作者KarlMarx (Heinrich)
看板Baseball
標題Re: [新聞] XBX-林岳平抗議裁判主觀認定被推翻 賽
時間Mon Sep 16 00:16:26 2024
※ 引述《howardlalala (ㄎㄎㄏㄏ)》之銘言：
: : 賽務部今晚台南球場技術室人員為張展榮、蔡國鎮、陳宋卿，加入輔助判決討論的現場資深
: : 裁判是尤志欽，賽務部賽後告知媒體，王柏融改判引述條文為規章成播輔助判決〈九、檢閱
: : 過程與判定〉，「（6）重播檢閱小組在檢閱爭議判決之過程中，若同時察覺其他判決有誤
: : 或其他狀況時，裁判員有權利同時進行改判。」
: 這部分我比較好奇，大家覺得挑戰應該是不告不理還是有發現就改判？
: 現在中職的狀況很神奇
: 大家應該有印象一些兩隊針對同一play分別挑戰的狀況
: 但也有一個play 挑戰的東西跟最後宣布的東西不是同一個狀況
: 比如說 https://youtu.be/fxp9fVLc4Ns
: 富邦挑戰 應該是認為沒有tag到 但出來後說是跑離三呎線
: 所以到底是不告不理 還是 有發現就改判呢？
: 我們一樣拿 MLB 的 Replay Review Regulation 進行比較
: 其中有提到
: Specitficity of the challenge.
: ..................it is the Manager's responsibility to ensure that the umpire
: knows the specific calls for which he is seeking Replay Review,...............
: Moreover, the Replay Office shall have no authority to review any calls other
: than those included in a Manager's Challenge or those accepted for review by
: the Crew Chief.
: 簡單翻譯
: 挑戰的時候 要明確指出是挑戰哪個部分
: 並且小房間不能審視 除了隊伍和裁判挑戰以外的 call
: 結論
: 中職規定
: 小房間可以審視挑戰以外的東西 以判定場上的狀況
: 但實際上的執行卻沒有一定 有時候不告不理 有時候(像今天) 就直接介入改判
: MLB規定
: 小房間只能審視挑戰的項目 除此之外一蓋不管
: 而隊伍也必須確認自己要挑戰的內容
: 所以大家覺得怎樣是比較好的呢？
: 我自己是喜歡不告不理啦 感覺這樣才合理 你自己都沒發現判錯 那幹嘛幫你改判
2024/08/23
富邦投手江國豪在十局下滿壘狀態對潘傑楷投出觸身球，富邦有促請重播輔助判決
是否為故意觸身球，小房間審視結果維持原判。
https://www.youtube.com/watch?v=vDHbyGkvuS4
主要就是去年中，重播輔助判決由原先的正面表列改為負面表列，沒有寫在不得挑
戰的都可以挑戰，
#1ahxYS8s
276708
24 7/13
ghostl40809 □ [新聞] 中職重播輔助判決挑戰修正 除7項不可挑
聯盟2023年6月26日季中總教練會議、7月13日球團代表會議通過修定即時輔助判決項目與
其他相關認定、增定裁判員主動審視項目及增加聽取最終判決之裁判員，修定辦法將於
2023年下半季開始執行。
即時重播輔助判決修正後條文內容如下：
一、挑戰項目：除下列不可挑戰之判決項目外，其他判決皆可挑戰，不可挑戰項目如下：
( 1 ) 好壞球
( 2 ) 是否揮棒（觸身球與擦棒球審視除外）
( 3 ) 投手犯規（是否退離投手板除外）
( 4 ) 內野飛球
( 5 ) 壘包前滾地球界內或界外
( 6 ) 妨礙守備（企圖雙殺之滑壘除外）
( 7 ) 妨礙跑壘（本壘衝撞除外）
所以這球輔助判決是沒問題的，跟主不主觀沒關係。
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1F：推 Gardenia0603: 推 這有在現場印象超深刻，真的已經發生過 09/16 00:19
2F：推 kingianlin: 這個倒是有印象 代打然後k到 09/16 00:19
3F：推 Jason860820: 就像Josh說的 主審一開始主觀認定 那小房間是怎麼推 09/16 00:25
4F：→ Jason860820: 翻的呢 09/16 00:25
5F：→ Jason860820: 影片3:20秒後 我也是有這個疑問 09/16 00:26
6F：→ KarlMarx: 目前規則就是可以推翻喔，Josh只是認為這很奇怪而已。 09/16 00:26
7F：→ KarlMarx: 去年領隊會議、總教練會議都同意修改負面表列了。 09/16 00:27
8F：推 rain0212: 這樣到底是能不能挑戰啊XD這樣每個判決不都是主觀 09/16 00:27
9F：→ Jason860820: 但挑戰 基本上 不就是沒有明顯改判證據就是維持原判 09/16 00:27
10F：→ Jason860820: 嗎…超怪的 09/16 00:27
11F：→ rain0212: 本來我也覺得負面表列那能看的都看還原事實很OK啊 09/16 00:28
12F：→ Jason860820: 小房間看的畫面跟我們一樣 那不就又回到小房間說了 09/16 00:28
13F：→ Jason860820: 算的輪迴 09/16 00:28
14F：→ rain0212: 除了好壞球其實能透過螢幕重播的都該可以才對，反正又 09/16 00:29
15F：→ rain0212: 不是不算次數，你要凹那就畫面來說話 09/16 00:29
16F：→ KarlMarx: 跟主不主觀沒關係啊，現在就改成負面表列了。 09/16 00:29
17F：→ KarlMarx: 你管主不主觀幹嘛？ 09/16 00:29
18F：推 jismyid: 裁判認定主動碰球 所以重播輔助改判依據理論上會是明顯 09/16 00:30
19F：→ jismyid: 有不是主動碰球 而不是說有觸身 09/16 00:30
20F：→ Gardenia0603: 現在就是可以挑戰，那部影片後段的規則補述或許可 09/16 00:31
21F：→ Gardenia0603: 以說是今年開放時沒有配套修正，所以才會有矛盾的 09/16 00:31
22F：→ Gardenia0603: 情況 09/16 00:31
23F：推 Jason860820: 順序1.主審說故意 2.台鋼挑戰，都沒問題 但改判依 09/16 00:31
24F：→ Jason860820: 據呢 小房間*明顯*覺得沒有故意 所以推翻嗎 09/16 00:31
25F：推 playerhuang: 符合可以輔助判決跟 到底哪來改判依據 不衝突 09/16 00:32
26F：推 jismyid: 如果沒有明顯不是主動碰球造成觸身應維持原判 09/16 00:32
27F：→ playerhuang: 小房間這幾年問題都是一堆毫無明確證據的改判 09/16 00:32
28F：→ playerhuang: 影響比賽的空間非常大呢 09/16 00:32
29F：推 rain0212: 沒主動碰球啊不就是觸身了？ 09/16 00:33
30F：推 MDAISUKE18: 現在這樣不就我的主觀推翻你的主觀，怎麼想都怪吧 09/16 00:33
31F：→ Jason860820: 那小房間跟我們看的一樣 那不就是小房間說了算 09/16 00:33
33F：→ Jason860820: 09/16 00:33
34F：→ Jason860820: 沒有明顯改判證據，出來改判 不就像這樣 09/16 00:34
35F：→ rain0212: 你要挑戰制度那一定是又有另一方的人看阿 09/16 00:34
36F：→ Jason860820: 那另一方 是哪裡*明顯*到覺得可以改判？ 09/16 00:35
37F：→ Gardenia0603: 明顯到最後都很不明確，是真的很荒謬 09/16 00:36
38F：推 allyp7985: 所以就等於小房間主觀推翻掉主審的主觀就對了 09/16 00:36
39F：→ bobsun: 挑戰是要有客觀證據。認定是否故意哪來客觀證據 ？ 09/16 00:38
40F：→ yogurtbass: 小房間現在給人的感覺就是為了推翻原本判決硬要判個 09/16 00:40
41F：→ yogurtbass: 不一樣的 09/16 00:40
42F：推 MDAISUKE18: 是否故意要客觀如果不是身負超自然力量就只能測謊了吧 09/16 00:42
43F：→ MDAISUKE18: XD 09/16 00:42
44F：推 hx10290234: 可是聯盟引述的條文是不是也怪怪的 因為條文是說「其 09/16 00:44
45F：→ hx10290234: 他」判決有誤時得改判 聽起來很像紅中挑戰的不是有沒 09/16 00:44
46F：→ hx10290234: 有故意觸身球 但是小房間看的同時認為並改判不是故意 09/16 00:44
47F：→ hx10290234: 觸身球 那紅中挑戰的是什麼 還是聯盟引述錯條文 09/16 00:44
48F：→ yogurtbass: 有輔助判決最好都宣告事由跟結果，不論改判與否，才 09/16 01:03
49F：→ yogurtbass: 能服人心 09/16 01:03
50F：→ usercode: 如果是這樣，那統一是否可以立刻再挑戰別的項目，看尤 09/16 01:05
51F：→ usercode: 志欽會不會突然覺得這是故意去碰球 09/16 01:05
52F：推 usercode: 洪一中也可能真的是提出是否觸身吧，小房間按照現在這 09/16 01:07
53F：→ usercode: 規定，可以自行認定打者是否故意碰球，因為不是負面表 09/16 01:07
54F：→ usercode: 列項目 09/16 01:07
55F：推 hx10290234: 但若是紅中挑戰的確實是有沒有故意觸身球 那聯盟引述 09/16 01:13
56F：→ hx10290234: 這條文是不是也怪怪的 09/16 01:13
57F：→ joshua88811: 還在王柏融故意碰球==怎麼看都明顯沒有故意好嗎 有 09/16 03:07
58F：→ joshua88811: 打過球的都知道那個動作很自然 09/16 03:07
59F：推 Xpin: 怎麽看就明顯故意，而且第一時間裁判最近 09/16 07:26
60F：→ Urbina: 王柏融那球要怎麼明顯故意？球是往胸口以上過來 王的手肘 09/16 08:02
61F：→ Urbina: 是轉身的順向耶 喵真是夠了 出了一個陳育軒不夠還要出幾故 09/16 08:02
62F：→ Urbina: 意觸身球殺手啊 09/16 08:02
63F：推 LeftCorner: 說你故意就故意啊 09/16 08:48
64F：→ pig33pig33: 主審判故意不是嗎？ 09/16 11:40
65F：推 Jason860820: 整天那邊打過球打過球 全世界就你打過球喔 主審一開 09/16 16:48
66F：→ Jason860820: 始判故意是在跳針啥 09/16 16:48