17F：推 nyybronx: 过往打击好的DH通常也跑不快，所以基本和MVP无缘，但是 09/23 11:49
18F：→ nyybronx: 大谷是例外，所以基本上今年要出现DH那MVP的球员了。 09/23 11:49
19F：推 inuyaksa: war有在管你关不关键吗 09/23 11:50
20F：推 jeffohno: 说大谷War这麽高主要还是靠棒子啊 09/23 11:50
21F：→ tinghsi: 的确阿 正常来说有速度的人不会让他长期占DH 09/23 11:52
22F：→ Romulus: 跑垒价值就除了一些特例以外还是远小於棒子和守备的 09/23 11:55
23F：→ Romulus: 这样讲不正确 应该说一个路人MLB球员都有基本水准 跑垒 09/23 11:56
24F：→ Romulus: 没办法赢路人像棒子或守备赢的那麽多 09/23 11:56
25F：推 immence: 吹到我都快要变成谷黑了XD 09/23 11:57
26F：推 indium111: 正常有脚程的选手会让他练外野，不过大谷练投手就是了 09/23 12:12
27F：推 mightymouse: 盗垒实际上效益不高但观赏性高的东西，大谷都跑成 09/23 12:53
28F：→ mightymouse: 这样了对WAR的贡献也只有1左右 09/23 12:53
29F：推 Rentch: 刚刚想到今天的七局下就类似啊，大谷1B+SB最後是被自由人 09/23 13:12
30F：→ Rentch: single 送回，没有那跑应该少1分关键分，不过可能性很多 09/23 13:12
31F：→ Rentch: 想一想盗垒确实也相对不太重要 09/23 13:12
32F：→ cfk301: 9x%的盗垒成功率效益就高了 09/23 13:13
33F：推 Brusolo: 毕竟如果被盗垒刺就浪费掉上垒了 09/23 13:28
34F：推 tbrs: 阿卡 冲刺速度 01垒速度名列前矛啊 不意外 09/23 18:18
35F：推 tbrs: 阿吉都快追上鲁斯生涯年 09/23 18:21
36F：推 RBC54321: 盗垒给的分数那麽低多少是因为 实际效益不高 有人看过 09/23 18:24
37F：→ RBC54321: 今年翻译出来的书（虽原文已是好几年前的书了）聪明看 09/23 18:24
38F：→ RBC54321: 棒球 就可以知道 用事後诸葛来看 很多得分并不是因为盗 09/23 18:24
39F：→ RBC54321: 垒才能得分的 还需承担失败风险 书里是拿Lindor某年 09/23 18:24
40F：→ RBC54321: 来举例的 但大谷成功率那麽高 所以疯狂盗很正常啦 09/23 18:24
41F：推 astr: 不是吧 对WAR贡献1 不是0.1 贡献1还嫌少 普通球员怎麽活 09/23 19:52
42F：推 henry1915: 专业 09/23 20:57