作者HyperPoro (ForAllTimeAlways)
看板Baseball
標題Re: [問題] 中南部的巨蛋 目前還遙遙無期對嗎？
時間Sun Aug 4 03:26:31 2024
※ 引述《shiwenli (別哭)》之銘言：
: 今年中職臺北大巨蛋的成功
: 算是真的打臉 也不是打臉 就是跌破大家眼鏡吧
: 一直到去年 版上還找得到 主流言論是
: 大概只有國際賽跟總冠軍賽人數養得起
: 但事實證明 有了這顆冷氣捷運蛋
: 是可以再開發出非中職球迷客層進場的
: 那問題來了
: 不知道中南部能不能再蓋一顆呢？
: 畢竟以一個高雄人北上的成本
: 交通+過一晚 真的是太昂貴
: 更何況一家四口的家庭客
: 但冷氣就真的太香了 天氣真的太熱沒辦法
當初台北大巨蛋正式營運前被看很雖
大致原因都是
1.現有棒球場地都坐不滿了 巨蛋蓋完虧到烙賽 棒球迷根本沒那麼多
2.沒球團敢進駐 打一場虧一場
但蓋完就是打一場球團賺一場 越打越賺
高雄蓋巨蛋 肯定養得起 因為整個中南部都是服務範圍
但以台北大巨蛋成功的例子 要有幾個要件
1.巨蛋旁邊一定要有捷運站 交通轉乘(台鐵高鐵捷運)一定要很方便
2.可以不在市中心 但一定要有百貨等娛樂產業在旁邊
3.巨蛋附近要有很多飯店 提供球迷住宿
真的缺一不可 這樣100%會成功
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※ 編輯: HyperPoro (36.226.9.187 臺灣), 08/04/2024 03:27:32
1F：推 a94037501: 大巨蛋那塊拿來蓋大樓也賺比較多 08/04 03:28
2F：推 Jimstronger: 我從來就不覺得高雄會沒本錢蓋大巨蛋，蓋了整個南高 08/04 03:30
3F：→ Jimstronger: 屏市場都能吃下來，就跟台北大巨蛋其實本質上也包含 08/04 03:30
4F：→ Jimstronger: 新北是一樣的意思 08/04 03:30
5F：→ Jimstronger: 問題就是沒地+不太可能獨厚棒球，畢竟已經有現有的 08/04 03:31
6F：→ Jimstronger: 澄清湖這座國際級的棒球場 08/04 03:31
7F：→ angel902037: 邦邦的5月那場說 營收5千萬 爪爪的7000萬 08/04 03:31
8F：→ Jimstronger: 台北大巨蛋當初蓋的前提是台北市立棒球場被拆，天母 08/04 03:32
9F：→ Jimstronger: 棒球場當初只是規劃6000人的社區球場 08/04 03:32
10F：推 wang56: 推，高雄本來就值得有一座大巨蛋，但很多人就不見高雄好， 08/04 03:32
11F：→ wang56: 一直反對也不懂到底為什麼，又不是花那些人的錢 08/04 03:32
12F：→ wang56: 高雄人很大量的棒球迷支撐，一座大巨蛋跟本不用擔心養不起 08/04 03:33
13F：→ wang56: ，就怕政府低估球迷的口袋深度而已 08/04 03:33
14F：噓 EDFR: 先說說看高雄有哪個空地是符合你說的這個狀況的.. 08/04 03:33
15F：→ angel902037: 如果真的可以一直那麼賺 中信想花600億買大巨蛋 08/04 03:33
16F：→ jonsir: 這3點要同時滿足 大概先等個10年看看計畫書生出來了沒 08/04 03:33
17F：→ angel902037: 應該就是真的吧 08/04 03:33
18F：→ wang56: 論消費能力，高雄百貨都是排行榜前面的銷售成績 08/04 03:33
19F：推 a94037501: 棒球本來就是商業運動政府要蓋大巨蛋下次要不要蓋足球 08/04 03:34
20F：→ a94037501: 場根本蓋不完 08/04 03:34
21F：推 aa041104: 因為惹到某個顏色的中北部人反對 08/04 03:34
22F：推 loveblud: 蓋個稍微小一點點的巨蛋 絕對吃得下 08/04 03:34
23F：→ wang56: 中北部人反對要幹嘛？不就眼紅嗎？ 08/04 03:35
24F：推 Jimstronger: 如果高雄蓋大巨蛋，那就是澄清湖要拆掉，我看這有得 08/04 03:35
25F：→ Jimstronger: 喬了 08/04 03:35
26F：→ wang56: 不然高雄蓋大巨蛋，關中北部人什麼事情？南部球迷養的起就 08/04 03:35
27F：→ wang56: 夠了 08/04 03:35
28F：→ jack2324: 這些的條件真的難，就算有地也不見得有財團想蓋 08/04 03:36
29F：推 a94037501: 這種養不起最後就是叫中央政府補助 08/04 03:36
30F：→ Jimstronger: 就跟我前一篇講到的 唯一想到的就是龍騰體育場改建 08/04 03:37
31F：→ Jimstronger: ，但別人好歹國家足球隊主場，應該不可能 08/04 03:37
32F：推 LIONDODO: 大眾運輸真的太重要了 08/04 03:42
33F：→ LIONDODO: 這幾場大巨蛋我幾乎都有去或是在附近，捷運散場真的很快 08/04 03:43
34F：推 aixrotap: 高雄還真的有地符合 205搬走後的那塊 只要十分之一就夠 08/04 03:43
35F：→ aixrotap: 捷運凱旋站 附近有夢時代大型購物商場 不用整塊地都蓋巨 08/04 03:45
36F：→ aixrotap: 蛋 那塊地大概56公頃 台北大巨蛋好像是6公頃以內(? 08/04 03:45
37F：→ aixrotap: 不過那塊地應該早有規劃 只能幻想 有夢最美 08/04 03:45
38F：推 abeichiro18: 反對就是為了北部那可悲的優越感吧 反正媒體和網路 08/04 03:47
39F：→ abeichiro18: 對高雄從來沒有友善過 那就是南部人自己要團結 蓋好 08/04 03:47
40F：→ abeichiro18: 了就是進場支持 08/04 03:47
41F：推 ctes940008: 要在超精華地段蓋巨蛋也是要先找得到地 08/04 03:47
42F：→ ctes940008: 高雄市區左營以北應該是沒地方(要拉到橋頭)南 夢時代 08/04 03:48
43F：→ ctes940008: 台南有個計畫是之前一直在喊的小巨蛋，原本在機場附 08/04 03:49
44F：→ ctes940008: 近(南台南站)，後來地點喬不攏改來改去。 08/04 03:49
45F：→ Gardenia0603: 覺得1最重要 其他算其次 08/04 03:49
46F：推 Jimstronger: 目前看高雄市府的規劃還是偏向把澄清湖週邊開發成運 08/04 03:50
47F：→ Jimstronger: 動休閒園區，205那塊地我猜之後應該是要給軟體科技 08/04 03:50
48F：→ Jimstronger: 園區之類的，除非棒球迷的民意大到可以讓市府做出改 08/04 03:50
49F：→ Jimstronger: 變 08/04 03:51
50F：推 shirleyA: 等高雄那個慘絕人寰的捷運活起來再說吧 08/04 03:51
51F：→ jonsir: 也別忘了政治因素 看看大巨蛋跟新竹棒球場的過程 08/04 03:52
52F：→ jonsir: 以台灣政客的尿性 絕對沒有國外什麼3-5年就會好這種事 08/04 03:52
53F：→ jonsir: 尤其某些北部立委很愛找南部麻煩 栽贓個弊案就沒完沒了 08/04 03:52
54F：→ Jimstronger: 我只希望高雄大巨蛋之後不要又變選舉時的話題，被拿 08/04 03:52
55F：→ Jimstronger: 出來蹭熱度 08/04 03:52
56F：推 BryantKobe: 媒體不都超稱讚高雄排水很讚的嗎 哪裡不友善啊 08/04 03:53
57F：推 johnson14: 暖男根本沒想蓋高雄人在這裡喊燒也沒什麼用 08/04 03:53
58F：→ BryantKobe: 反而是台北大巨蛋一路被看衰到今年才洗白 08/04 03:54
59F：推 aa041104: 我比較想知道高雄檯面上想選市長的那些人 誰出線才能蓋 08/04 03:55
60F：→ aa041104: 巨蛋？ 08/04 03:55
61F：推 Jimstronger: 超稱讚？我只知道這次颱風降下的暴雨量放在台北一樣 08/04 03:56
62F：→ Jimstronger: 照淹，媒體一致攻擊是排水沒做好 08/04 03:56
63F：推 s6525480: 呃 只有1 08/04 03:56
64F：→ s6525480: 不過以南部長期x性 會覺得騎摩托車30分鐘就叫方便 08/04 03:58
66F：→ Jimstronger: 看起來205也不是沒機會，板上高雄人多努力一點吧， 08/04 04:00
67F：→ Jimstronger: 不然球迷聲音不夠大是很難讓政府重視的 08/04 04:00
68F：→ Jimstronger: 高雄大巨蛋蓋下去，澄清湖註定是會轉型拆掉的 08/04 04:01
69F：推 aa041104: 大巨蛋會不會形成選戰辯論時之一 08/04 04:05
70F：→ cl520756: 一堆自慰發言 08/04 04:13
71F：推 ohnacl: 天母一開始是規劃兩萬人的大型球場，被那邊居民噴才改成只 08/04 04:17
72F：推 a16625t: 認真嗎 我反而看衰 國家體育館到底有沒有賺錢 08/04 04:17
73F：→ ohnacl: 有六千人的社區型 08/04 04:17
74F：推 kelosh22: 我反而很喜歡天母那種小小的但能看到陽明山的球場 08/04 04:42
75F：→ kelosh22: 散場還能在天母幽靜的地方慢慢走路到捷運站 08/04 04:43
76F：→ kelosh22: 能看山又能在天母環境散步 喜歡這種感覺 08/04 04:45
77F：推 Friedman: 優越感?再說某些明明人均統籌分配款經常僅次於台北卻還 08/04 04:50
78F：→ Friedman: 愛喊重北輕南 且不知道第二大城其實是臺中的南都天龍人? 08/04 04:52
79F：→ Friedman: 在說 08/04 04:53
80F：推 Friedman: 喊重北輕南 結果拿來比較的北部只有台北市 恐怖的優越感 08/04 04:57
81F：推 vin312789: 別高估人數了 北桃有900萬人 南高屏550萬 加上各種大 08/04 05:16
82F：→ vin312789: 眾運輸問題 蓋個小的別虧錢就好了 08/04 05:16
83F：→ CtCtCt: 當初罵巨蛋最多的就民進黨 現在你叫他們自己蓋巨蛋 08/04 05:24
84F：推 Solitary: 高雄喊重北輕南結果統籌分配款拿第二多還搞出一堆蚊子館 08/04 05:32
85F：推 CGtheGREAT: 哪次不是都用重北輕南來吵的呢 ，都不知道多少年了 08/04 05:33
86F：推 CGtheGREAT: 大巨蛋要不是剛好在商圈+有捷運等方便交通設施也不可 08/04 05:37
87F：→ CGtheGREAT: 能成啊，同樣是台北市，先不說球場大小天母球場光交 08/04 05:37
88F：→ CGtheGREAT: 通沒有捷運直接加持就沒有這麼便利相對也影響球迷進 08/04 05:37
89F：→ CGtheGREAT: 場意願啊 08/04 05:37
90F：→ suzhou: 重北輕南 結果捷運給你高運量蓋 通車十幾年還只開三節車 08/04 05:39
91F：→ suzhou: 全台除了機捷以外 後來卡死再也蓋不了高運量 重北輕南？ 08/04 05:40
92F：→ angel902037: 拿重北輕南講大巨蛋，也要看一下大巨蛋被罵多少年了 08/04 05:41
93F：→ suzhou: 南部不先把大眾運輸網給提升 為蓋而蓋 08/04 05:42
94F：→ angel902037: 1995扁市長搞到2002馬市長ㄟ 08/04 05:42
95F：→ angel902037: 2004遠雄標下後.又搞了8年，2012才動工ㄏㄏ 08/04 05:43
96F：→ angel902037: 真的認同網友講的，別拿國外那個幾年就完工來看台灣 08/04 05:45
97F：推 sony0223098: 南部建設一直不少吧 有重北輕南？ 08/04 05:46
98F：推 kasim65: 現有檯面上四個市長候選人都沒很愛棒球吧，尤其前 08/04 05:53
99F：→ kasim65: 鎮那位，205地香到爆不覺得他當市長會願意拿出來蓋 08/04 05:53
100F：→ kasim65: 球場 08/04 05:53
101F：推 gn00324893: 中央跟地方都自己人，自己人不想蓋是要牽拖什麼 08/04 06:09
102F：推 DellSale999: 龍騰改建最快 10年內有機會完成 週邊考量的都沒問題 08/04 06:14
103F：→ DellSale999: 可以凹護國神山抖內 或是合資入股 這樣蓋的過程 阻礙 08/04 06:16
104F：→ DellSale999: 會比較低 08/04 06:16
105F：推 metoarch: 某su和這個版的某些帳號的發言真的很愛去脈絡化， 08/04 06:19
106F：→ metoarch: 一遍嫌高雄捷運路網不良又一邊說南部拿了多少錢， 08/04 06:19
107F：→ metoarch: 當初高捷紅橘藍棕被某些人砍成只有紅橘，然後還只 08/04 06:19
108F：→ metoarch: 能靠自己BOT蓋，蓋好了北部媒體還照三餐無限放大營 08/04 06:19
109F：→ metoarch: 運問題，請問中捷、新北環狀線、安抗輕軌是否有用 08/04 06:19
110F：→ metoarch: 同樣標準檢視，答案就是沒有 08/04 06:19
111F：推 metoarch: 要用人口比第幾大城就說第二大城台中，那台北不就 08/04 06:23
112F：→ metoarch: 第四名 08/04 06:23
113F：推 metoarch: 同一批人在看第一大城的時候就說改要用生活圈來看 08/04 06:26
114F：→ metoarch: ，真是可笑 08/04 06:26
115F：推 CGtheGREAT: 事實上高捷雖然有進步但離高運量的目標還是有段差距 08/04 06:39
116F：→ CGtheGREAT: 啊 客觀事實難道不能講？ 08/04 06:39
117F：→ cccmn: 鬼月到了 來講鬼話 08/04 06:41
118F：推 KTFGU: 跟你說啦，巨蛋蓋起來 附近捷運自然就活絡起來了 相信我。 08/04 06:45
119F：→ KTFGU: 就是沒需求才活絡不起來啊，要自己創造需求啊。 08/04 06:45
120F：推 attdave: 都執政多久了還要怪別人 想蓋就快蓋啊 08/04 06:45
121F：推 CrossroadMEI: 大巨蛋不只是在捷運站這麼簡單 他還是在北捷的最大 08/04 06:45
122F：→ CrossroadMEI: 動脈板南線上 班距超短 如果在機捷旁邊就沒這種效 08/04 06:45
123F：→ CrossroadMEI: 益 08/04 06:45
124F：→ attdave: 我倒想看看誰敢攔 08/04 06:45
125F：→ KTFGU: 所以南部要蓋巨蛋，一定要蓋在交通樞紐地方。 08/04 06:46
126F：→ attdave: 現在蓋巨蛋 頂樓還可以全面太陽能發電 08/04 06:47
127F：→ attdave: 綠電結合下去 這顆蛋根本是印鈔機 08/04 06:47
128F：推 KTFGU: 如果蓋在澄清湖那種地方，就別想票房會多高了，一定要蓋在 08/04 06:48
129F：→ KTFGU: 交通樞紐 超級方便的地方。 08/04 06:48
130F：→ angel902037: 印象之前機捷到中壢，看到一片一片農地 08/04 06:48
131F：→ KTFGU: 越快越好 最好離高鐵越近越好。 08/04 06:49
132F：→ angel902037: 同行朋友還說 桃園也太多人在種田了吧 08/04 06:49
133F：→ KTFGU: 我才會有意願想一直去 08/04 06:50
134F：→ suzhou: 高捷高運量為何變成後續詬病 不就是公車沒做起來嗎 08/04 06:50
135F：→ suzhou: 連後來台中蓋中運量 都先想辦法拼公車搭乘率才能過審查 08/04 06:51
136F：→ suzhou: 高雄高運量就是當初錯誤評估 才到現在還只能三節編組 08/04 06:52
137F：推 metoarch: 某些帳號很愛說高雄拿很多資源，但其實只說對一半 08/04 06:52
138F：→ metoarch: ，只有2000-2008和2016-2024這兩個時期算有比較「 08/04 06:52
139F：→ metoarch: 正常」，2000-2008時期以某些人最愛用的人口數來看 08/04 06:52
140F：→ metoarch: ，高雄就是第三大城了，到現在人口仍舊是第三、面 08/04 06:52
141F：→ metoarch: 積變成六都第一、百貨年銷售額第二、營利事業所得 08/04 06:52
142F：→ metoarch: 稅收也是第二，除了2000-2008和2016-2024以外，其 08/04 06:52
143F：→ metoarch: 他的時期中央對於南部的交通、文化等基礎建設規劃 08/04 06:52
144F：→ metoarch: 真的是只能用「廢」來形容 08/04 06:52
145F：→ suzhou: 所以有資源挹注 弄出至今只能三節編組的高運量 哈哈 08/04 06:56
146F：→ suzhou: 高雄現在三條線路最理想就是全都中運量 而不是極端配置 08/04 06:57
147F：→ suzhou: 人口密集市中心搞路面輕軌是什麼魔法... 08/04 06:58
148F：→ suzhou: 這些交通設計 確定要再學台北大巨蛋蓋？要多久才能疏散？ 08/04 06:59
149F：→ suzhou: 高雄現在合併縣市的確幅員超大 但交通卻沒因此提升啊 08/04 07:00
150F：推 eric61446: 結果超成功 如果演唱會能辦 我看會搶翻天 08/04 07:02
151F：推 eric61446: 很簡單啊 高雄美麗華那邊有地就能蓋 反正機車格很多才 08/04 07:04
152F：→ eric61446: 是重點 08/04 07:04
153F：推 KTFGU: 疏散不是議題啊 ，沒看到人一場比一場多嗎XD 交通要超級方 08/04 07:07
154F：→ KTFGU: 便人才會多 相信我，一定要蓋在高鐵或高鐵有附近的捷運。 08/04 07:07
155F：→ suzhou: 要蓋市中心就是要吃大眾運輸啦 蓋市中心還啥私運具... 08/04 07:07
156F：推 metoarch: 回到棒球點，澄清湖原本是高雄縣時期規劃的球場， 08/04 07:07
157F：→ metoarch: 縣市合併就以澄清湖的資源來繼續發展，以舊高雄市 08/04 07:07
158F：→ metoarch: 區來看，的確已經許久沒有規劃新球場的計畫，回到 08/04 07:07
159F：→ metoarch: 新建球場的正題，要不要新建球場和澄清湖現在有沒 08/04 07:07
160F：→ metoarch: 有坐滿也沒有關係，難道蓋大巨蛋前後天母和新莊都 08/04 07:07
161F：→ metoarch: 有坐滿嗎?新球場還是以球團自己找地來作規劃為主較 08/04 07:07
162F：→ metoarch: 理想，且一定要接近捷運紅線，世運場館散場經驗就 08/04 07:07
163F：→ metoarch: 擺在那邊可以自己去查 08/04 07:07
164F：推 pandp: 你直接問廠商誰要蓋就知道了 08/04 07:08
165F：→ KTFGU: 蓋在要等公車的地方，搶公車打架新聞可能會出現XD 人數一定 08/04 07:08
166F：→ KTFGU: GG 08/04 07:08
167F：→ suzhou: 都合併了 還正要蓋捷運了 澄清湖哪裡不方便了... 08/04 07:10
168F：推 LtoM722: 看統一願不願意夢時代二期還是三期跟旁邊台糖的地整合一 08/04 07:13
169F：→ LtoM722: 下 弄個巨蛋聯合開發 有捷運站又是鬧區 應該有搞頭吧？ 08/04 07:13
170F：→ angel902037: 球團不太可能去找地吧，畢竟如果連土地要買 08/04 07:13
171F：→ angel902037: 造價就更貴了QQ 08/04 07:13
172F：推 KTFGU: 樓上，南部蓋巨蛋跟澄清湖沒關係..........天母 新莊有不 08/04 07:13
173F：→ KTFGU: 方便嗎。 08/04 07:13
174F：推 metoarch: 至於高捷紅線當初若是以中運量來規劃，還真不敢想 08/04 07:13
175F：→ metoarch: 像平常尖峰時候會有多災難，希望台北人不要老是以 08/04 07:13
176F：→ metoarch: 自己的眼光與見識來看待台灣其他城市的捷運建設， 08/04 07:13
177F：→ metoarch: 認為重運量就要像板南線那樣子才正常，難道東京、 08/04 07:13
178F：→ metoarch: 首爾人看到台北的捷運搭乘人數會酸說這種搭乘人數 08/04 07:13
179F：→ metoarch: 蓋什麼地鐵？ 08/04 07:13
180F：→ KTFGU: 巨蛋效益就是神（目前） 08/04 07:14
181F：→ suzhou: 高雄高運量亂估就是搞到後來國發會審查變嚴耶 08/04 07:16
182F：→ suzhou: 高捷紅線用現在國發會審查標準 就是中運量好嗎 08/04 07:16
183F：→ suzhou: 中運量你列車買的夠 班距就可以像文湖線2分鐘來一台 08/04 07:17
184F：→ angel902037: 真的 巨蛋效益，搞不好明年8月在回來看這篇 08/04 07:17
185F：→ angel902037: 不知道會不會改變看法了 08/04 07:18
186F：→ suzhou: 現在高捷紅線一直路線延長 結果三節編組 車輛班距還很久 08/04 07:18
187F：→ suzhou: 你班距無法縮短 你要跟人談你蓋大場地的疏散運量談什麼 08/04 07:20
188F：推 metoarch: 市中心人口稠密區蓋輕軌在世界許多大城市其實很常 08/04 07:21
189F：→ metoarch: 見，好不好各說各話，有興趣你可以自己研究，但高 08/04 07:21
190F：→ metoarch: 雄輕軌一開始是中運量環狀線規劃，是誰擋的你也可 08/04 07:21
191F：→ metoarch: 以自己去查 08/04 07:21
192F：推 metoarch: 世運主場館與捷運紅線疏運的能力與經驗就已經擺在 08/04 07:24
193F：→ metoarch: 那邊，且疏運觀眾人數比大巨蛋還更多，你要一直忽 08/04 07:24
194F：→ metoarch: 略我也沒有辦法和你討論 08/04 07:24
195F：→ suzhou: 一樣啊 台灣無論南北都一堆亂規劃的捷運 08/04 07:24
196F：→ suzhou: 高捷三捷編組到底蓋高運量意義？？ 08/04 07:25
197F：→ suzhou: 高捷當初如果用中運量 班距問題可以提升你知道嗎 08/04 07:26
198F：推 skyg: 跟槓精有啥好討論的，他不過想臭南部而已，不是真的想討論 08/04 07:27
199F：推 metoarch: 所以我才說不要以台北人的角度看其他城市的交通建 08/04 07:27
200F：→ metoarch: 設，一下子說像文湖線那樣子營運就可以、一下子說 08/04 07:27
201F：→ metoarch: 要像板南線的人數才像話，好棒 08/04 07:27
202F：推 eric61446: 乖乖開公投啊 北部人也要反對一次 四接 蓋北部管你們屁 08/04 07:28
203F：→ eric61446: 事 08/04 07:28
204F：→ suzhou: 而且高捷越蓋越遠 卻沒有做急行車規劃 MRT板也不少討論 08/04 07:29
205F：→ suzhou: 多少運能就蓋對等等級運量的捷運 這不就是現在審查標準嗎 08/04 07:31
206F：噓 lawyer94: 南部跟中北部人口基數差這麼多，根本不能比 08/04 07:31
207F：→ joeduck: 政治穩定有機會 08/04 07:32
208F：→ suzhou: 文湖線是把中運量玩到緊繃上限 不然能重新規劃 該蓋高運量 08/04 07:33
209F：推 siyow: 認同台南高屏人口與財力養一顆巨蛋OK 08/04 07:33
210F：→ suzhou: 把現在全台各捷運站每日進出人次拿出來 該蓋什麼就蓋什麼 08/04 07:34
211F：推 metoarch: 高捷紅線有規劃區間車營運規劃，你可以自己去查 08/04 07:35
212F：→ suzhou: 進出人次不符運量的 就真的該回去檢討當初怎麼提案送審 08/04 07:35
213F：→ suzhou: 區間車跟急行車不一樣好嗎.... 08/04 07:35
214F：推 naligono: 北部有捷運通新北甚至桃園 南部捷運連到台南屏東了嗎？ 08/04 07:36
215F：推 metoarch: 這裡討論的是新球場的規劃討論，扯到捷運規劃我也 08/04 07:39
216F：→ metoarch: 是服了你，若還要扯高雄疏運能力不足的話，我就說 08/04 07:39
217F：→ metoarch: 你可以自己去查一下世運比大巨蛋還要多的觀眾如何 08/04 07:39
218F：→ metoarch: 疏運，不用在這裡鬼打牆 08/04 07:39
219F：→ suzhou: 是你提到區間車耶 我在認真跟你討論有無設計帶狀軌耶 08/04 07:41
220F：推 metoarch: 是小弟孤陋寡聞，望某su可以解釋什麼是捷運急行車 08/04 07:42
221F：→ metoarch: ，小弟洗耳恭聽 08/04 07:42
222F：→ suzhou: 高捷那奇葩編組 特長路線 就是要做急行車 帶狀軌 待避區 08/04 07:42
223F：→ suzhou: 急行車 台鐵 機捷都有喔 08/04 07:43
224F：推 metoarch: 高捷有沒有設計袋狀軌你也可以自己去查XD 08/04 07:45
225F：→ suzhou: 最近也不少人在討論淡水線應該弄急行車 08/04 07:45
226F：→ suzhou: 高捷連列車都不足 想太多了 呵呵 08/04 07:47
227F：推 metoarch: 我懂了，原來你是說機捷的急行車XD，請問板南線和 08/04 07:48
228F：→ metoarch: 文湖線有急行車嗎XD 08/04 07:48
229F：推 sh3312037: 花得不就是全國人民的納稅錢嗎？ 08/04 07:48
230F：推 metoarch: 所以我才說不要以台北人的角度看其他城市的交通建 08/04 07:50
231F：→ metoarch: 設，一下子說像文湖線那樣子營運就可以、一下子說 08/04 07:50
232F：→ metoarch: 要像板南線的人數才像話，現在又說路線太長要像機 08/04 07:50
233F：→ metoarch: 捷有急行車才好，真是棒 08/04 07:50
234F：→ suzhou: 北捷現在最可能先做急行的就淡水線啊 08/04 07:50
235F：→ suzhou: 高捷三節編組高運量這種奇葩建設 難道不能講喔 08/04 07:51
236F：→ suzhou: 文湖就是詭異的縫合怪啊 只能在縫合極限裡面玩2分鐘班距 08/04 07:52
237F：→ suzhou: 那是北捷有足夠列車才玩的起來 不然中運量新北捷直接爛 08/04 07:54
238F：→ suzhou: 已經通車十幾年的高捷一樣有列車不足無法增班問題耶 08/04 07:54
239F：噓 serv828: 養的起 08/04 07:55
240F：推 PeterHenson: 好啦 不要唱衰南部 趕快蓋蛋蓋好蓋滿 08/04 07:56
241F：推 metoarch: 好啦，我幫你作結論，總歸原因是高雄捷運規劃爛， 08/04 07:58
242F：→ metoarch: 導致疏運能力不足，然後澄清湖又坐不滿，高雄歷史 08/04 07:58
243F：→ metoarch: 以來又已經得天獨厚拿了中央太多資源，所以高雄人 08/04 07:58
244F：→ metoarch: 不要給我妄想新球場的規劃，只有新北桃園才可以做 08/04 07:58
245F：→ metoarch: 新球場的夢呦 08/04 07:58
246F：推 kevinftjiang: QQ 都沒什麼中部的聲音 08/04 08:00
247F：噓 suzhou: 你是被害妄想喔 我的意思是先搞好公共運輸使用率好嗎 08/04 08:00
248F：→ suzhou: 整個城市私運具使用率高於公共運輸的 蓋市中心意義？ 08/04 08:02
249F：推 ericlove520: 高捷是有像北捷那麼有錢蓋一堆線涵蓋全區嗎？嘻嘻 08/04 08:05
250F：→ eric61446: 負債到滿了 怎麼蓋 08/04 08:13
251F：噓 KTFGU: 唉 還在使用率，蓋下去使用率就變高啦，附近沒車位停 自然 08/04 08:15
252F：→ KTFGU: 私運比率就下降了，而且市中心或高鐵附近 中南部人會更想去 08/04 08:15
253F：→ KTFGU: 巨蛋看球 08/04 08:15
254F：推 hotrain13: 高雄中央公園蓋巨蛋是可行的吧XD面積夠 旁邊捷運站， 08/04 08:22
255F：→ hotrain13: 說不定還可以救一下隔壁的新崛江 08/04 08:22
256F：噓 wenhuanorman: 還有人說什麼大家看衰高雄，先看看有幾支球隊從高雄 08/04 08:24
257F：→ wenhuanorman: 搬走的再來思考為什麼大家看衰高雄好嗎 08/04 08:24
258F：→ hotrain13: 樓上，六兩熊打假球前在高雄票房不算低喔 08/04 08:25
259F：噓 looks143895: 可憐新竹 還沒有球場 08/04 08:28
260F：推 cobrasakira: 高雄蓋了可以跟世運一樣不收場地費嗎？這樣台鋼直接 08/04 08:29
261F：→ cobrasakira: 進駐都沒問題 08/04 08:30
262F：→ cobrasakira: 某m在那邊可悲的自卑心理，明明認真討論只會覺得別人 08/04 08:31
263F：→ cobrasakira: 在酸，就事論事很難嗎 08/04 08:31
264F：推 fireforce: 高雄連演唱會都有不收租的餘裕了 大巨蛋一定養得起啦 08/04 08:31
265F：→ fireforce: 快蓋快蓋 免得被說瞧不起南部 08/04 08:31
266F：推 tedandjolin: 看到說媒體都對南部不友善就笑了 活在自己的世界 08/04 08:35
267F：推 jjam: 都是用棒球迷角度看事情 自然是哪理都要有大巨蛋 08/04 08:37
268F：→ EDFR: 能搞到兩個球隊做不下去的也只有高雄了吧.. 08/04 08:38
269F：→ jjam: 誰都嘛 看球想吹冷氣又不想舟車勞頓 08/04 08:38
270F：→ chiz2: 很多飯店笑了，平常養蚊子 08/04 08:39
271F：噓 dodobaho: 雲高雄人 告訴你啦 都會公園夠大了 合乎你所有條件 08/04 08:39
272F：推 twitch5566: 政府跟商人不是傻子，能賺錢就會蓋。賠錢貨就不會蓋， 08/04 08:43
273F：→ twitch5566: 吹的多頂，唱的多衰都沒用。吵那麼多，成王敗寇幾年後 08/04 08:43
274F：→ twitch5566: 就知道 08/04 08:43
275F：推 tcc1210: 一樣用BOT招商就知道有沒有市場了 廠商認為會賺錢就會投 08/04 08:44
276F：→ tcc1210: 資 08/04 08:44
277F：推 liebestraum: 台北人也支持高雄有巨蛋，不用太大顆沒關係，但是看 08/04 08:45
278F：→ liebestraum: 球體驗好，絕對可行 08/04 08:45
279F：→ ken720331: 高雄錢沒有少拿捷運也都蓋了，數據會說話，錢，人口， 08/04 08:48
280F：→ ken720331: 年齡 未來發展性都要算進去，30年前的口號到現在還在 08/04 08:48
281F：→ ken720331: 喊，到底是有多可悲 08/04 08:48
282F：推 Eric0605: 支持南部巨蛋啊 但量體野心真的不要太大 08/04 08:49
283F：→ Eric0605: 舉例來說電影票房 雙北直接佔全台灣50% 08/04 08:49
284F：→ Eric0605: 消費能力和人口數量還是差很多的 08/04 08:49
285F：推 kenro: 北部是千萬人口的地區，票房和消費真的不是其他地能比 08/04 08:51
286F：推 kenro: 但中南部真的可以建3萬人的蛋，且要有捷運站 08/04 08:53
287F：推 camby909: 市中心才是大巨蛋真的能立足的重點 08/04 08:56
288F：→ camby909: 一堆人平常生活圈都會到的地方，本來就比較好吸引非棒球 08/04 08:56
289F：→ camby909: 迷 08/04 08:56
290F：噓 nyybos8812: 高雄運量蠻不錯的啊 不想某捷運說一條要屌打高捷 結 08/04 08:59
291F：→ nyybos8812: 果沒人搭 好不容易有人搭就被開去撞死 可憐 08/04 08:59
292F：→ nyybos8812: 媒體的確對南部很不友善啊事實啊 08/04 08:59
293F：推 penny2k1: 消費撐不撐的起來我很懷疑 08/04 09:10
294F：→ gourmet7: 是因為不是綠色執政才被看衰 08/04 09:10
296F：推 yj860318: 高雄人的爸爸想不想蓋而已 沒有不能蓋 08/04 09:16
297F：推 metoarch: 在ptt只要看到高雄就酸的情形這麼明顯，不相信你可 08/04 09:17
298F：→ metoarch: 以裝傻看不到啦，高雄酸講道理講不贏就說人自卑， 08/04 09:17
299F：→ metoarch: 只是得了便宜又賣乖 08/04 09:17
300F：推 strikesout: 台中也一起拉過來討論 說不定更多人感興趣在台中蓋 08/04 09:18
301F：→ strikesout: 畢竟離台北高雄都差不多距離 08/04 09:18
302F：推 strikesout: 對台灣長遠發展更加有利 至於高雄 先搞個類似台南的 08/04 09:20
303F：→ strikesout: 棒球園區比較適合 08/04 09:20
304F：推 davidex: 蓋下去又民營 會不會像高捷那樣冷氣不想開啊 08/04 09:21
305F：推 carson1997: 蓋百貨會被酸很不方便 08/04 09:21
306F：推 metoarch: 我高雄人一直都有說目前只支持球團發起的新球場規 08/04 09:22
307F：→ metoarch: 劃，那些一下子富爸爸、一下子擔心免場租，搞不懂 08/04 09:22
308F：→ metoarch: 你們這麼想要高雄市政府蓋的點在哪耶 08/04 09:22
309F：推 metoarch: 高雄捷運以外的地方捷運沒有人搭，媒體也不會報導 08/04 09:26
310F：→ metoarch: 啊，高雄捷運盈餘了媒體也不會讓你知道呀 08/04 09:26
311F：→ EDFR: 還要搞亞太那種球場喔.. 熱的要死又偏僻真的會有人？ 08/04 09:27
312F：→ utn875: 台中才是第二蛋更適合的地點，高雄拿補助已經最高了，先 08/04 09:31
313F：→ utn875: 去治水吧 08/04 09:31
314F：→ iwinlottery: 台灣夏天沒有巨蛋根本不能打 08/04 09:32
315F：噓 nyybos8812: 那台北光一個午後雷陣雨就能淹水的城市484乾脆不要拿 08/04 09:33
316F：→ nyybos8812: 補助款了 08/04 09:33
317F：推 macair: 看看高雄車站的發展，一旦被發現這個東西有賺頭，旁邊的人 08/04 09:36
318F：→ macair: 插手插腳想搞的太多了，你一個車站蓋了20年還在想著改設計 08/04 09:36
319F：→ macair: ，給你找到地要蓋蛋是不是也要邊蓋邊改？ 08/04 09:36
320F：推 zaq1qwer: 總結… 20年後繼續吵沒有巨蛋 08/04 09:39
321F：推 metoarch: 某su還在詭辯什麼大眾運輸使用率不高就不能蓋在市 08/04 09:39
322F：→ metoarch: 中心XD，觀眾人數比大巨蛋還多的世運疏運都已經證 08/04 09:39
323F：→ metoarch: 明給你看了高捷的疏運能力，你要一直忽略是你的事 08/04 09:39
324F：推 CrossroadMEI: 所以之後每場比賽都要搭配免場租的大咖演唱會再開 08/04 09:50
325F：→ CrossroadMEI: 打嗎？ 08/04 09:50
326F：噓 nyybos8812: 新加坡：我還送錢喔 08/04 09:53
327F：推 Kunimoto: 高雄很多地 不用動到拆球場 08/04 09:57
328F：→ albert0208: 你要不要算算北北基桃多少人 養得起? 08/04 09:57
329F：推 purin820611: 看到高捷運量不錯就笑了 當初的規劃報告可是預測今年 08/04 10:02
330F：→ purin820611: 的運量會有45萬呢 08/04 10:02
331F：推 cuhappy: 好奇之前唱衰台北蛋打不起來的人，之前也說高雄不需要蛋 08/04 10:02
332F：→ cuhappy: ，有時候帶風向的步調真的很亂，幾個月就又換了 08/04 10:02
333F：噓 nyybos8812: 中捷說要屌打高捷的 結果呢？笑死 08/04 10:04
334F：→ nyybos8812: 爛到還輸輕軌 08/04 10:04
335F：推 purin820611: 中捷明明就比輕軌多 不要亂講好嗎 08/04 10:06
336F：推 cuhappy: 我也是反對蓋中捷，弄到後來只有出現廢死殺人犯才比較有 08/04 10:08
337F：→ cuhappy: 曝光度 08/04 10:08
338F：推 THKLuga: 不可能，大巨蛋可以狗20年，同樣狀況高雄2年就被藍白噴 08/04 10:08
339F：→ THKLuga: 到拆掉了。除非球團自己蓋，溢價跟政府買地或租地，不然 08/04 10:08
340F：→ THKLuga: 都會被噴圖利然後很快被網軍洗到停建 08/04 10:08
341F：推 meta41110: 這文就不回了戰南北哈哈現在的南哈哈哈哈哈0.0 08/04 10:09
342F：→ meta41110: 連水溝都清不好0.0 08/04 10:10
343F：噓 nyybos8812: 中捷12/31運量輸輕軌 連結捷運版有 自己可以去看 08/04 10:11
344F：→ meta41110: 對了你有沒有想過台中蓋服務範圍不止包含中南還包含中 08/04 10:12
345F：→ meta41110: 北蓋在南部北部假日真的想下去0.0 08/04 10:13
346F：推 purin820611: 笑死 明明日均運量每個月都是贏的 硬要抓一個極值說 08/04 10:16
347F：→ purin820611: 輸了 08/04 10:16
348F：推 tello: 寧可加軍費也沒必要再蓋一顆蛋，不符效應。南部人口都外移 08/04 10:22
349F：→ tello: 了 08/04 10:22
350F：→ nyybos8812: 中運量還能有幾天輸輕軌喔 真的超廢XD 08/04 10:23
351F：→ nyybos8812: 日均都快追上了 中捷加油好嗎 08/04 10:24
352F：推 liaoeddie: 信義區下個大雨就淹了台北不清水溝嗎 08/04 10:24
353F：噓 princeguitar: 中部人為什麼要跑去高雄 看台中人沒有嗎 08/04 10:29
354F：推 jueihsinlin: 北中南各一個，不然這種鬼天氣太熱了 08/04 10:29
355F：推 niniikoski: 台中一直低調穩健發展，也不會自卑玻璃心四處搞情勒 08/04 10:30
356F：→ niniikoski: ，最期待巨蛋及高鐵娛樂城提早完工 08/04 10:30
357F：推 nyybos8812: 有低調嗎看看人口畜生XD 08/04 10:31
358F：推 lsp33: 您這種講法，當初青埔就蓋不起來了 08/04 11:12
359F：推 foxey: 事實就是這樣 高鐵捷運一定要有+複合商業設施一起做 08/04 11:14
360F：推 ms0741702: 乾脆全台灣都蓋蛋好了 08/04 11:23
361F：推 tue678: 但目前只敢在放假前一天 和假日在巨蛋比賽 說明對平日進 08/04 11:25
362F：→ tue678: 場沒有信心 看明年有哪隊打一場平日試水溫 08/04 11:25
363F：→ tue678: 中捷只有一條耶 當初高捷兩條運量初期也很差 是忘記了 08/04 11:26
364F：→ tue678: 拖累其他縣市蓋捷運計畫 不就是高捷運量拉不起 中央開始 08/04 11:27
365F：→ tue678: 審慎評估 08/04 11:27
366F：推 superww: 大巨蛋就是個美麗的意外 放在現在 不覺得有政治人物能頂 08/04 11:31
367F：→ superww: 著比大巨蛋更巨量的酸言酸語和質疑 敢核定在你說的這種 08/04 11:31
368F：→ superww: 條件的地方 用那麼大片土地蓋巨蛋 08/04 11:31
369F：→ ryanpiggy: 怎麼可能飯店蓋一堆在巨蛋旁 巨蛋又不是天天有比賽 08/04 11:46
370F：推 kmkr122719: 翻譯:台北有,我有要有,養不養得起是另外一回事 08/04 12:09
371F：→ kmkr122719: 打錯,是"我也要有" 08/04 12:09
372F：→ kmkr122719: 人口基數/消費力差這麼多 08/04 12:12
373F：→ john2355: 高雄地那麼大 政府有沒有心而已 08/04 12:14
374F：噓 usercode: 這麼好賺那辜董怎麼不場場排大巨蛋？台鋼怎麼不多來巨 08/04 12:15
375F：→ usercode: 蛋打？不就預期平日會虧錢 08/04 12:15
376F：→ Magicbears: 提到實話就有人在跳針說酸高雄，難怪能用免場租來欺騙 08/04 12:20
377F：→ Magicbears: 社會XD 08/04 12:20
378F：噓 MeeToo: 非常破的見解 看來又是一群蛋黑 08/04 12:33
379F：推 s985332: 高雄可以先把治水工程跟登革熱防治做好嗎？ 08/04 12:47
380F：推 occlumency3: 說高雄演唱會有不收租餘裕，今天就剛好有新聞出來入 08/04 12:48
381F：→ occlumency3: 不敷出被監察院提出檢討XD 08/04 12:48
382F：推 lilinnnnnn: 淹水先處理吧 08/04 12:55
383F：噓 deryulee: 鍵盤專家好多，哪來的自信XD 08/04 12:57
384F：推 mainsa: 大巨蛋那塊不管蓋什麼都是賺爛 蓋巨蛋就算只是小賠跟其他 08/04 13:29
385F：→ mainsa: 大賺的設施相比也都能是虧爛 是台北市犧牲自己利益才蓋的 08/04 13:29
386F：→ mainsa: 出來 不然那個地直接標售賣幾百億沒啥問題吧 為了弄出巨 08/04 13:29
387F：→ mainsa: 蛋直接把精華地送給財團用才能換得巨蛋 08/04 13:29
388F：→ samnpc: 歷史果然一直重演，上一次就是每個縣市都要有機場 08/04 13:42
389F：→ angel902037: 大巨蛋貴是貴的也才160億，旁邊延伸的園區是400億阿 08/04 14:03
390F：→ angel902037: 沒有旁邊園區，財團也不會想下標吧 08/04 14:07
391F：推 r3479zx873: 巨蛋也不一定要在高雄，台南沙崙那塊地超大塊，高雄嘉 08/04 14:42
392F：→ r3479zx873: 義高鐵一站就到，台南就沙崙線或開車，現在還有三井在 08/04 14:42
393F：→ r3479zx873: 旁邊 08/04 14:42
394F：→ GeoffreyG: 高捷現在運量還是跟預估有很大落差 08/04 14:57
395F：→ GeoffreyG: 不到預估的一半 08/04 14:57
396F：→ GeoffreyG: 有比初期好而已 08/04 14:58
397F：→ GeoffreyG: 加上輕軌也才北捷一成到兩成的運量 08/04 14:58
398F：→ GeoffreyG: 根本沒有可比性 08/04 14:59
399F：→ suzhou: 高捷當初三節編組 明明有寫最終要全車編組的耶 08/04 15:09
400F：→ suzhou: 但為何通車至今完全沒有全車編組消息 就是運量還沒起來啊 08/04 15:10
401F：→ suzhou: 這個錯誤規劃 導致後來連北捷應該設計高運量的也被降 08/04 15:11
402F：→ suzhou: 國發會現在就是拿高捷這個來卡各縣市提的評估 08/04 15:12
403F：推 CrossroadMEI: 因為高雄捷運 搞得台中捷運被迫先玩公車里程免費把 08/04 15:40
404F：→ CrossroadMEI: 運量養出來之後才能核定後續的路線 08/04 15:40
405F：推 tue678: 台中就是被卡到的那個縣市 捷運就只肯先給跟高鐵有連結 08/04 15:41
406F：→ tue678: 綠線 08/04 15:41
407F：推 tue678: 藍線要先用brt培養運量 但因為當時市長趕時程完工 很多 08/04 15:44
408F：→ tue678: 沒有完善 後來又改成現在公車專用道 但運量是真的有 08/04 15:44
409F：→ tue678: 培養起來 藍線也終於核定了 08/04 15:44
410F：推 suzhou: 所以才說 經過十幾年 高雄現在公車還是沒跟捷運拉起來 08/04 15:55
411F：→ suzhou: 捷運一直蓋 但公車路網還是不夠 08/04 15:55
412F：→ suzhou: 當在那邊喊為什麼台北可以時 高雄真的要先弄好交通啊 08/04 15:56
413F：→ suzhou: 老實說 台北公車雖然問題還很多 但已經屌虐桃園以南 08/04 15:57
414F：推 JoSue: 立德拆掉拿去賣，然後高雄巨蛋蓋夢時代那邊空地（？ 08/04 16:30
415F：→ GeoffreyG: 北捷日運量兩百萬 08/04 17:49
416F：→ GeoffreyG: 高捷加上輕軌大概日均25萬 08/04 17:50
417F：→ GeoffreyG: 真的完全沒有可比性 08/04 17:50