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[新闻] 打击率不是一切张育成回台後成绩单其实

时间Wed Aug 21 08:21:44 2024

打击率不是一切张育成回台後成绩单其实很亮眼 2024-08-21 07:00 联合新闻网／丹尼尔张育成季中以总值约新台币9250万元的天价合约加入富邦悍将，至今已出赛21场，累积70个打数，16支安打，打击率0.229、打点14，全垒打4支、两次盗垒成功。以打击率来看，他的表现不仅仅远低於联盟平均的0.266，在悍将所有有打击纪录的球员中，也只能排在第17名。换算成月薪，悍将每个月要付他超过200万新台币，换来的却是远低於联盟平均水准的打击表现，富邦还真是亏大了。但，真的是这样吗？恕我直言，如果你还认为打击率是评断打者表现的重要依据，那你对棒球的理解没有与时俱进，还停留在二十几年前那个独尊打击率的年代。打击率（batting average）是最古老的棒球数据之一，其概念在十九世纪中叶由被尊称为「棒球之父」的运动记者和作家Henry Chadwick所发想，在职业运动萌芽期的1870年代，就已经被列入正式的棒球纪录中，其後的一百多年，一直被认为是打者最重要的数据之一，「打击王」的头衔，也曾经是顶尖打者追求的最高荣誉。打击率顾名思义，就是一名打者站上打击区（扣除保送、牺牲、妨碍打击）可以打出安打的机率，计算方式也非常简单（安打除以打数），连小学生都可以轻松算得出来。在大多数的情况下，有安打才有得分，有得分才能赢球，所以长久以来，打者的打击率被认为是比「得分」、「打点」等需要靠队友才能完成的数据更为重要，因为它更能反映一名球员真正的打击实力。但是这样的观念，因为赛伯计量学（sabermetrics，即棒球统计学）的出现，早在90年代末期、2000年初期左右就被挑战，当时一些热衷於研究棒球数据的统计专家发现，打击率虽然不是没有参考价值，但打击率将短程安打和长打一并计算并不合理，而且排除了打击能力中一个重要的面向：保送。也因此，赛伯计量学的信奉者认为，相较於打击率，纳入保送的「上垒率」（on-base percentage，OBP）或是将「上垒率」和「长打率」（slugging percen tage）相加起来的统合数据OPS（中职官网译为「整体攻击指数」），与球队的得分能力更为相关，如果要用来评断打者对於球队的贡献，上垒率和OPS，都是远比打击率更适合的选择。在当时，这样的论点挑战了「打击率」的独尊地位，也因此引起了许多「传统派」的棒球人大力批评，但随着财力拮据的奥克兰运动家采用这样的新式思维取得成功、球队关键人物总管Billy Beane、助理总管Paul DePodesta屏弃传统数据、拥抱上垒率和其他新式进阶数据的故事被公开（2003年出版了影响深远的《Moneyball》、2011年翻拍成电影《魔球》），越来越多球队了解传统数据（包括打击率）和思维的局限和偏误。到现在，每一支大联盟球队都有规模相当的数据部门，棒球统计学不仅仅早已是显学，各式更新颖的进阶数据更是推陈出新，钻研最深入的球迷会认为打者的上垒率、OPS已经不够看，而是应该看由更复杂公式算出的加权上垒率（wOBA）、标准化加权得分创造值（wRC+），投手则除了传统的防御率之外，还应该看每局被上垒率（WHIP）、独立防御率（FIP）、互动技能防御率（Skill-int eractive ERA，SIERA）等等，才能进一步了解投手的真实能力。可以这麽说，过去二十几年，对於棒球数据的理解和应用，在大联盟发生了「典范转移」，各式进阶数据已经取代传统数据成为主流，而这样的转换，并不仅发生在球团内部的管理阶层，而是经由联盟本身的向外推广，让多数的球迷也开始接受新的思维。硬体上，早在2006 年，大联盟就在每一座球场安装棒球追踪系统PITCHf/x，记录投手投出的球的速度和变化幅度，资料同步更新於官网的即时战况，不仅仅让萤幕前的观众有更多讨论话题，也为深度的数据分析提供素材。 2017年，新一代的追踪系统Statcast取代PITCHf/x，追踪的内容更为全面，举凡野手的防守站位、跑动距离、传球速度，打者的击球初速、跑垒跑速，以及投手球路的转速，都能够被测量。而有了这些数据，投手的投球、打者的击球品质也可以被量化，「预期打击率」（xB A）、「预期上垒率」（xOBP）等全新的数据也因而诞生，而且这些数据完全公开在大联盟官网，球迷随时都可以取用。有这麽多资讯可以参考和分析，传统数据如打击率、打点、得分，还有多大的参考价值，不需多言。而在球赛现场大萤幕的呈现，许多球队也跟上了的时代，不仅大多都有即时的击球初速资讯和其他进阶数据，过去惯例将打击率放在先发打线旁作为主要数据，也已经有不少球队改成以OPS显示。打击率作为最古老、最传统的进攻数据，并不会真的从大众的视野消失，但不管是从职业球团评估球员的角度，还是从大众观看棒球的体验上，它的重要性已经大大降低。把焦点从大联盟转回中华职棒，完全可以理解中职在硬体上，现阶段还没有办法作到如大联盟一样，在每个球场安装如Statcast般的精准追踪系统，但在观念的推广上，中职从联盟到各队球团，都可以做得更多。中职官网的纪录查询可以考虑提供更多新式数据的项目，球场中的大萤幕，除了提供球员应援歌词让大家可以跟上加油的节奏，如果能增加打者本季的上垒率或OPS等资讯，对於球迷的观赛经验也有一定的帮助。而转播单位的字卡，也可以考虑将部份画面的主数据从打击率换成其他入门款的进阶数据（如上垒率或OPS），或许能让更多球迷跳脱「打击率最为重要」的思考。那麽，张育成到目前为止的进阶数据是如何？上垒率（0.402）、长打率（0.443）、OPS（0 .845）、加权上垒率wOBA（0.379）都是联盟顶尖的水准，而他目前70个打数就打出4支全垒打，平均每17.5个打数能打出一只全垒打，比全垒打排行榜第三名、打出17轰的林安可（18 .06 AB/HR）来得好，与排名第二、20轰的吉力吉捞·巩冠（16.55 AB/HR）也相差不多，长打火力并没有让人失望。或许对於期待他能立刻打出MVP等级成绩的球迷来说，这样还不够好，但如果只是因为打击率只有0.229，就以为张育成打得有够烂，那希望你看完这篇文章之後，想法有所改变。 https://udn.com/news/story/122629/8174569 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.5.251 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1724199706.A.737.html

1^F：推 ericinttu: 丹尼尔是那个丹尼尔吗? 08/21 08:24

2^F：→ BIA: 打击率那麽糟糕还有护航喔？ 08/21 08:24

3^F：嘘 moluvi: 喔 08/21 08:24

4^F：→ super1314159: 原来OBP和SLG也变成进阶数据了我学废了08/21 08:25

5^F：→ shifa: 这篇算专栏啦08/21 08:25

6^F：→ super1314159: 讲了一大堆结果不直接讲OPS+多少谢罗08/21 08:25

https://i.imgur.com/XZkcYPl.jpeg

7^F：→ WasJohnWall: 因为他叫张育成，所以才觉得打这成绩不合格啊ˇ08/21 08:25

8^F：推 DEL23: 陈金锋比较强08/21 08:26

9^F：推 hsiehhsing: 平行时空08/21 08:26

10^F：→ hsiehhsing: 销货文 08/21 08:26

※ 编辑: polanco (42.77.5.251 台湾), 08/21/2024 08:28:04

11^F：嘘 jerryhd921: 通篇废话，所以ops+多少？ 08/21 08:28

12^F：嘘 alwaysstrong: 扯那麽长一篇结果最後只列一个wOBA而已 08/21 08:28

13^F：推 iamjojo: 中间21-1还23-1的时候很烂啊 08/21 08:28

14^F：嘘 ckzzz: 成绩是前段，但他是领200万 08/21 08:29

15^F：推 arrojo0412: 为何不算ops+，全垒打数去/打数，我觉得也是很落後的 08/21 08:29

16^F：→ arrojo0412: 算法 08/21 08:29

17^F：推 DPP48: ops+多少？可能作者还不知道什麽是ops+吧，不要为难他 08/21 08:29

18^F：→ jeff1013: 其实这篇废话真的很多== 08/21 08:29

19^F：推 bdgnrd0103: 张育成棒球版不是吹很大吗怎麽变这样？ 08/21 08:29

20^F：→ ljk476820: 恕我直言0..0 08/21 08:30

21^F：→ arrojo0412: 稿费是有含字数吗？ 08/21 08:30

22^F：嘘 jbyc0305: 这谁通篇废言 08/21 08:30

23^F：推 fish71818: 钱领真多 08/21 08:30

24^F：推 chin78909: 想法没改变耶一样是邦化 08/21 08:30

25^F：嘘 Cook43: 好了啦台湾最高薪回来打欢乐联盟这狗屎成绩还能有藉口zz 08/21 08:30

26^F：嘘 newsbow: 稿费算字数的话真薪水小偷 08/21 08:31

27^F：推 allenchen: 但球队战绩没起色啊，不然要他回来干什麽？这是他自己 08/21 08:31

28^F：→ allenchen: 说的 08/21 08:31

29^F：嘘 angel6502: 通篇废话所以你觉得他目前打这样符合期待？ 08/21 08:31

30^F：嘘 ckzzz: 扣掉2个不到100PA的，OPS+是第13 08/21 08:31

31^F：推 eechaway: 表现不太符合身价这个是确定的 08/21 08:32

32^F：推 gingsow: 大师表示不喜欢这篇文章 08/21 08:32

33^F：推 arrojo0412: 他自己PA也没100，为何扣掉别人 08/21 08:32

34^F：→ ckzzz: OPS+第13名，薪水多其他人100万，这样叫很好喔 08/21 08:32

35^F：→ jeff1013: 对啊他自己也不到100个为啥还要扣掉XDD 08/21 08:33

36^F：→ ckzzz: 他的薪水可不是多几万而已，就像大谷OPS+如果10几名 08/21 08:34

37^F：→ ckzzz: 早就被喷成屎了 08/21 08:34

38^F：推 leo8108: 得点圈狂吃k 五连胜就是被他中断 08/21 08:34

39^F：嘘 kongsch: 名字遮起来，你会认为是上过MLB旅美回台的成绩吗 08/21 08:34

40^F：嘘 darkMood: 笑死。 08/21 08:34

41^F：推 fatdoghusky: 富邦成绩也很亮眼亮眼的低 XD 08/21 08:34

42^F：→ ckzzz: 不扣是15，那更低XD 08/21 08:35

43^F：→ darkMood: 打击率不是一切，但这实在也是太低了啦 08/21 08:35

44^F：→ jhgfdsa123: 以後进阶数据要把薪水算进去吗？Cp值？ 08/21 08:35

45^F：→ polanco: 其实扣掉是第9 前面还有四个人打席数加起来刚好40个 08/21 08:36

46^F：→ ckzzz: 薪水当然要跟成绩一起看，不然呢？ 08/21 08:36

47^F：嘘 LoliCar: 专栏作家写这些自己不害羞喔 08/21 08:36

48^F：推 angel6502: 老实说就算他薪水砍半领100万我也认为打这样不够好XD 08/21 08:37

49^F：→ ccf5299: 打击率不是一切但你的打击一切都打不到所以你回来干吗 08/21 08:37

50^F：→ ccf5299: ？ 08/21 08:37

51^F：→ angel6502: 更不用说领超过200万打这样了= = 08/21 08:37

52^F：→ angel6502: 用不着扯东扯西用一堆藉口来护航他目前就是打的不好 08/21 08:37

53^F：推 dsauqt: 不差啦可是他领200万威压感至少要和魔鹰一样 08/21 08:38

54^F：→ ahaw99: 直接看结论就好 08/21 08:38

55^F：→ dsauqt: 打击率没乃麽重要没错但是现在也太低 08/21 08:38

56^F：→ WasJohnWall: 就因为是部长跟他比顶级洋投还高的薪水，所有人才会 08/21 08:39

57^F：→ WasJohnWall: 拿最高标准看他 08/21 08:39

58^F：嘘 YummyGasol: 还以为是进阶魔人却连魔人都不是还是一个盗版的 08/21 08:39

59^F：推 benxyz: 这篇本来就是写给不了解的人看的乡民真的很严格还嫌废 08/21 08:40

60^F：→ benxyz: 话多 08/21 08:40

61^F：推 lionsss: 但若是守游击 ops+超过140 很顶了 08/21 08:40

62^F：→ super1314159: 有哪个有在看棒球的人会只知道打击率==? 08/21 08:40

63^F：→ zerofield: 但有值得200万发稿前先用脑袋想想 08/21 08:41

64^F：推 dsauqt: 就期待感有落差 08/21 08:42

65^F：→ angel6502: 有在看球的人都知道不能只看AVG 这点也不需要强调吧XD 08/21 08:42

66^F：嘘 XUPJPVUP: 两百万打这成绩，还可以吹捧。 08/21 08:42

67^F：→ dsauqt: 魔鹰的威压感才真的有200万的感觉 08/21 08:42

68^F：推 DPP48: 看ops+排除那些出场在个位数，打席低於20的极端值，排名大 08/21 08:42

69^F：→ DPP48: 概在10，好不好自己判断 08/21 08:42

70^F：推 lion01123: 富邦花大钱请他回来不就是要他的打击吗? 打击不是重点? 08/21 08:43

71^F：推 chang505: 跟期待有落差长打全垒打产量过低 08/21 08:43

72^F：→ DPP48: 魔鹰177，张育成142，许基宏141，吉力吉捞138 08/21 08:45

73^F：推 dsauqt: 而且他变化球选不好其实一直吊他就好了 08/21 08:45

74^F：推 angel6502: 而且标题还说很亮眼就算看其他数据我也不认为这成绩 08/21 08:45

75^F：→ angel6502: 单可以用很亮眼三个字来形容 08/21 08:45

76^F：→ dsauqt: cp值可能没那麽好 08/21 08:45

77^F：嘘 yuejhihwang: 下一篇：富邦是不是不需要张育成了 08/21 08:46

78^F：→ truth76901: 付他200万期待只值这样？护航难看笑死 08/21 08:46

79^F：推 revise: 电视转播只会秀打击率这层级回来没3成都不及格 08/21 08:47

80^F：推 mangojocker: ops+不是已经不太看的进阶数据吗 08/21 08:48

81^F：推 angel6502: 如果邦迷认为花大钱签他打这样就很满意我没话说... 08/21 08:48

82^F：嘘 f22313467: 乾脆说战绩不是一切富邦是冠军算了 08/21 08:48

83^F：推 dsauqt: 因为当初大家期待是游击手的魔鹰 08/21 08:49

84^F：→ Diaw0803: 那有没有打击率好进阶数据又好的呢? 08/21 08:50

85^F：推 Sfltnarud: wrc+我记得不是152吗 08/21 08:51

86^F：推 OneSong: 就对他的期望很高，现在打这样不符合期待 08/21 08:52

87^F：推 dsauqt: 魔鹰啊打击率三成进阶数据很漂亮 08/21 08:52

88^F：→ YummyGasol: 王正棠吧 08/21 08:53

89^F：嘘 vvw5555: 这AI写的吧 08/21 08:53

90^F：推 angel6502: 其实用魔鹰当例子就很实在大家期待部长的是魔鹰那样 08/21 08:54

91^F：推 dgenerashanx: 经纪公司写的吧 08/21 08:54

92^F：推 OneSong: 而且拿联盟顶薪，只打这样还要洗地，难怪会被酸 08/21 08:55

93^F：推 depo: 把名字盖起来，200万打成这样是垃圾等级吧 08/21 08:55

94^F：嘘 shinjr: 专栏？什麽咖 08/21 08:55

95^F：→ Minihil: 就目前的成绩月薪顶多100万 08/21 08:56

96^F：推 ck3935: 懂了这波不亏富邦或赢 08/21 08:58

97^F：嘘 JKjohnwick: 下一篇战绩不是一切 08/21 08:58

98^F：推 kaga1991: 合约才是一切 08/21 08:59

99^F：→ polanco: 滑坡到战绩的也太夸张了吧 08/21 08:59

100^F：推 appleye: 目前就真的对不起薪水 08/21 08:59

101^F：嘘 Endospore: 讲了半天结果险胜许基宏 08/21 08:59

102^F：嘘 b99202071: 不然OPS难道就够高了? 08/21 09:00

103^F：→ Y1999: 是不错的打者，但是薪水200万 08/21 09:01

104^F：嘘 wplinwp: 月薪200万还有人写专栏帮他护航 08/21 09:01

105^F：推 lyt5566: 200万的50G 08/21 09:01

106^F：嘘 e055739: 打的好还需要特别解释吗？不就是找理由 08/21 09:02

107^F：→ Y1999: 领200万打这样叫亮眼，那主委100万好歹能算个60分了 08/21 09:02

108^F：推 angel6502: 就真的不符期待呀这样还有人要护航洗地就更好笑了 08/21 09:02

109^F：推 DillMichel: 懂了这波不亏不需苛责 08/21 09:03

110^F：推 sweat992001: 号称魔鹰Plus版，史上最强中职打者，这成绩不及格 08/21 09:03

111^F：推 kingkidd: 200万月薪需要写文章来洗白? 08/21 09:03

112^F：→ kingkidd: 您总a当年一回来就屠杀中职ㄟ 08/21 09:04

113^F：→ angel6502: 别说领TOP薪水就要打到TOP水准但起码打到联盟前几吧 08/21 09:04

114^F：→ angel6502: 现在打这样还要找各种藉口说没那麽烂= = 08/21 09:04

115^F：推 allenchen: 魔鹰打这样也没领这麽多，更何况张还不占洋将名额 08/21 09:06

116^F：推 kltnlious: 现在问题不是成绩不够先发是成绩不够两百万阿 08/21 09:06

117^F：→ kltnlious: 跟巩冠安可一样在国内就七八十 08/21 09:06

118^F：嘘 hy526930678: 废文 08/21 09:07

119^F：推 alcpeon911: 这篇完美示范什麽叫废文 08/21 09:07

120^F：推 chuegou: 跟陈镛基打出一样的ops+ 确实很亮眼 08/21 09:07

121^F：嘘 megalodon35: 笑死 08/21 09:08

122^F：推 joshtrace: 记者讲什麽废话 08/21 09:09

123^F：→ Minihil: 不过要帮部长说话啦他守备价值还蛮高的 08/21 09:09

124^F：→ Minihil: 所以我才说值100万 08/21 09:09

125^F：嘘 kobby: 恕我直言你是不是忘了他月薪200万 08/21 09:09

126^F：推 fulon1: 当初一堆捧到顶天，这成绩被酸也还好啦 08/21 09:10

127^F：推 carson1997: 领一百万说很亮眼还行你领两百万欸 08/21 09:11

128^F：推 wang19980531: Whiff% 非常亮眼 08/21 09:13

129^F：推 minagiyu: 对他的期待至少是要打出魔鹰等级的成绩啊 08/21 09:13

130^F：→ kobby: 不要再拿SS说项他超顶的薪水就该包含那样的守备打击却没 08/21 09:14

131^F：→ kobby: 达到屠杀等级 08/21 09:14

132^F：推 a925a05: 这记者以为把长打率和上垒率放上去就可以打脸别人XDD 08/21 09:14

133^F：推 dsauqt: 当初一堆人说要打多少及格不会有人觉得140很好吧 08/21 09:14

134^F：→ shine0312: 打没很好还特地出一篇来凹 08/21 09:16

135^F：→ Fuuuck: 商品卖得好最重要啦!!! 08/21 09:17

136^F：推 shakawang: 这篇至少懂得比大师多了..虽然要比大师少也很难 08/21 09:17

137^F：推 VivioTTH: 重点是领这薪水只有这样不行吧 08/21 09:18

138^F：嘘 iNtThunder: 这记者收很多钱喔努力拖地板 08/21 09:18

139^F：嘘 zoro86227: 这个专栏骗刚看球的新球迷可以 08/21 09:18

140^F：推 iamandre: 张育成还差陈金锋很多 08/21 09:18

141^F：→ VivioTTH: CP值的确是烂的亮眼 08/21 09:18

142^F：→ Y1999: 商品应该也还好，至少我上次去大巨蛋看比赛，商品卖最好的 08/21 09:18

143^F：→ Y1999: 还是FA.... 08/21 09:18

144^F：→ iamandre: 他要比的是锋恰可见3A也不过尔尔 08/21 09:19

145^F：→ iamandre: 那不如大王还比他好 08/21 09:19

146^F：推 Anakin: 打击率也不是完全不重要，低就是有问题，差别只是这个问题 08/21 09:20

147^F：→ Anakin: 有没有办法修正，或者只是运气，或者可以从其他地方弥补 08/21 09:21

148^F：嘘 wang19980531: 而且最近真的打很差看8月以来的数据就很清楚了 08/21 09:21

149^F：→ wang19980531: 7月刚回来的时候谁说他打不好？ 08/21 09:21

150^F：推 weijinsusu: 所以小西瓜领多少，陈圣平领多少？你领多少 08/21 09:23

151^F：嘘 Willdododo: 塞一堆废话讲不出重点 08/21 09:23

152^F：→ A80211ab: 200万的威压感这更有性价比 08/21 09:23

153^F：→ leekt52: 花时间打一篇废话又不敢属名记者当到这样也是挺累人的 08/21 09:25

154^F：推 BlairWang: 最近打的差? 上一场双安三打点吔 08/21 09:25

155^F：嘘 benben0112: 前面一堆废话稿费真好赚 08/21 09:26

156^F：→ BlairWang: 另外刚回来不用适应? 守ss的守备价值不用算? 08/21 09:26

157^F：→ WasJohnWall: 现在的打席只要状态回来数据一定冲上去的啊 08/21 09:27

158^F：推 adolph666: 确实现在没人在看打击率,而且光是金手套就赚烂了 08/21 09:28

159^F：推 maybetodo: 没有改观。如果这打击率是补手，还是偏低。 08/21 09:28

160^F：推 BlairWang: 然後也炸了四发 4轰也可以直接忽视? 不如预期是事实但 08/21 09:29

161^F：→ BlairWang: 也没到需要特地拿出来鞭的程度吧 08/21 09:29

162^F：嘘 Wb2029T: 期望是顶尖的但是还没打出来而已 08/21 09:29

163^F：→ inb: 对邦邦来说 200万买啦啦队比较划算 08/21 09:29

164^F：→ maybetodo: 明星光环需要火力加持才能维持下去 08/21 09:29

165^F：嘘 Alano: 这个等级的打者打这样叫亮眼？ 08/21 09:29

166^F：推 A80211ab: 就200万很贵而已其他都不错 08/21 09:29

167^F：→ maybetodo: 这样打击率，薪资目前1成就差不多了。 08/21 09:30

168^F：→ A80211ab: 不然按这表现大概50万差不多 08/21 09:30

169^F：嘘 wang19980531: 最近=一场你棒球只看前一场表现来决定先发吗？ 08/21 09:30

170^F：→ wang19980531: 上一场双安有长打 8月ops+也只有96 08/21 09:30

171^F：→ wang19980531: 显得前面更惨 08/21 09:30

172^F：推 fukobe: 第1段，最後2段即可，中间大篇幅讲自己说不重要的打击率 08/21 09:30

173^F：→ fukobe: 然後更简单的OPS+连提都没提~loool 08/21 09:30

174^F：推 crayon1988: 原来张育成仇恨值那麽高喔 08/21 09:30

175^F：推 fulon1: 拿着顶薪，没3/4/5，说不过去吧 08/21 09:31

176^F：推 matuzaka: 作者专长是运动社会学，还是写自己擅长的就好 08/21 09:31

177^F：→ wang19980531: 范国宸8月ops+ 97 08/21 09:31

178^F：推 BlairWang: 噗球员状况上上下下八月也才刚过一半要这样讲的话现 08/21 09:32

179^F：→ BlairWang: 还有142 那不是说他七月狂到炸? 08/21 09:32

180^F：推 baron7753385: 领200万打击没有联盟前五名就算不合格啊 08/21 09:32

181^F：推 adolph666: 光是大联盟的SS守备就值了打击甚麽的不重要了 08/21 09:33

182^F：推 RBC54321: 这篇文就是把最近翻译完出的某本书(原文已好几年了）里 08/21 09:35

183^F：→ RBC54321: 面的一些段落复制贴上而已XD 08/21 09:35

184^F：推 lin821: 以他资历跟薪水打这样叫好喔？ 08/21 09:35

185^F：嘘 wglhe: 领200万有这麽轻松？ 08/21 09:36

186^F：推 humaisme: 靠北进阶数据也不顶尖啊顶在哪？ 08/21 09:36

187^F：推 wang19980531: 所以7月的表现很好啊 7月有人检讨他吗？ 08/21 09:36

188^F：→ wang19980531: 检讨的声音跟他8月以来的近况脱离不了关系这就事 08/21 09:36

189^F：→ wang19980531: 实 08/21 09:36

190^F：嘘 terryroc: 讲一堆废话领200万打许基宏成绩 08/21 09:36

191^F：推 A80211ab: 许基宏比他好吧 08/21 09:37

192^F：推 RBC54321: 但以张育成的最高薪来看即使守SS ops+可能要165才行 08/21 09:38

193^F：→ A80211ab: 以後联盟该增设个上垒王了先进攻击指标不可不鼓励 08/21 09:38

194^F：推 youngpaper: 你把他跟中职打者比然後说不令人失望是没看球来洗文 08/21 09:38

195^F：→ youngpaper: 章的吗 08/21 09:38

196^F：推 dsauqt: 不过许基宏是角落啦 08/21 09:38

197^F：→ ae8450: 如果他领20万，真的不错～但他领的是...... 08/21 09:39

198^F：→ WasJohnWall: 他ops+打输魔鹰还可以接受，但以现在看还要加油 08/21 09:39

199^F：→ edhuang: 以这篇的目的来看旁枝末节讲太多了 08/21 09:40

200^F：嘘 wang19980531: 我前面就只有说近况很差别偷换概念到7月了 08/21 09:40

201^F：→ wang19980531: 你可以解读近况sliding window=1 只是大概没什麽人 08/21 09:40

202^F：→ wang19980531: 这样看而已 08/21 09:40

203^F：推 Arnol: 游击手 ops+143 不过分啊 08/21 09:40

204^F：推 orangel: 写得真棒全垒打王应该改采全垒打率废打击王设上垒率王 08/21 09:41

205^F：→ Arnol: 打这样可以了啦不然是要林子伟王维中江少庆这些人怎麽办？ 08/21 09:42

206^F：→ Arnol: 台湾人心中的惯老板真的很凶欸 08/21 09:43

207^F：推 DPP48: 好的，来乱算一下，守备价值，直接抓顶尖江坤宇54万，打击 08/21 09:43

208^F：→ DPP48: ops+比照许基宏三年复数年合约算50万，四舍五入加起来110 08/21 09:43

209^F：→ DPP48: 万 08/21 09:43

210^F：推 A80211ab: 不是阿大家都知道张目前不够好你硬要写一篇很棒来捧 08/21 09:44

211^F：→ Xenia1050: 好了啦 08/21 09:44

212^F：→ A80211ab: 当然会被酸阿不否认明年仍是看好他能打出实力的 08/21 09:45

213^F：推 chocobo4235: 因为大家想看的是台湾职棒史上最强打者而不只是个成 08/21 09:45

214^F：→ chocobo4235: 绩中上的球员… 08/21 09:45

215^F：推 rockslame: 143+不过分 200w就过份了，顶薪就要有顶薪的期待 08/21 09:45

216^F：推 DPP48: 也许是邦邦不出到200，他不愿意回来吧，不过钱也不是我出 08/21 09:46

217^F：→ DPP48: ，拿300也没差啦 08/21 09:46

218^F：→ ICHIROWU07: 不然我回来干嘛 08/21 09:47

219^F：推 ssj1988: 这种盲炮一直丢变化球就好了，根本不用闪 08/21 09:47

220^F：推 lionsss: 许基宏能守SS? 08/21 09:48

221^F：推 moto000: 三振率不比大联盟差 08/21 09:48

222^F：推 CaminoI: 这篇文与其说护航张更像是邦高层不愿接受现实想帮自己 08/21 09:48

223^F：→ CaminoI: 的决策洗白吧？ 08/21 09:49

224^F：嘘 kevin9964: 惨 08/21 09:49

225^F：嘘 dbdudsorj: 这种捧法成绩真的很差只能这样捧 08/21 09:50

226^F：→ dbdudsorj: 领200万打得像12万的新人也好意思？？ 08/21 09:50

227^F：→ CotyHsu: 台湾 Muncy 08/21 09:50

228^F：推 Arnol: 张2023保障年薪也是85万美金，你不开这薪水他不回来啦 08/21 09:51

229^F：→ illawang: 讲一堆但邦邦在他加入後火力的确没明显升级感 08/21 09:51

230^F：→ dbdudsorj: 安打打不出来就是事实摆在那边跟我说什麽他的安打品 08/21 09:51

231^F：→ dbdudsorj: 质很好有用？ 08/21 09:51

232^F：推 dsauqt: 不过邦邦火力没升级不能怪部长啦 08/21 09:52

233^F：→ bbs0840738: 游击手OPS+143，一百万我觉得OK，但他领200万 08/21 09:52

234^F：→ dsauqt: 他的ops+比团队高很多没有部长更惨 08/21 09:52

235^F：→ bbs0840738: 月领200万 OPS+要求165以上不过分吧 08/21 09:53

236^F：推 gn00324893: 这数据依照MLB来看就是盲炮阿...还不是大炮等级 08/21 09:56

237^F：→ NXT0614: 打击率本来就是重要依据啊 08/21 09:58

238^F：嘘 topdragon: 这篇文章到底在写什麽 08/21 09:59

239^F：推 rockho: 安打少但几乎都长打还有选球就还行... 08/21 10:00

240^F：推 DellSale999: 要不要比看看预定新人王的成绩跟薪水 08/21 10:00

241^F：→ Mikufans: 用mlb数据来看也不是盲炮类型啊，盲炮上垒率不会那麽高 08/21 10:02

242^F：推 Aroman: 因为月薪200万 08/21 10:03

243^F：推 jack90352: 这身价跟成绩，只能骂了吧 08/21 10:04

244^F：推 BlairWang: 七月不检讨八月到一半就检讨大哥你要不要每周检讨 08/21 10:06

245^F：嘘 walinglaubay: 打成这样也有办法护航，看看自己薪水不觉得惭愧吗 08/21 10:07

246^F：嘘 Dubufan0528: 200万还不能打第四棒没队友保护 08/21 10:07

247^F：推 BlairWang: 刚回来就打这样了还不护航噗是没耐心还是特意要黑啊 08/21 10:09

248^F：→ BlairWang: 还看薪水惭愧咧说还有进步空间差不多但有到忡惭愧的 08/21 10:10

249^F：→ BlairWang: 程度? 08/21 10:10

250^F：推 lion01123: 这成绩应该是主委100万的理想模样了但是是领200万 08/21 10:14

251^F：嘘 rtliu17: 笑死上垒率跟ops是进阶数据 08/21 10:15

252^F：推 keigowei: 恕我直言你这就是在吹吹上天哈你爽就好 08/21 10:16

253^F：推 worf: 稳了 08/21 10:19

254^F：嘘 Ogrish: 所以讲那麽多富邦战绩有因此被带动变好吗？交易到林子 08/21 10:19

255^F：→ Ogrish: 伟那队至少最後还打总冠军战 08/21 10:19

256^F：推 Dan1026: 一堆废话分析後，我还是看不出强在哪？ 08/21 10:20

257^F：→ Ogrish: 如果要扯到“化学作用” 剩下比赛还有机会 08/21 10:20

258^F：推 sunnyyoung: 就是打很烂保送来自投手和裁判的因素还大过打者的选 08/21 10:25

259^F：→ sunnyyoung: 球能力会选保送对球队可能是好事但要说成是打者能 08/21 10:25

260^F：→ sunnyyoung: 力好只能说胡扯比较多 08/21 10:25

261^F：推 dannywhat: 不好意思这薪水应该要屠杀联盟 08/21 10:25

262^F：嘘 crazy0228: 笑死，要捧LP捧成这样？大方承认会死？ 08/21 10:25

263^F：嘘 rindesu: 打击率不是一切，快乐打球融入球队文化才是真理 08/21 10:28

264^F：→ sten5453: 阅 08/21 10:29

265^F：推 LatteCat5566: 大联盟回到中职打击率太低真的糗不过部长会调适的 08/21 10:29

266^F：嘘 lawenwen: 台湾体育专栏一堆没料 08/21 10:30

267^F：推 garlic1234: 你会对表现很强的球员丢保送，还是对表现很差的球员？ 08/21 10:34

268^F：→ hans7192: 讲张23年有保障年薪不开这价不会回来?他今年是领多少? 08/21 10:39

269^F：→ hans7192: 明年还有没有3A约还是一个问号 08/21 10:39

270^F：→ hans7192: 不要讲的张育成在美国不用烦恼合约 08/21 10:40

271^F：嘘 deryulee: 废话能够写那麽多，佩服 08/21 10:42

272^F：→ ilks2334: 200万有超过150万是要买他的打击吧，打这样真的不太行 08/21 10:44

273^F：→ shark64: 走在邦化的必经路途 08/21 10:44

274^F：嘘 hung0925: 真的笑死！领这样得钱还要护航 08/21 10:46

275^F：→ Corydoras: 都马看三围谁会只看打率 08/21 10:48

276^F：嘘 likeyouuu: 洗地洗成这样 lol 08/21 10:49

277^F：→ hans7192: 更好笑的是一堆人护航说富邦打线让他没有好球打 WTF? 08/21 10:50

278^F：→ hans7192: 打击率只有2成3 甚至一度2成保卫战绝对是打者自身问题 08/21 10:50

279^F：→ chinya51: 领20我没意见，但你是领200捏 08/21 10:51

280^F：→ blue1204: 起码OPS+最少本土前三才对的起身价吧....可拨 08/21 10:54

281^F：推 jackwang2005: 以张的实力至少要打出联盟前三的OPS+才符合身价吧 08/21 10:54

282^F：推 raine29484: 这记者在写论文？字那麽多 08/21 10:54

283^F：推 cityman9999: 对比魔鹰好吗 08/21 11:00

284^F：推 deryulee: 没内容硬要掰就会长这样~ 08/21 11:08

285^F：嘘 feen5432: 当年锋炮回来可不是这种搞笑成绩 08/21 11:20

286^F：推 mystage: 因为期待是魔鹰啊 08/21 11:24

287^F：嘘 sk0181607: 等到哪天打击率从转播字卡首位拿掉我就不看打击率，我 08/21 11:25

288^F：→ sk0181607: 只是个观众不需要懂那麽多数据好吗 08/21 11:25

289^F：→ mystage: 是说好像有比王柏融强，听起来也是挺厉害了 08/21 11:25

290^F：→ sk0181607: 打击率高或全垒打多才是顶尖球员 08/21 11:26

291^F：→ mystage: 其实部长打击成绩也胜过同样上过大联盟的林子伟，这样比 08/21 11:26

292^F：→ mystage: 起来真的不差啦 08/21 11:26

293^F：推 henrygjs22: 还比黄勇传烂？ 08/21 11:27

294^F：推 wolve: 卖周边有赚就好 08/21 11:28

295^F：→ spzper: PA还不够，太早舒服了吧? 08/21 11:28

296^F：→ spzper: 只能说薪水，这表现CP不够高 08/21 11:30

297^F：嘘 FayeFaye1: 你总仔MLB累计0.091，回国第一年ops+直接178屠杀，排 08/21 11:34

298^F：→ FayeFaye1: 联盟第二，领1000万 08/21 11:34

299^F：→ raysilence: 被期待魔鹰，但目前只有安可或捞哥...大概是这样 08/21 11:35

300^F：推 kiranagisa: 我记得锋哥刚回来时，其实因为敬重的某长辈过世，有点 08/21 11:38

301^F：→ kiranagisa: 绑手绑脚。过了那段时期後，长打威力完全海放其他球员 08/21 11:40

302^F：嘘 EDFR: 成绩才打这样邦邦很盘啦.. 08/21 11:42

303^F：推 hirobumi: 吹得好像进阶数据碾压其他人，结果笑死 08/21 11:45

304^F：嘘 a1029384756a: 讲这麽多这个表现还是不符合200万好吗... 08/21 12:01

305^F：嘘 hassmetou: 当有需要发这种文的时候不就表示 08/21 12:03

306^F：推 a1029384756a: 一直花式护航事情就是打击率以外的这些数据同样不 08/21 12:03

307^F：→ a1029384756a: 符身价 08/21 12:03

308^F：嘘 queen1983: 奇文共赏 08/21 12:09

309^F：推 tasiki2002: 大湿表示不喜欢，打击率才是一切 08/21 12:16

310^F：推 meta41110: 敢迷高兴就好0.0 08/21 12:23

311^F：推 f99999993: 专栏 08/21 12:24

312^F：→ AbukumaKai: 已经到邦化固定流程第三步了 08/21 12:27

313^F：→ AbukumaKai: 一开始没打好说还没习惯->突然爆发一下吹上天->慢慢 08/21 12:29

314^F：→ AbukumaKai: 下坡开始找好看的进阶数据护航->真的邦 08/21 12:29

315^F：推 cfthnbvg123: 好了啦，统一外野四鬼加起来也没200万 08/21 12:35

316^F：推 chihching666: 在富邦 FA才是一切其他随便 08/21 12:40

317^F：嘘 hotrain13: 废话一篇 08/21 13:18

318^F：嘘 wheatear7: 写这麽长缴出这成绩还是不及格啊 08/21 13:28

319^F：嘘 a6444long: 这身价打这成绩就不符合期待啊！管你什麽进阶数据！笑 08/21 13:32

320^F：→ a6444long: 死人 08/21 13:32

321^F：推 kyo40108: Ops+又是啥怎没解释这个 08/21 13:33

322^F：嘘 WeiRaymond: 好了啦剩几跟数据浮木了吗 08/21 13:43

323^F：嘘 peter5140: 为了护航说一堆废话，领百万打这样就烂 08/21 13:45

324^F：嘘 wang19980531: 2K + 1E了 08/21 20:00

325^F：推 Siriusnota: 先回来朝圣稍早打出再见三分炮喔进阶数据应该又 08/21 23:11

326^F：→ Siriusnota: 进步不少 08/21 23:11

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