作者sean12345678 (風)
看板Baseball
標題Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場
時間Fri Aug 9 00:40:39 2024
這就又回到由政府主導蓋球場出租給球團的必死結局了。
親愛的朋友們，
公務員薪水值得努力工作嗎？
能主導設計出一座有前瞻思維面面俱到的好球場的，
不會去當公務員。
就算有，發包招標施工驗收每一步都有法律規定束縛，
選好的廠商貴一點，被釘在牆上說浪費錢或圖利。
選便宜一點，被釘到死說蓋這個什麼爛貨，
議員用法規就玩死公務員了，
更不用說檯面下的其他手段去施壓。
沒聽過水很深嗎？
球場，就是球團自己蓋最適合。
最懂需求，好壞自己承擔。
但35年來，沒有一個球團自己蓋。
六個球團的母集團，
絕對都比政府機關靈活有效率。
錢愛怎麼花比較少法規限制。
要是球團出來自己蓋，
酸民再怎麼臭怎麼酸，
球隊就是在那裡打，
不爽不要看，老子有錢。
球迷還不是要吞？
是能用選票制裁喔？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.121.240.218 (臺灣)
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1F：推 chuegou: 龍潭不就自己蓋 還是你要說他不算08/09 00:47
2F：推 airck: 中信基地也是自己蓋的08/09 00:49
那怎麼不拿來當主場打例行賽？
3F：推 faache17: 依我的理解公務員不可能自己下去設計球場的，只是他們08/09 00:53
4F：→ faache17: 可能也沒有能力審核什麼是好的球場08/09 00:53
5F：→ righthand: 是說統一傳藝那案就有半逼政府妥協 然後擺爛的前科了08/09 00:53
6F：→ righthand: 雖說全聯接手後 似乎是砸了很多錢08/09 00:53
7F：→ righthand: 辦了很多跟傳統藝術無關的活動 至今虧損中08/09 00:53
※ 編輯: sean12345678 (203.121.240.218 臺灣), 08/09/2024 01:03:33
8F：→ LiebeLion: 廢文 你以為土地需要的錢是負擔得起？ 08/09 01:15
9F：噓 GyroZeppeli: 球場怎可能是公務員設計的 08/09 01:18
10F：→ bbs0840738: 公務員只負責跑行政程序好嗎 球場要怎麼蓋是上頭決定 08/09 01:31
11F：→ LiebeLion: 而且以為企業就會靈活的是不是還沒出社會 08/09 01:33
12F：→ LiebeLion: 這種規模的集團企業要跑任何事情難度可不亞於政府體制 08/09 01:34
13F：→ james80351: 出過社會是什麼很了不起的事嗎？XD 08/09 01:35
14F：→ angel902037: 設計怎麼可能是公務員設計的! 08/09 01:36
15F：→ angel902037: 都是建築事務設計規劃，然後圖給公務員去審吧 08/09 01:38
16F：推 Jimstronger: 同意這篇 亞太改草皮的事固然局長的決定很鳥，但你 08/09 01:39
17F：→ Jimstronger: 也不可能指望體育局長什麼球類都懂，或是知道職棒球 08/09 01:39
18F：→ Jimstronger: 團真正的需求。台灣人這點真的很像共產國家，總是要 08/09 01:39
19F：→ Jimstronger: 政府蓋特別的球場、體育館，日本一堆有特色的球場或 08/09 01:39
20F：→ Jimstronger: 球館都是球團自己蓋的 08/09 01:39
21F：→ angel902037: 阿以公務員來說一定是搞標準球場 最適合自然就不會有 08/09 01:41
22F：→ angel902037: 啥特色。可以看看 屏東球場事件 08/09 01:41
23F：→ LiebeLion: 人家自蓋球場也多是在地方政府合作底下才玩得起來 08/09 01:43
24F：→ LiebeLion: 火腿新球場也是有北廣島市提供土地還有各項基礎設施及 08/09 01:45
25F：→ LiebeLion: 優惠 08/09 01:45
26F：→ angel902037: 火腿有跟札幌市說想要一塊土地來蓋新球場，札幌市拒 08/09 01:51
27F：→ angel902037: 絕了，北島市積極爭取火腿去那邊蓋 08/09 01:51
28F：→ duo05182: 球團自蓋球場沒有地方政府配合是蓋不起來的 08/09 01:53
29F：→ angel902037: 剛看了一下 亞太球場30.27公頃 08/09 01:55
30F：→ angel902037: 大概就是9.1萬坪大小 08/09 01:58
31F：→ duo05182: 另外台灣體育場館大多位於文教用地或公園用地 08/09 01:59
32F：→ duo05182: 沒辦法給民間企業去使用 只能由政府興建 08/09 02:02
33F：噓 joe19920128: 井蛙 08/09 02:18
34F：推 wolfgofff: 是不是開始在帶風向了啊 球團怎麼不自己蓋球場 08/09 02:30
35F：噓 kano2525: ID 08/09 02:43
36F：噓 mm91211: 國外也是也都政府蓋的好嗎，是壯大到一定程度，有些才自 08/09 03:02
37F：→ mm91211: 己蓋 08/09 03:02
38F：噓 s128222582: 公務員薪水低 沒好人才那是政府虧欠 08/09 03:14
39F：噓 s128222582: 不是搞出爛攤子就說球團自己蓋最好 08/09 03:16
40F：→ s128222582: 既然要蓋要弄就好好弄 搞爛了怪別人？ 08/09 03:16
41F：噓 pan38827: 這種不懂亂扯的感想文又來了 08/09 04:00
42F：推 gulong: 美日的球場八成也是政府蓋的，關鍵是人家法規上讓球團有更 08/09 05:28
43F：→ gulong: 大的權利去改造與經營球場 08/09 05:28
44F：→ gulong: 加之他們國內蓋、養球場有成熟的產業鏈，可幫助政府與球團 08/09 05:31
45F：→ gulong: 完善整個設計與施工過程，不像台灣請國外設計後，實務層面 08/09 05:31
46F：→ gulong: 卻脫節 08/09 05:31
47F：噓 litommy0521: 笑死 當個版喔？ 08/09 05:39
48F：→ sheng0219: 中信基地拿來當例行賽，你確定？ 08/09 05:41
49F：→ woody31317: 地有那麼好找就好囉,在台灣 08/09 06:58
50F：噓 alecgood: 亂扯 不只棒球 國外連足球場都要政府出地 要不然就出資 08/09 07:28
51F：→ alecgood: 義大利米蘭雙雄 最近公布的新球場 就是米蘭市政府出地~ 08/09 07:29
52F：→ alecgood: 不過設計找設計公司去做...整個靈感就來自米蘭大教堂! 08/09 07:32
53F：推 stocktonobrk: 最賺錢的NBA也不到5隊有自己蓋球場.很多都是租的 08/09 07:56
54F：→ cccmn: BOT的都算私人蓋的 08/09 08:09
55F：→ LiebeLion: bot也是政府提供加上諸多限制，期滿後歸還，算私人嗎 08/09 08:16
56F：→ lovetabby: 其實我覺得嘉義市可以學看看北廣島XD 08/09 08:36
57F：推 phix: 外包給好廠商 不是自己來 08/09 08:57
58F：→ phix: 包給一堆奇怪的廠商 怪誰啊 08/09 08:58
59F：推 misson: 亞太就是一開始花錢徵圖，得獎的圖後來發包的金額太摳， 08/09 09:17
60F：→ misson: 所以流標五次，最後改圖改預算才變成現在這樣 08/09 09:17
61F：→ misson: 高雄巨蛋就是BOT啊，廠商有商業壓力，會蓋出他們最適合的 08/09 09:18
62F：推 BraveCattle: 現在台灣沒有自蓋球場風氣，主要城市都有政府興建的 08/09 09:35
63F：→ BraveCattle: 球場，直接租就好了，幹嘛還要花10億蓋球場，以後賣 08/09 09:35
64F：→ BraveCattle: 球隊多球場的成本難度會拉高很多，沒必要卡自己的現 08/09 09:35
65F：→ BraveCattle: 金流。不然球團願意拼是有能力獨自蓋的，其他政府配 08/09 09:35
66F：→ BraveCattle: 合都只是減輕負擔的手段(就像你有能力買房子，政府願 08/09 09:35
67F：→ BraveCattle: 意給房貸補貼當然多多益善) 08/09 09:35
68F：推 BraveCattle: 高雄巨蛋就算BOT，體育場館得標廠商也只會滿足最低標 08/09 09:37
69F：→ BraveCattle: 準，這個BOT案的獲利是送旁邊的土地蓋百貨公司和政府 08/09 09:37
70F：→ BraveCattle: 現金補貼 08/09 09:37
71F：推 misson: 以當初高雄巨蛋周圍都是菱角田，送地也要經營的起來 08/09 09:59
72F：推 misson: 等商圈起來，富邦標龍華國小的BOT就花了快八十億取得70年 08/09 10:01
73F：→ misson: 地上權 08/09 10:01
74F：推 BraveCattle: 巨蛋BOT時早就不是菱角田了 08/09 10:01
75F：推 arexne: 就算要自蓋也要政府配合才有辦法 美日都這樣 08/09 11:21
76F：推 Kydland: 所以外國的政府需要審圖、開標、發包、驗收嗎？明明台灣 08/09 12:18
77F：→ Kydland: 的主管機關和國外負責的範疇不同也可以扯 08/09 12:18
78F：推 Kydland: 講NBA用租的更奇怪 沒錯很多是用租的 但那球場是誰蓋的 08/09 12:21
79F：→ Kydland: 誰經營的？ 08/09 12:21