作者polanco (polanco)
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標題[新聞] 電子好球帶最快明年春訓試行 問題卡在好
時間Wed Jul 17 09:46:20 2024
電子好球帶最快明年春訓試行 問題卡在好球帶定義
大聯盟主席Rob Manfred今天表示，目前在3A針對電子好球帶所做的測試有「實質進展」。
如果大聯盟層級的比賽要從2026年球季開始使用電子好球帶，明年春訓就必須開始試行。
Manfred表示現在電子好球帶主要問題在於關於好球帶定義的技術性問題「我們需要在2025
年春訓做測試，看看能不能解決這些問題，
讓2026年實施成為可能。至於會不會就在那年實
施？我現在還不敢斷言。」
好球帶定義問題，例如網路上常見人類球員、裁判不會覺得是好球的球路，在系統中會擦到
好球帶而被判好球。
去年3A的電子好球帶實驗，採取1周6連戰有3場完全使用電子好球帶判決，有3場採用挑戰制
，只在提出挑戰時檢視電子好球帶。不過今年大聯盟在3A拋棄全電子好球帶制，只實施挑戰
制，2聯盟的差別是單場挑戰次數2次或3次。
Manfred表示，
目前為止球員對於挑戰制的回饋都是「百分之百正面」，也指出電子好球帶
系統的準確率可以達到百分之1吋（0.0254公分），對於投球路徑的追蹤也是「完美」，但
這套系統還不能馬上在大聯盟使用。
對於電子好球帶的實施，大聯盟球員工會會長Tony Clark表示球員之間其實有歧見：「
有人
是對這完全沒興趣，有人是就連挑戰制度都覺得有問題，因為好球帶本身要怎麼認定，還有
系統的穩定性，如果球場網路斷了，或者有技術問題時該怎麼辦。我們看到了這些問題，儘
管是在小聯盟球場，我們不想要在大聯盟球場實施時，問題比答案多，影響到當天的比賽與
相關判決。」
https://tsna.com/article/91778
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1F：→ a5687920: 好球帶不能挑戰吧 如果電腦判跟人判的不一樣要聽誰的? 07/17 09:47
2F：→ b99202071: 電腦的 07/17 09:47
3F：推 bdgnrd0103: 打者可能覺得人判對他們比較有優勢 07/17 09:49
4F：→ zxc906383: 挑戰制度就是看電腦的啊 07/17 09:52
5F：推 guns: 如果故障怎麼算？ 07/17 09:53
6F：噓 DoncicInPTT: 如果故障是維持裁判阿 就如同挑戰制度一樣 怎麼沒人 07/17 09:54
7F：→ DoncicInPTT: 說因為挑戰中心故障就不開放挑戰 07/17 09:54
8F：推 Aaronko: 挑戰制度是人判，有異議再提出挑戰吧 07/17 09:55
9F：推 AAaaron: 不先在二軍試辦嗎？感覺爭議會很多誒... 07/17 09:55
10F：→ AAaaron: 不知我們的電子好球帶會根據打者身材和姿勢調整高低嗎? 07/17 09:56
11F：→ AAaaron: 抱歉喔，以為是中職 07/17 09:56
12F：推 Lattendue: 給每個裁判賽前給參數設定感覺更不可能吼xd不然看這麼 07/17 09:56
13F：→ Lattendue: 久，好球帶再變形只要對兩邊都是一致的就也不太會吵 07/17 09:56
14F：→ AAaaron: 想說也太快了 XD 07/17 09:56
15F：→ Romulus: 3A就是二軍啊在說啥 = = 07/17 09:59
16F：→ AAaaron: 就..只看標題就先回了，以為在講中職.. 07/17 10:01
17F：→ aalittle: 時間問題 07/17 10:06
18F：推 joshtrace: 最好笑的是MLB運行百年，好球帶居然從來不是方形 07/17 10:07
19F：推 starchiang: 這套系統中職應該玩不起來，太貴了 07/17 10:08
20F：→ joshtrace: 目前數據分析主審的好球帶都是圓形而非規則所說的方形 07/17 10:08
21F：推 cesuya: 可以做盲測實驗，不告訴球員這場是人判還是電腦判，收集意 07/17 10:18
22F：→ cesuya: 見反饋。 07/17 10:18
23F：推 GhostShadow: 這樣算是將錯就錯的概念嗎 反正大家習慣了 07/17 10:19
24F：推 pollux945: 定義很重要嗎？先推下去有問題再解決就好 07/17 10:22
25F：推 Lasman: 人類的視覺為主吧，投打主審球迷都人類，看過去好球帶就 07/17 10:25
26F：→ Lasman: 長那樣，機械硬要定義正確方型，投打也難適應吧 07/17 10:25
27F：噓 ericinttu: 是被肉眼裁判教到壞掉的好球帶八 太正確的反而不習慣 07/17 10:25
28F：推 supahotfire: 足球可以，我們棒球也可以 07/17 10:35
29F：推 stu25936: 挑戰制度就好啊 07/17 10:36
30F：→ benboy: 已經定義擦到0.01吋就是好球 剩下就是適應了? XD 07/17 10:37
31F：推 AAaaron: 我覺得至少有1/4顆球在好球帶才算好球吧.. 07/17 10:40
32F：→ AAaaron: 或是應該說..球的圓心要在好球帶才算好球，會不會較簡單 07/17 10:41
33F：→ ccl007: 人類習慣掉在地上都不太會判好球 好球帶立體空間概念 07/17 10:44
34F：→ shifa: 那就改規則啊 07/17 10:48
35F：→ shifa: 電子好球帶就是follow規則做出來的 要argue電子好球帶的好 07/17 10:50
36F：→ shifa: 球打不到 如果不是判定技術問題 是定義問題 那就是要修改 07/17 10:50
37F：→ shifa: 規則 07/17 10:50
38F：推 AccLaborGo: 用挑戰制可以糾錯明顯誤判就好，規則好球帶的邊角好 07/17 10:54
39F：→ AccLaborGo: 球平常被誤判成壞球也沒人在意 07/17 10:54
40F：推 nedsonyy: 開放挑戰好球帶就好了吧...那個也不用看很久 07/17 10:57
41F：推 jj75520: 擦到一點點就能判好球的話 真的需要適應 07/17 10:58
42F：推 gatimercy: 立體空間的好球帶也不是方形，而是本壘板正上方的15邊 07/17 11:17
43F：→ gatimercy: 體 07/17 11:17
44F：推 cooldidi500: 就跟打電動一樣 大家開始找BUG 投魔球 07/17 11:24
45F：推 smena: 目前看來韓職的電子好球帶也不是完整再現浮動五角柱，可能 07/17 11:33
46F：→ smena: 韓職影響力沒這麼高市場反應沒這麼大，但大聯盟一個判決就 07/17 11:33
47F：→ smena: 天與地的情境聯盟也不想把本來主審該扛的事情挪來自己的系 07/17 11:33
48F：→ smena: 統扛吧 07/17 11:33
49F：→ dgq75148: 現在真人判決，一場也就幾顆離譜爭議球，用挑戰制彌補就 07/17 11:40
50F：→ dgq75148: 行了，何必需要全改好球帶讓所有球員跟裁判重新適應 07/17 11:40
51F：推 smena: 真正會挑戰的肯定是關鍵擦邊球，這本來主審說了算改成電子 07/17 11:47
52F：→ smena: 就是聯盟出來扛 07/17 11:47
53F：→ smena: 也就是擦邊球你雖然憤憤不平但既然長久來都不給挑戰你也就 07/17 11:49
54F：→ smena: 暴動不起來，現在讓電子去定生死就是聯盟要出來打破這個本 07/17 11:49
55F：→ smena: 來壓得著各方的慣例 07/17 11:49
56F：推 wrvuxci: 覺得挑戰制還是有點怪，如果是因為電子好球帶跟實務的不 07/17 12:21
57F：→ wrvuxci: 同，那挑戰制不就會演變成關鍵時刻的好像帶跟平常好球帶 07/17 12:22
58F：→ wrvuxci: 不一樣 07/17 12:22
59F：推 bryanma: 要聽誰的，足球網球怎麼沒聽過這種問題 07/17 12:26
60F：→ Kydland: 足球也有在檢討VAR 07/17 12:34
61F：推 x4068: 內建金達AI 重新定義strike zone 07/17 12:34
62F：→ Kydland: 這問題我很早就說過了 要回去探求好球帶是怎麼來的 好球 07/17 12:44
63F：→ Kydland: 帶從一開始的設計角度就不是從投手出發 而是打者 好球帶 07/17 12:44
64F：→ Kydland: 不是投手投出好球的範圍 而是打者可以攻擊的範圍 這是一 07/17 12:44
65F：→ Kydland: 開始設計好球帶的由來 很多人都忽略了這個歷史脈絡 他不 07/17 12:44
66F：→ Kydland: 是為了投手 而是為了打者 這就是為什麼好球帶會隨著打者 07/17 12:44
67F：→ Kydland: 身高調整 而不是一個固定的區域 因為是站在打者角度思考 07/17 12:44
68F：→ Kydland: 的 打者可以攻擊的範圍 所以 電子好球帶有一個最大的問 07/17 12:44
69F：→ Kydland: 題是 極度削角的球路會被判定成好球 我講的不是邊邊角角 07/17 12:44
70F：→ Kydland: 的好球 而是極度削角而只因為有觸碰到好球帶而被判定成 07/17 12:45
71F：→ Kydland: 好球 這就失去了 所謂好球帶的原理 好球帶是為了打者攻 07/17 12:45
72F：→ Kydland: 擊 不是設計給投手 這種極度削角好球並不是所謂打者可以 07/17 12:45
73F：→ Kydland: 攻擊的好球帶範圍 這就是電子好球帶在邏輯上犯下最大的 07/17 12:45
74F：→ Kydland: 問題 因為他完全扭曲了 所謂的好球帶的脈絡 而變成了 站 07/17 12:45
75F：→ Kydland: 在投手角度的好球帶 就像足球的越位 為什麼要有越位？因 07/17 12:45
76F：→ Kydland: 為就是避免攻擊方球員處於有利位置取得進球 所以這就是 07/17 12:45
77F：→ Kydland: 為什麼引進VAR後有這麼多爭議的原因 VAR抓到很多越位根 07/17 12:45
78F：→ Kydland: 本就是體毛越位 衣服越位 這些越位情形 根本不構成所謂 07/17 12:45
79F：→ Kydland: 攻擊方球員處於有利位置的定義 膝蓋 腳掌 身體的越位 這 07/17 12:45
80F：→ Kydland: 些才會影響 而不是體毛和衣角 VAR引進後 完全扭曲了越位 07/17 12:45
81F：→ Kydland: 的定義和他的由來 從攻擊方角度扭曲到防守方的利益 07/17 12:45
82F：噓 ericinttu: 你說電子好球帶扭曲了打者可以攻擊的好球帶 07/17 12:55
83F：→ ericinttu: 那肉眼人工就不會有嘛? 07/17 12:55
84F：推 hellowings: 我也同意樓上現在VAR在越位抓的過於嚴格 07/17 13:17
85F：→ hellowings: 那種衣服邊角穿過去跟得利一點關聯都沒有也算越位 07/17 13:18
86F：→ hellowings: 有些根本只是風吹或者一個擺動就變成越位 太過頭了 07/17 13:18
87F：推 hellowings: 電子好球帶要搞我也覺得判定上要全體搞清楚 07/17 13:20
88F：→ hellowings: 像VAR體毛越位的我覺得對打者太不利 07/17 13:21
89F：推 smena: 最好的情況是訓練一個AI主審根據當下的狀況變形好球帶，但 07/17 18:08
90F：→ smena: 餵養一個ai和訓練一個智人主審哪個比較服眾就很難說了 07/17 18:08
91F：→ smena: 但可以肯定的是如果把體毛越位也寫死在好球帶投打的訓練方 07/17 18:09
92F：→ smena: 式就會大不同了 07/17 18:09