作者polanco (polanco)

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[新聞] 打擊率不是一切張育成回台後成績單其實

時間Wed Aug 21 08:21:44 2024

打擊率不是一切張育成回台後成績單其實很亮眼 2024-08-21 07:00 聯合新聞網／丹尼爾張育成季中以總值約新台幣9250萬元的天價合約加入富邦悍將，至今已出賽21場，累積70個打數，16支安打，打擊率0.229、打點14，全壘打4支、兩次盜壘成功。以打擊率來看，他的表現不僅僅遠低於聯盟平均的0.266，在悍將所有有打擊紀錄的球員中，也只能排在第17名。換算成月薪，悍將每個月要付他超過200萬新台幣，換來的卻是遠低於聯盟平均水準的打擊表現，富邦還真是虧大了。但，真的是這樣嗎？恕我直言，如果你還認為打擊率是評斷打者表現的重要依據，那你對棒球的理解沒有與時俱進，還停留在二十幾年前那個獨尊打擊率的年代。打擊率（batting average）是最古老的棒球數據之一，其概念在十九世紀中葉由被尊稱為「棒球之父」的運動記者和作家Henry Chadwick所發想，在職業運動萌芽期的1870年代，就已經被列入正式的棒球紀錄中，其後的一百多年，一直被認為是打者最重要的數據之一，「打擊王」的頭銜，也曾經是頂尖打者追求的最高榮譽。打擊率顧名思義，就是一名打者站上打擊區（扣除保送、犧牲、妨礙打擊）可以打出安打的機率，計算方式也非常簡單（安打除以打數），連小學生都可以輕鬆算得出來。在大多數的情況下，有安打才有得分，有得分才能贏球，所以長久以來，打者的打擊率被認為是比「得分」、「打點」等需要靠隊友才能完成的數據更為重要，因為它更能反映一名球員真正的打擊實力。但是這樣的觀念，因為賽伯計量學（sabermetrics，即棒球統計學）的出現，早在90年代末期、2000年初期左右就被挑戰，當時一些熱衷於研究棒球數據的統計專家發現，打擊率雖然不是沒有參考價值，但打擊率將短程安打和長打一併計算並不合理，而且排除了打擊能力中一個重要的面向：保送。也因此，賽伯計量學的信奉者認為，相較於打擊率，納入保送的「上壘率」（on-base percentage，OBP）或是將「上壘率」和「長打率」（slugging percen tage）相加起來的統合數據OPS（中職官網譯為「整體攻擊指數」），與球隊的得分能力更為相關，如果要用來評斷打者對於球隊的貢獻，上壘率和OPS，都是遠比打擊率更適合的選擇。在當時，這樣的論點挑戰了「打擊率」的獨尊地位，也因此引起了許多「傳統派」的棒球人大力批評，但隨著財力拮据的奧克蘭運動家採用這樣的新式思維取得成功、球隊關鍵人物總管Billy Beane、助理總管Paul DePodesta屏棄傳統數據、擁抱上壘率和其他新式進階數據的故事被公開（2003年出版了影響深遠的《Moneyball》、2011年翻拍成電影《魔球》），越來越多球隊了解傳統數據（包括打擊率）和思維的侷限和偏誤。到現在，每一支大聯盟球隊都有規模相當的數據部門，棒球統計學不僅僅早已是顯學，各式更新穎的進階數據更是推陳出新，鑽研最深入的球迷會認為打者的上壘率、OPS已經不夠看，而是應該看由更複雜公式算出的加權上壘率（wOBA）、標準化加權得分創造值（wRC+），投手則除了傳統的防禦率之外，還應該看每局被上壘率（WHIP）、獨立防禦率（FIP）、互動技能防禦率（Skill-int eractive ERA，SIERA）等等，才能進一步了解投手的真實能力。可以這麼說，過去二十幾年，對於棒球數據的理解和應用，在大聯盟發生了「典範轉移」，各式進階數據已經取代傳統數據成為主流，而這樣的轉換，並不僅發生在球團內部的管理階層，而是經由聯盟本身的向外推廣，讓多數的球迷也開始接受新的思維。硬體上，早在2006 年，大聯盟就在每一座球場安裝棒球追蹤系統PITCHf/x，記錄投手投出的球的速度和變化幅度，資料同步更新於官網的即時戰況，不僅僅讓螢幕前的觀眾有更多討論話題，也為深度的數據分析提供素材。 2017年，新一代的追蹤系統Statcast取代PITCHf/x，追蹤的內容更為全面，舉凡野手的防守站位、跑動距離、傳球速度，打者的擊球初速、跑壘跑速，以及投手球路的轉速，都能夠被測量。而有了這些數據，投手的投球、打者的擊球品質也可以被量化，「預期打擊率」（xB A）、「預期上壘率」（xOBP）等全新的數據也因而誕生，而且這些數據完全公開在大聯盟官網，球迷隨時都可以取用。有這麼多資訊可以參考和分析，傳統數據如打擊率、打點、得分，還有多大的參考價值，不需多言。而在球賽現場大螢幕的呈現，許多球隊也跟上了的時代，不僅大多都有即時的擊球初速資訊和其他進階數據，過去慣例將打擊率放在先發打線旁作為主要數據，也已經有不少球隊改成以OPS顯示。打擊率作為最古老、最傳統的進攻數據，並不會真的從大眾的視野消失，但不管是從職業球團評估球員的角度，還是從大眾觀看棒球的體驗上，它的重要性已經大大降低。把焦點從大聯盟轉回中華職棒，完全可以理解中職在硬體上，現階段還沒有辦法作到如大聯盟一樣，在每個球場安裝如Statcast般的精準追蹤系統，但在觀念的推廣上，中職從聯盟到各隊球團，都可以做得更多。中職官網的紀錄查詢可以考慮提供更多新式數據的項目，球場中的大螢幕，除了提供球員應援歌詞讓大家可以跟上加油的節奏，如果能增加打者本季的上壘率或OPS等資訊，對於球迷的觀賽經驗也有一定的幫助。而轉播單位的字卡，也可以考慮將部份畫面的主數據從打擊率換成其他入門款的進階數據（如上壘率或OPS），或許能讓更多球迷跳脫「打擊率最為重要」的思考。那麼，張育成到目前為止的進階數據是如何？上壘率（0.402）、長打率（0.443）、OPS（0 .845）、加權上壘率wOBA（0.379）都是聯盟頂尖的水準，而他目前70個打數就打出4支全壘打，平均每17.5個打數能打出一隻全壘打，比全壘打排行榜第三名、打出17轟的林安可（18 .06 AB/HR）來得好，與排名第二、20轟的吉力吉撈·鞏冠（16.55 AB/HR）也相差不多，長打火力並沒有讓人失望。或許對於期待他能立刻打出MVP等級成績的球迷來說，這樣還不夠好，但如果只是因為打擊率只有0.229，就以為張育成打得有夠爛，那希望你看完這篇文章之後，想法有所改變。 https://udn.com/news/story/122629/8174569 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.5.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1724199706.A.737.html

1^F：推 ericinttu: 丹尼爾是那個丹尼爾嗎? 08/21 08:24

2^F：→ BIA: 打擊率那麼糟糕還有護航喔？ 08/21 08:24

3^F：噓 moluvi: 喔 08/21 08:24

4^F：→ super1314159: 原來OBP和SLG也變成進階數據了我學廢了08/21 08:25

5^F：→ shifa: 這篇算專欄啦08/21 08:25

6^F：→ super1314159: 講了一大堆結果不直接講OPS+多少謝囉08/21 08:25

https://i.imgur.com/XZkcYPl.jpeg

7^F：→ WasJohnWall: 因為他叫張育成，所以才覺得打這成績不合格啊ˇ08/21 08:25

8^F：推 DEL23: 陳金鋒比較強08/21 08:26

9^F：推 hsiehhsing: 平行時空08/21 08:26

10^F：→ hsiehhsing: 銷貨文 08/21 08:26

※ 編輯: polanco (42.77.5.251 臺灣), 08/21/2024 08:28:04

11^F：噓 jerryhd921: 通篇廢話，所以ops+多少？ 08/21 08:28

12^F：噓 alwaysstrong: 扯那麼長一篇結果最後只列一個wOBA而已 08/21 08:28

13^F：推 iamjojo: 中間21-1還23-1的時候很爛啊 08/21 08:28

14^F：噓 ckzzz: 成績是前段，但他是領200萬 08/21 08:29

15^F：推 arrojo0412: 為何不算ops+，全壘打數去/打數，我覺得也是很落後的 08/21 08:29

16^F：→ arrojo0412: 算法 08/21 08:29

17^F：推 DPP48: ops+多少？可能作者還不知道什麼是ops+吧，不要為難他 08/21 08:29

18^F：→ jeff1013: 其實這篇廢話真的很多== 08/21 08:29

19^F：推 bdgnrd0103: 張育成棒球版不是吹很大嗎怎麼變這樣？ 08/21 08:29

20^F：→ ljk476820: 恕我直言0..0 08/21 08:30

21^F：→ arrojo0412: 稿費是有含字數嗎？ 08/21 08:30

22^F：噓 jbyc0305: 這誰通篇廢言 08/21 08:30

23^F：推 fish71818: 錢領真多 08/21 08:30

24^F：推 chin78909: 想法沒改變耶一樣是邦化 08/21 08:30

25^F：噓 Cook43: 好了啦台灣最高薪回來打歡樂聯盟這狗屎成績還能有藉口zz 08/21 08:30

26^F：噓 newsbow: 稿費算字數的話真薪水小偷 08/21 08:31

27^F：推 allenchen: 但球隊戰績沒起色啊，不然要他回來幹什麼？這是他自己 08/21 08:31

28^F：→ allenchen: 說的 08/21 08:31

29^F：噓 angel6502: 通篇廢話所以你覺得他目前打這樣符合期待？ 08/21 08:31

30^F：噓 ckzzz: 扣掉2個不到100PA的，OPS+是第13 08/21 08:31

31^F：推 eechaway: 表現不太符合身價這個是確定的 08/21 08:32

32^F：推 gingsow: 大師表示不喜歡這篇文章 08/21 08:32

33^F：推 arrojo0412: 他自己PA也沒100，為何扣掉別人 08/21 08:32

34^F：→ ckzzz: OPS+第13名，薪水多其他人100萬，這樣叫很好喔 08/21 08:32

35^F：→ jeff1013: 對啊他自己也不到100個為啥還要扣掉XDD 08/21 08:33

36^F：→ ckzzz: 他的薪水可不是多幾萬而已，就像大谷OPS+如果10幾名 08/21 08:34

37^F：→ ckzzz: 早就被噴成屎了 08/21 08:34

38^F：推 leo8108: 得點圈狂吃k 五連勝就是被他中斷 08/21 08:34

39^F：噓 kongsch: 名字遮起來，你會認為是上過MLB旅美回台的成績嗎 08/21 08:34

40^F：噓 darkMood: 笑死。 08/21 08:34

41^F：推 fatdoghusky: 富邦成績也很亮眼亮眼的低 XD 08/21 08:34

42^F：→ ckzzz: 不扣是15，那更低XD 08/21 08:35

43^F：→ darkMood: 打擊率不是一切，但這實在也是太低了啦 08/21 08:35

44^F：→ jhgfdsa123: 以後進階數據要把薪水算進去嗎？Cp值？ 08/21 08:35

45^F：→ polanco: 其實扣掉是第9 前面還有四個人打席數加起來剛好40個 08/21 08:36

46^F：→ ckzzz: 薪水當然要跟成績一起看，不然呢？ 08/21 08:36

47^F：噓 LoliCar: 專欄作家寫這些自己不害羞喔 08/21 08:36

48^F：推 angel6502: 老實說就算他薪水砍半領100萬我也認為打這樣不夠好XD 08/21 08:37

49^F：→ ccf5299: 打擊率不是一切但你的打擊一切都打不到所以你回來幹嗎 08/21 08:37

50^F：→ ccf5299: ？ 08/21 08:37

51^F：→ angel6502: 更不用說領超過200萬打這樣了= = 08/21 08:37

52^F：→ angel6502: 用不著扯東扯西用一堆藉口來護航他目前就是打的不好 08/21 08:37

53^F：推 dsauqt: 不差啦可是他領200萬威壓感至少要和魔鷹一樣 08/21 08:38

54^F：→ ahaw99: 直接看結論就好 08/21 08:38

55^F：→ dsauqt: 打擊率沒乃麽重要沒錯但是現在也太低 08/21 08:38

56^F：→ WasJohnWall: 就因為是部長跟他比頂級洋投還高的薪水，所有人才會 08/21 08:39

57^F：→ WasJohnWall: 拿最高標準看他 08/21 08:39

58^F：噓 YummyGasol: 還以為是進階魔人卻連魔人都不是還是一個盜版的 08/21 08:39

59^F：推 benxyz: 這篇本來就是寫給不了解的人看的鄉民真的很嚴格還嫌廢 08/21 08:40

60^F：→ benxyz: 話多 08/21 08:40

61^F：推 lionsss: 但若是守游擊 ops+超過140 很頂了 08/21 08:40

62^F：→ super1314159: 有哪個有在看棒球的人會只知道打擊率==? 08/21 08:40

63^F：→ zerofield: 但有值得200萬發稿前先用腦袋想想 08/21 08:41

64^F：推 dsauqt: 就期待感有落差 08/21 08:42

65^F：→ angel6502: 有在看球的人都知道不能只看AVG 這點也不需要強調吧XD 08/21 08:42

66^F：噓 XUPJPVUP: 兩百萬打這成績，還可以吹捧。 08/21 08:42

67^F：→ dsauqt: 魔鷹的威壓感才真的有200萬的感覺 08/21 08:42

68^F：推 DPP48: 看ops+排除那些出場在個位數，打席低於20的極端值，排名大 08/21 08:42

69^F：→ DPP48: 概在10，好不好自己判斷 08/21 08:42

70^F：推 lion01123: 富邦花大錢請他回來不就是要他的打擊嗎? 打擊不是重點? 08/21 08:43

71^F：推 chang505: 跟期待有落差長打全壘打產量過低 08/21 08:43

72^F：→ DPP48: 魔鷹177，張育成142，許基宏141，吉力吉撈138 08/21 08:45

73^F：推 dsauqt: 而且他變化球選不好其實一直吊他就好了 08/21 08:45

74^F：推 angel6502: 而且標題還說很亮眼就算看其他數據我也不認為這成績 08/21 08:45

75^F：→ angel6502: 單可以用很亮眼三個字來形容 08/21 08:45

76^F：→ dsauqt: cp值可能沒那麼好 08/21 08:45

77^F：噓 yuejhihwang: 下一篇：富邦是不是不需要張育成了 08/21 08:46

78^F：→ truth76901: 付他200萬期待只值這樣？護航難看笑死 08/21 08:46

79^F：推 revise: 電視轉播只會秀打擊率這層級回來沒3成都不及格 08/21 08:47

80^F：推 mangojocker: ops+不是已經不太看的進階數據嗎 08/21 08:48

81^F：推 angel6502: 如果邦迷認為花大錢簽他打這樣就很滿意我沒話說... 08/21 08:48

82^F：噓 f22313467: 乾脆說戰績不是一切富邦是冠軍算了 08/21 08:48

83^F：推 dsauqt: 因為當初大家期待是游擊手的魔鷹 08/21 08:49

84^F：→ Diaw0803: 那有沒有打擊率好進階數據又好的呢? 08/21 08:50

85^F：推 Sfltnarud: wrc+我記得不是152嗎 08/21 08:51

86^F：推 OneSong: 就對他的期望很高，現在打這樣不符合期待 08/21 08:52

87^F：推 dsauqt: 魔鷹啊打擊率三成進階數據很漂亮 08/21 08:52

88^F：→ YummyGasol: 王正棠吧 08/21 08:53

89^F：噓 vvw5555: 這AI寫的吧 08/21 08:53

90^F：推 angel6502: 其實用魔鷹當例子就很實在大家期待部長的是魔鷹那樣 08/21 08:54

91^F：推 dgenerashanx: 經紀公司寫的吧 08/21 08:54

92^F：推 OneSong: 而且拿聯盟頂薪，只打這樣還要洗地，難怪會被酸 08/21 08:55

93^F：推 depo: 把名字蓋起來，200萬打成這樣是垃圾等級吧 08/21 08:55

94^F：噓 shinjr: 專欄？什麼咖 08/21 08:55

95^F：→ Minihil: 就目前的成績月薪頂多100萬 08/21 08:56

96^F：推 ck3935: 懂了這波不虧富邦或贏 08/21 08:58

97^F：噓 JKjohnwick: 下一篇戰績不是一切 08/21 08:58

98^F：推 kaga1991: 合約才是一切 08/21 08:59

99^F：→ polanco: 滑坡到戰績的也太誇張了吧 08/21 08:59

100^F：推 appleye: 目前就真的對不起薪水 08/21 08:59

101^F：噓 Endospore: 講了半天結果險勝許基宏 08/21 08:59

102^F：噓 b99202071: 不然OPS難道就夠高了? 08/21 09:00

103^F：→ Y1999: 是不錯的打者，但是薪水200萬 08/21 09:01

104^F：噓 wplinwp: 月薪200萬還有人寫專欄幫他護航 08/21 09:01

105^F：推 lyt5566: 200萬的50G 08/21 09:01

106^F：噓 e055739: 打的好還需要特別解釋嗎？不就是找理由 08/21 09:02

107^F：→ Y1999: 領200萬打這樣叫亮眼，那主委100萬好歹能算個60分了 08/21 09:02

108^F：推 angel6502: 就真的不符期待呀這樣還有人要護航洗地就更好笑了 08/21 09:02

109^F：推 DillMichel: 懂了這波不虧不需苛責 08/21 09:03

110^F：推 sweat992001: 號稱魔鷹Plus版，史上最強中職打者，這成績不及格 08/21 09:03

111^F：推 kingkidd: 200萬月薪需要寫文章來洗白? 08/21 09:03

112^F：→ kingkidd: 您總a當年一回來就屠殺中職ㄟ 08/21 09:04

113^F：→ angel6502: 別說領TOP薪水就要打到TOP水準但起碼打到聯盟前幾吧 08/21 09:04

114^F：→ angel6502: 現在打這樣還要找各種藉口說沒那麼爛= = 08/21 09:04

115^F：推 allenchen: 魔鷹打這樣也沒領這麼多，更何況張還不佔洋將名額 08/21 09:06

116^F：推 kltnlious: 現在問題不是成績不夠先發是成績不夠兩百萬阿 08/21 09:06

117^F：→ kltnlious: 跟鞏冠安可一樣在國內就七八十 08/21 09:06

118^F：噓 hy526930678: 廢文 08/21 09:07

119^F：推 alcpeon911: 這篇完美示範什麼叫廢文 08/21 09:07

120^F：推 chuegou: 跟陳鏞基打出一樣的ops+ 確實很亮眼 08/21 09:07

121^F：噓 megalodon35: 笑死 08/21 09:08

122^F：推 joshtrace: 記者講什麼廢話 08/21 09:09

123^F：→ Minihil: 不過要幫部長說話啦他守備價值還蠻高的 08/21 09:09

124^F：→ Minihil: 所以我才說值100萬 08/21 09:09

125^F：噓 kobby: 恕我直言你是不是忘了他月薪200萬 08/21 09:09

126^F：推 fulon1: 當初一堆捧到頂天，這成績被酸也還好啦 08/21 09:10

127^F：推 carson1997: 領一百萬說很亮眼還行你領兩百萬欸 08/21 09:11

128^F：推 wang19980531: Whiff% 非常亮眼 08/21 09:13

129^F：推 minagiyu: 對他的期待至少是要打出魔鷹等級的成績啊 08/21 09:13

130^F：→ kobby: 不要再拿SS說項他超頂的薪水就該包含那樣的守備打擊卻沒 08/21 09:14

131^F：→ kobby: 達到屠殺等級 08/21 09:14

132^F：推 a925a05: 這記者以為把長打率和上壘率放上去就可以打臉別人XDD 08/21 09:14

133^F：推 dsauqt: 當初一堆人說要打多少及格不會有人覺得140很好吧 08/21 09:14

134^F：→ shine0312: 打沒很好還特地出一篇來凹 08/21 09:16

135^F：→ Fuuuck: 商品賣得好最重要啦!!! 08/21 09:17

136^F：推 shakawang: 這篇至少懂得比大師多了..雖然要比大師少也很難 08/21 09:17

137^F：推 VivioTTH: 重點是領這薪水只有這樣不行吧 08/21 09:18

138^F：噓 iNtThunder: 這記者收很多錢喔努力拖地板 08/21 09:18

139^F：噓 zoro86227: 這個專欄騙剛看球的新球迷可以 08/21 09:18

140^F：推 iamandre: 張育成還差陳金鋒很多 08/21 09:18

141^F：→ VivioTTH: CP值的確是爛的亮眼 08/21 09:18

142^F：→ Y1999: 商品應該也還好，至少我上次去大巨蛋看比賽，商品賣最好的 08/21 09:18

143^F：→ Y1999: 還是FA.... 08/21 09:18

144^F：→ iamandre: 他要比的是鋒恰可見3A也不過爾爾 08/21 09:19

145^F：→ iamandre: 那不如大王還比他好 08/21 09:19

146^F：推 Anakin: 打擊率也不是完全不重要，低就是有問題，差別只是這個問題 08/21 09:20

147^F：→ Anakin: 有沒有辦法修正，或者只是運氣，或者可以從其他地方彌補 08/21 09:21

148^F：噓 wang19980531: 而且最近真的打很差看8月以來的數據就很清楚了 08/21 09:21

149^F：→ wang19980531: 7月剛回來的時候誰說他打不好？ 08/21 09:21

150^F：推 weijinsusu: 所以小西瓜領多少，陳聖平領多少？你領多少 08/21 09:23

151^F：噓 Willdododo: 塞一堆廢話講不出重點 08/21 09:23

152^F：→ A80211ab: 200萬的威壓感這更有性價比 08/21 09:23

153^F：→ leekt52: 花時間打一篇廢話又不敢屬名記者當到這樣也是挺累人的 08/21 09:25

154^F：推 BlairWang: 最近打的差? 上一場雙安三打點吔 08/21 09:25

155^F：噓 benben0112: 前面一堆廢話稿費真好賺 08/21 09:26

156^F：→ BlairWang: 另外剛回來不用適應? 守ss的守備價值不用算? 08/21 09:26

157^F：→ WasJohnWall: 現在的打席只要狀態回來數據一定衝上去的啊 08/21 09:27

158^F：推 adolph666: 確實現在沒人在看打擊率,而且光是金手套就賺爛了 08/21 09:28

159^F：推 maybetodo: 沒有改觀。如果這打擊率是補手，還是偏低。 08/21 09:28

160^F：推 BlairWang: 然後也炸了四發 4轟也可以直接忽視? 不如預期是事實但 08/21 09:29

161^F：→ BlairWang: 也沒到需要特地拿出來鞭的程度吧 08/21 09:29

162^F：噓 Wb2029T: 期望是頂尖的但是還沒打出來而已 08/21 09:29

163^F：→ inb: 對邦邦來說 200萬買啦啦隊比較划算 08/21 09:29

164^F：→ maybetodo: 明星光環需要火力加持才能維持下去 08/21 09:29

165^F：噓 Alano: 這個等級的打者打這樣叫亮眼？ 08/21 09:29

166^F：推 A80211ab: 就200萬很貴而已其他都不錯 08/21 09:29

167^F：→ maybetodo: 這樣打擊率，薪資目前1成就差不多了。 08/21 09:30

168^F：→ A80211ab: 不然按這表現大概50萬差不多 08/21 09:30

169^F：噓 wang19980531: 最近=一場你棒球只看前一場表現來決定先發嗎？ 08/21 09:30

170^F：→ wang19980531: 上一場雙安有長打 8月ops+也只有96 08/21 09:30

171^F：→ wang19980531: 顯得前面更慘 08/21 09:30

172^F：推 fukobe: 第1段，最後2段即可，中間大篇幅講自己說不重要的打擊率 08/21 09:30

173^F：→ fukobe: 然後更簡單的OPS+連提都沒提~loool 08/21 09:30

174^F：推 crayon1988: 原來張育成仇恨值那麼高喔 08/21 09:30

175^F：推 fulon1: 拿著頂薪，沒3/4/5，說不過去吧 08/21 09:31

176^F：推 matuzaka: 作者專長是運動社會學，還是寫自己擅長的就好 08/21 09:31

177^F：→ wang19980531: 范國宸8月ops+ 97 08/21 09:31

178^F：推 BlairWang: 噗球員狀況上上下下八月也才剛過一半要這樣講的話現 08/21 09:32

179^F：→ BlairWang: 還有142 那不是說他七月狂到炸? 08/21 09:32

180^F：推 baron7753385: 領200萬打擊沒有聯盟前五名就算不合格啊 08/21 09:32

181^F：推 adolph666: 光是大聯盟的SS守備就值了打擊甚麼的不重要了 08/21 09:33

182^F：推 RBC54321: 這篇文就是把最近翻譯完出的某本書(原文已好幾年了）裡 08/21 09:35

183^F：→ RBC54321: 面的一些段落複製貼上而已XD 08/21 09:35

184^F：推 lin821: 以他資歷跟薪水打這樣叫好喔？ 08/21 09:35

185^F：噓 wglhe: 領200萬有這麼輕鬆？ 08/21 09:36

186^F：推 humaisme: 靠北進階數據也不頂尖啊頂在哪？ 08/21 09:36

187^F：推 wang19980531: 所以7月的表現很好啊 7月有人檢討他嗎？ 08/21 09:36

188^F：→ wang19980531: 檢討的聲音跟他8月以來的近況脫離不了關係這就事 08/21 09:36

189^F：→ wang19980531: 實 08/21 09:36

190^F：噓 terryroc: 講一堆廢話領200萬打許基宏成績 08/21 09:36

191^F：推 A80211ab: 許基宏比他好吧 08/21 09:37

192^F：推 RBC54321: 但以張育成的最高薪來看即使守SS ops+可能要165才行 08/21 09:38

193^F：→ A80211ab: 以後聯盟該增設個上壘王了先進攻擊指標不可不鼓勵 08/21 09:38

194^F：推 youngpaper: 你把他跟中職打者比然後說不令人失望是沒看球來洗文 08/21 09:38

195^F：→ youngpaper: 章的嗎 08/21 09:38

196^F：推 dsauqt: 不過許基宏是角落啦 08/21 09:38

197^F：→ ae8450: 如果他領20萬，真的不錯～但他領的是...... 08/21 09:39

198^F：→ WasJohnWall: 他ops+打輸魔鷹還可以接受，但以現在看還要加油 08/21 09:39

199^F：→ edhuang: 以這篇的目的來看旁枝末節講太多了 08/21 09:40

200^F：噓 wang19980531: 我前面就只有說近況很差別偷換概念到7月了 08/21 09:40

201^F：→ wang19980531: 你可以解讀近況sliding window=1 只是大概沒什麼人 08/21 09:40

202^F：→ wang19980531: 這樣看而已 08/21 09:40

203^F：推 Arnol: 游擊手 ops+143 不過分啊 08/21 09:40

204^F：推 orangel: 寫得真棒全壘打王應該改採全壘打率廢打擊王設上壘率王 08/21 09:41

205^F：→ Arnol: 打這樣可以了啦不然是要林子偉王維中江少慶這些人怎麼辦？ 08/21 09:42

206^F：→ Arnol: 台灣人心中的慣老闆真的很凶欸 08/21 09:43

207^F：推 DPP48: 好的，來亂算一下，守備價值，直接抓頂尖江坤宇54萬，打擊 08/21 09:43

208^F：→ DPP48: ops+比照許基宏三年複數年合約算50萬，四捨五入加起來110 08/21 09:43

209^F：→ DPP48: 萬 08/21 09:43

210^F：推 A80211ab: 不是阿大家都知道張目前不夠好你硬要寫一篇很棒來捧 08/21 09:44

211^F：→ Xenia1050: 好了啦 08/21 09:44

212^F：→ A80211ab: 當然會被酸阿不否認明年仍是看好他能打出實力的 08/21 09:45

213^F：推 chocobo4235: 因為大家想看的是台灣職棒史上最強打者而不只是個成 08/21 09:45

214^F：→ chocobo4235: 績中上的球員… 08/21 09:45

215^F：推 rockslame: 143+不過分 200w就過份了，頂薪就要有頂薪的期待 08/21 09:45

216^F：推 DPP48: 也許是邦邦不出到200，他不願意回來吧，不過錢也不是我出 08/21 09:46

217^F：→ DPP48: ，拿300也沒差啦 08/21 09:46

218^F：→ ICHIROWU07: 不然我回來幹嘛 08/21 09:47

219^F：推 ssj1988: 這種盲砲一直丟變化球就好了，根本不用閃 08/21 09:47

220^F：推 lionsss: 許基宏能守SS? 08/21 09:48

221^F：推 moto000: 三振率不比大聯盟差 08/21 09:48

222^F：推 CaminoI: 這篇文與其說護航張更像是邦高層不願接受現實想幫自己 08/21 09:48

223^F：→ CaminoI: 的決策洗白吧？ 08/21 09:49

224^F：噓 kevin9964: 慘 08/21 09:49

225^F：噓 dbdudsorj: 這種捧法成績真的很差只能這樣捧 08/21 09:50

226^F：→ dbdudsorj: 領200萬打得像12萬的新人也好意思？？ 08/21 09:50

227^F：→ CotyHsu: 台灣 Muncy 08/21 09:50

228^F：推 Arnol: 張2023保障年薪也是85萬美金，你不開這薪水他不回來啦 08/21 09:51

229^F：→ illawang: 講一堆但邦邦在他加入後火力的確沒明顯升級感 08/21 09:51

230^F：→ dbdudsorj: 安打打不出來就是事實擺在那邊跟我說什麼他的安打品 08/21 09:51

231^F：→ dbdudsorj: 質很好有用？ 08/21 09:51

232^F：推 dsauqt: 不過邦邦火力沒升級不能怪部長啦 08/21 09:52

233^F：→ bbs0840738: 游擊手OPS+143，一百萬我覺得OK，但他領200萬 08/21 09:52

234^F：→ dsauqt: 他的ops+比團隊高很多沒有部長更慘 08/21 09:52

235^F：→ bbs0840738: 月領200萬 OPS+要求165以上不過分吧 08/21 09:53

236^F：推 gn00324893: 這數據依照MLB來看就是盲砲阿...還不是大砲等級 08/21 09:56

237^F：→ NXT0614: 打擊率本來就是重要依據啊 08/21 09:58

238^F：噓 topdragon: 這篇文章到底在寫什麼 08/21 09:59

239^F：推 rockho: 安打少但幾乎都長打還有選球就還行... 08/21 10:00

240^F：推 DellSale999: 要不要比看看預定新人王的成績跟薪水 08/21 10:00

241^F：→ Mikufans: 用mlb數據來看也不是盲砲類型啊，盲砲上壘率不會那麼高 08/21 10:02

242^F：推 Aroman: 因為月薪200萬 08/21 10:03

243^F：推 jack90352: 這身價跟成績，只能罵了吧 08/21 10:04

244^F：推 BlairWang: 七月不檢討八月到一半就檢討大哥你要不要每週檢討 08/21 10:06

245^F：噓 walinglaubay: 打成這樣也有辦法護航，看看自己薪水不覺得慚愧嗎 08/21 10:07

246^F：噓 Dubufan0528: 200萬還不能打第四棒沒隊友保護 08/21 10:07

247^F：推 BlairWang: 剛回來就打這樣了還不護航噗是沒耐心還是特意要黑啊 08/21 10:09

248^F：→ BlairWang: 還看薪水慚愧咧說還有進步空間差不多但有到忡慚愧的 08/21 10:10

249^F：→ BlairWang: 程度? 08/21 10:10

250^F：推 lion01123: 這成績應該是主委100萬的理想模樣了但是是領200萬 08/21 10:14

251^F：噓 rtliu17: 笑死上壘率跟ops是進階數據 08/21 10:15

252^F：推 keigowei: 恕我直言你這就是在吹吹上天哈你爽就好 08/21 10:16

253^F：推 worf: 穩了 08/21 10:19

254^F：噓 Ogrish: 所以講那麼多富邦戰績有因此被帶動變好嗎？交易到林子 08/21 10:19

255^F：→ Ogrish: 偉那隊至少最後還打總冠軍戰 08/21 10:19

256^F：推 Dan1026: 一堆廢話分析後，我還是看不出強在哪？ 08/21 10:20

257^F：→ Ogrish: 如果要扯到“化學作用” 剩下比賽還有機會 08/21 10:20

258^F：推 sunnyyoung: 就是打很爛保送來自投手和裁判的因素還大過打者的選 08/21 10:25

259^F：→ sunnyyoung: 球能力會選保送對球隊可能是好事但要說成是打者能 08/21 10:25

260^F：→ sunnyyoung: 力好只能說胡扯比較多 08/21 10:25

261^F：推 dannywhat: 不好意思這薪水應該要屠殺聯盟 08/21 10:25

262^F：噓 crazy0228: 笑死，要捧LP捧成這樣？大方承認會死？ 08/21 10:25

263^F：噓 rindesu: 打擊率不是一切，快樂打球融入球隊文化才是真理 08/21 10:28

264^F：→ sten5453: 閱 08/21 10:29

265^F：推 LatteCat5566: 大聯盟回到中職打擊率太低真的糗不過部長會調適的 08/21 10:29

266^F：噓 lawenwen: 台灣體育專欄一堆沒料 08/21 10:30

267^F：推 garlic1234: 你會對表現很強的球員丟保送，還是對表現很差的球員？ 08/21 10:34

268^F：→ hans7192: 講張23年有保障年薪不開這價不會回來?他今年是領多少? 08/21 10:39

269^F：→ hans7192: 明年還有沒有3A約還是一個問號 08/21 10:39

270^F：→ hans7192: 不要講的張育成在美國不用煩惱合約 08/21 10:40

271^F：噓 deryulee: 廢話能夠寫那麼多，佩服 08/21 10:42

272^F：→ ilks2334: 200萬有超過150萬是要買他的打擊吧，打這樣真的不太行 08/21 10:44

273^F：→ shark64: 走在邦化的必經路途 08/21 10:44

274^F：噓 hung0925: 真的笑死！領這樣得錢還要護航 08/21 10:46

275^F：→ Corydoras: 都馬看三圍誰會只看打率 08/21 10:48

276^F：噓 likeyouuu: 洗地洗成這樣 lol 08/21 10:49

277^F：→ hans7192: 更好笑的是一堆人護航說富邦打線讓他沒有好球打 WTF? 08/21 10:50

278^F：→ hans7192: 打擊率只有2成3 甚至一度2成保衛戰絕對是打者自身問題 08/21 10:50

279^F：→ chinya51: 領20我沒意見，但你是領200捏 08/21 10:51

280^F：→ blue1204: 起碼OPS+最少本土前三才對的起身價吧....可撥 08/21 10:54

281^F：推 jackwang2005: 以張的實力至少要打出聯盟前三的OPS+才符合身價吧 08/21 10:54

282^F：推 raine29484: 這記者在寫論文？字那麼多 08/21 10:54

283^F：推 cityman9999: 對比魔鷹好嗎 08/21 11:00

284^F：推 deryulee: 沒內容硬要掰就會長這樣~ 08/21 11:08

285^F：噓 feen5432: 當年鋒砲回來可不是這種搞笑成績 08/21 11:20

286^F：推 mystage: 因為期待是魔鷹啊 08/21 11:24

287^F：噓 sk0181607: 等到哪天打擊率從轉播字卡首位拿掉我就不看打擊率，我 08/21 11:25

288^F：→ sk0181607: 只是個觀眾不需要懂那麼多數據好嗎 08/21 11:25

289^F：→ mystage: 是說好像有比王柏融強，聽起來也是挺厲害了 08/21 11:25

290^F：→ sk0181607: 打擊率高或全壘打多才是頂尖球員 08/21 11:26

291^F：→ mystage: 其實部長打擊成績也勝過同樣上過大聯盟的林子偉，這樣比 08/21 11:26

292^F：→ mystage: 起來真的不差啦 08/21 11:26

293^F：推 henrygjs22: 還比黃勇傳爛？ 08/21 11:27

294^F：推 wolve: 賣週邊有賺就好 08/21 11:28

295^F：→ spzper: PA還不夠，太早舒服了吧? 08/21 11:28

296^F：→ spzper: 只能說薪水，這表現CP不夠高 08/21 11:30

297^F：噓 FayeFaye1: 你總仔MLB累計0.091，回國第一年ops+直接178屠殺，排 08/21 11:34

298^F：→ FayeFaye1: 聯盟第二，領1000萬 08/21 11:34

299^F：→ raysilence: 被期待魔鷹，但目前只有安可或撈哥...大概是這樣 08/21 11:35

300^F：推 kiranagisa: 我記得鋒哥剛回來時，其實因為敬重的某長輩過世，有點 08/21 11:38

301^F：→ kiranagisa: 綁手綁腳。過了那段時期後，長打威力完全海放其他球員 08/21 11:40

302^F：噓 EDFR: 成績才打這樣邦邦很盤啦.. 08/21 11:42

303^F：推 hirobumi: 吹得好像進階數據碾壓其他人，結果笑死 08/21 11:45

304^F：噓 a1029384756a: 講這麼多這個表現還是不符合200萬好嗎... 08/21 12:01

305^F：噓 hassmetou: 當有需要發這種文的時候不就表示 08/21 12:03

306^F：推 a1029384756a: 一直花式護航事情就是打擊率以外的這些數據同樣不 08/21 12:03

307^F：→ a1029384756a: 符身價 08/21 12:03

308^F：噓 queen1983: 奇文共賞 08/21 12:09

309^F：推 tasiki2002: 大濕表示不喜歡，打擊率才是一切 08/21 12:16

310^F：推 meta41110: 敢迷高興就好0.0 08/21 12:23

311^F：推 f99999993: 專欄 08/21 12:24

312^F：→ AbukumaKai: 已經到邦化固定流程第三步了 08/21 12:27

313^F：→ AbukumaKai: 一開始沒打好說還沒習慣->突然爆發一下吹上天->慢慢 08/21 12:29

314^F：→ AbukumaKai: 下坡開始找好看的進階數據護航->真的邦 08/21 12:29

315^F：推 cfthnbvg123: 好了啦，統一外野四鬼加起來也沒200萬 08/21 12:35

316^F：推 chihching666: 在富邦 FA才是一切其他隨便 08/21 12:40

317^F：噓 hotrain13: 廢話一篇 08/21 13:18

318^F：噓 wheatear7: 寫這麼長繳出這成績還是不及格啊 08/21 13:28

319^F：噓 a6444long: 這身價打這成績就不符合期待啊！管你什麼進階數據！笑 08/21 13:32

320^F：→ a6444long: 死人 08/21 13:32

321^F：推 kyo40108: Ops+又是啥怎沒解釋這個 08/21 13:33

322^F：噓 WeiRaymond: 好了啦剩幾跟數據浮木了嗎 08/21 13:43

323^F：噓 peter5140: 為了護航說一堆廢話，領百萬打這樣就爛 08/21 13:45

324^F：噓 wang19980531: 2K + 1E了 08/21 20:00

325^F：推 Siriusnota: 先回來朝聖稍早打出再見三分砲喔進階數據應該又 08/21 23:11

326^F：→ Siriusnota: 進步不少 08/21 23:11

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