作者sean12345678 (风)
看板Baseball
标题Re: [分享] 奶哥推特-亚太球场
时间Fri Aug 9 00:40:39 2024
这就又回到由政府主导盖球场出租给球团的必死结局了。
亲爱的朋友们，
公务员薪水值得努力工作吗？
能主导设计出一座有前瞻思维面面俱到的好球场的，
不会去当公务员。
就算有，发包招标施工验收每一步都有法律规定束缚，
选好的厂商贵一点，被钉在墙上说浪费钱或图利。
选便宜一点，被钉到死说盖这个什麽烂货，
议员用法规就玩死公务员了，
更不用说台面下的其他手段去施压。
没听过水很深吗？
球场，就是球团自己盖最适合。
最懂需求，好坏自己承担。
但35年来，没有一个球团自己盖。
六个球团的母集团，
绝对都比政府机关灵活有效率。
钱爱怎麽花比较少法规限制。
要是球团出来自己盖，
酸民再怎麽臭怎麽酸，
球队就是在那里打，
不爽不要看，老子有钱。
球迷还不是要吞？
是能用选票制裁喔？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.121.240.218 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1723135241.A.A58.html
1F：推 chuegou: 龙潭不就自己盖 还是你要说他不算08/09 00:47
2F：推 airck: 中信基地也是自己盖的08/09 00:49
那怎麽不拿来当主场打例行赛？
3F：推 faache17: 依我的理解公务员不可能自己下去设计球场的，只是他们08/09 00:53
4F：→ faache17: 可能也没有能力审核什麽是好的球场08/09 00:53
5F：→ righthand: 是说统一传艺那案就有半逼政府妥协 然後摆烂的前科了08/09 00:53
6F：→ righthand: 虽说全联接手後 似乎是砸了很多钱08/09 00:53
7F：→ righthand: 办了很多跟传统艺术无关的活动 至今亏损中08/09 00:53
※ 编辑: sean12345678 (203.121.240.218 台湾), 08/09/2024 01:03:33
8F：→ LiebeLion: 废文 你以为土地需要的钱是负担得起？ 08/09 01:15
9F：嘘 GyroZeppeli: 球场怎可能是公务员设计的 08/09 01:18
10F：→ bbs0840738: 公务员只负责跑行政程序好吗 球场要怎麽盖是上头决定 08/09 01:31
11F：→ LiebeLion: 而且以为企业就会灵活的是不是还没出社会 08/09 01:33
12F：→ LiebeLion: 这种规模的集团企业要跑任何事情难度可不亚於政府体制 08/09 01:34
13F：→ james80351: 出过社会是什麽很了不起的事吗？XD 08/09 01:35
14F：→ angel902037: 设计怎麽可能是公务员设计的! 08/09 01:36
15F：→ angel902037: 都是建筑事务设计规划，然後图给公务员去审吧 08/09 01:38
16F：推 Jimstronger: 同意这篇 亚太改草皮的事固然局长的决定很鸟，但你 08/09 01:39
17F：→ Jimstronger: 也不可能指望体育局长什麽球类都懂，或是知道职棒球 08/09 01:39
18F：→ Jimstronger: 团真正的需求。台湾人这点真的很像共产国家，总是要 08/09 01:39
19F：→ Jimstronger: 政府盖特别的球场、体育馆，日本一堆有特色的球场或 08/09 01:39
20F：→ Jimstronger: 球馆都是球团自己盖的 08/09 01:39
21F：→ angel902037: 阿以公务员来说一定是搞标准球场 最适合自然就不会有 08/09 01:41
22F：→ angel902037: 啥特色。可以看看 屏东球场事件 08/09 01:41
23F：→ LiebeLion: 人家自盖球场也多是在地方政府合作底下才玩得起来 08/09 01:43
24F：→ LiebeLion: 火腿新球场也是有北广岛市提供土地还有各项基础设施及 08/09 01:45
25F：→ LiebeLion: 优惠 08/09 01:45
26F：→ angel902037: 火腿有跟札幌市说想要一块土地来盖新球场，札幌市拒 08/09 01:51
27F：→ angel902037: 绝了，北岛市积极争取火腿去那边盖 08/09 01:51
28F：→ duo05182: 球团自盖球场没有地方政府配合是盖不起来的 08/09 01:53
29F：→ angel902037: 刚看了一下 亚太球场30.27公顷 08/09 01:55
30F：→ angel902037: 大概就是9.1万坪大小 08/09 01:58
31F：→ duo05182: 另外台湾体育场馆大多位於文教用地或公园用地 08/09 01:59
32F：→ duo05182: 没办法给民间企业去使用 只能由政府兴建 08/09 02:02
33F：嘘 joe19920128: 井蛙 08/09 02:18
34F：推 wolfgofff: 是不是开始在带风向了啊 球团怎麽不自己盖球场 08/09 02:30
35F：嘘 kano2525: ID 08/09 02:43
36F：嘘 mm91211: 国外也是也都政府盖的好吗，是壮大到一定程度，有些才自 08/09 03:02
37F：→ mm91211: 己盖 08/09 03:02
38F：嘘 s128222582: 公务员薪水低 没好人才那是政府亏欠 08/09 03:14
39F：嘘 s128222582: 不是搞出烂摊子就说球团自己盖最好 08/09 03:16
40F：→ s128222582: 既然要盖要弄就好好弄 搞烂了怪别人？ 08/09 03:16
41F：嘘 pan38827: 这种不懂乱扯的感想文又来了 08/09 04:00
42F：推 gulong: 美日的球场八成也是政府盖的，关键是人家法规上让球团有更 08/09 05:28
43F：→ gulong: 大的权利去改造与经营球场 08/09 05:28
44F：→ gulong: 加之他们国内盖、养球场有成熟的产业链，可帮助政府与球团 08/09 05:31
45F：→ gulong: 完善整个设计与施工过程，不像台湾请国外设计後，实务层面 08/09 05:31
46F：→ gulong: 却脱节 08/09 05:31
47F：嘘 litommy0521: 笑死 当个版喔？ 08/09 05:39
48F：→ sheng0219: 中信基地拿来当例行赛，你确定？ 08/09 05:41
49F：→ woody31317: 地有那麽好找就好罗,在台湾 08/09 06:58
50F：嘘 alecgood: 乱扯 不只棒球 国外连足球场都要政府出地 要不然就出资 08/09 07:28
51F：→ alecgood: 义大利米兰双雄 最近公布的新球场 就是米兰市政府出地~ 08/09 07:29
52F：→ alecgood: 不过设计找设计公司去做...整个灵感就来自米兰大教堂! 08/09 07:32
53F：推 stocktonobrk: 最赚钱的NBA也不到5队有自己盖球场.很多都是租的 08/09 07:56
54F：→ cccmn: BOT的都算私人盖的 08/09 08:09
55F：→ LiebeLion: bot也是政府提供加上诸多限制，期满後归还，算私人吗 08/09 08:16
56F：→ lovetabby: 其实我觉得嘉义市可以学看看北广岛XD 08/09 08:36
57F：推 phix: 外包给好厂商 不是自己来 08/09 08:57
58F：→ phix: 包给一堆奇怪的厂商 怪谁啊 08/09 08:58
59F：推 misson: 亚太就是一开始花钱徵图，得奖的图後来发包的金额太抠， 08/09 09:17
60F：→ misson: 所以流标五次，最後改图改预算才变成现在这样 08/09 09:17
61F：→ misson: 高雄巨蛋就是BOT啊，厂商有商业压力，会盖出他们最适合的 08/09 09:18
62F：推 BraveCattle: 现在台湾没有自盖球场风气，主要城市都有政府兴建的 08/09 09:35
63F：→ BraveCattle: 球场，直接租就好了，干嘛还要花10亿盖球场，以後卖 08/09 09:35
64F：→ BraveCattle: 球队多球场的成本难度会拉高很多，没必要卡自己的现 08/09 09:35
65F：→ BraveCattle: 金流。不然球团愿意拼是有能力独自盖的，其他政府配 08/09 09:35
66F：→ BraveCattle: 合都只是减轻负担的手段(就像你有能力买房子，政府愿 08/09 09:35
67F：→ BraveCattle: 意给房贷补贴当然多多益善) 08/09 09:35
68F：推 BraveCattle: 高雄巨蛋就算BOT，体育场馆得标厂商也只会满足最低标 08/09 09:37
69F：→ BraveCattle: 准，这个BOT案的获利是送旁边的土地盖百货公司和政府 08/09 09:37
70F：→ BraveCattle: 现金补贴 08/09 09:37
71F：推 misson: 以当初高雄巨蛋周围都是菱角田，送地也要经营的起来 08/09 09:59
72F：推 misson: 等商圈起来，富邦标龙华国小的BOT就花了快八十亿取得70年 08/09 10:01
73F：→ misson: 地上权 08/09 10:01
74F：推 BraveCattle: 巨蛋BOT时早就不是菱角田了 08/09 10:01
75F：推 arexne: 就算要自盖也要政府配合才有办法 美日都这样 08/09 11:21
76F：推 Kydland: 所以外国的政府需要审图、开标、发包、验收吗？明明台湾 08/09 12:18
77F：→ Kydland: 的主管机关和国外负责的范畴不同也可以扯 08/09 12:18
78F：推 Kydland: 讲NBA用租的更奇怪 没错很多是用租的 但那球场是谁盖的 08/09 12:21
79F：→ Kydland: 谁经营的？ 08/09 12:21