作者AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)
看板Baseball
標題[分享] 為什麼我們不該使用捕手防禦率
時間Tue Jul 9 12:40:58 2024
https://note.com/onepointzerotwo/n/neadd9acf7935
現在已經可用賽博計量來數據化棒球的表現,但還是存有無法解開的謎,
「捕手領導能力」就是其中一部份。在棒球界,野村克也(南海等)、
古田敦也(養樂多)、谷繁元信(中日等)都是享有絕佳領導能力的捕手。
但是賽博計量卻無法講他們的領導能力可視化,不過在此情況下有些人
會用捕手防禦率來評估捕手的能力。
前週,球評村田真一就用了捕手防禦率來評論讀賣巨人的捕手,他對岸田
行倫大為讚賞,認為他有搶先發的實力。
但在賽博計量學裡,捕手防禦率並不被重視,甚至被認為不該使用它,
為什麼呢?
首先提出這概念的是1989年德州遊騎兵的分析師Craig Wright,他在著作
「The Diamond Appraised」發表了捕手防禦率這觀點,所以這並非是新的觀念。
然而賽博計量學卻不重視這種評價方法,為什麼?
1.投手能力
捕手防禦率很大原因取決於與哪位投手搭配,如果該捕手都與王牌投手搭配
,而其他捕手卻與其他輪值投手搭配,那捕手防禦率自然有所不同。
若要排除這種差異,那就要以同一投手為基準點才不會有偏差。
2.捕手間的差異不明顯
當然過去也有做過上述分析,2000年Keith Woolner發表過過一項分析,通過
同一投手與隊內不同捕手搭配的成績,試圖發現是否有所影響。這項分析從
1981-1997年間,捕手與投手搭配超過100局的6347組數據,只檢測「捕手能力」
,只專注在打席結果。
但儘管如此也沒發現有顯著差異,因此在賽博計量學裡,捕手防禦率是不受重視的。
透過分析,同一投手與不同捕手搭配,捕手防禦率最多差異也只有0.01。
Woolner還指出,不同年份的捕手防禦率並沒有什麼相關性,高三振率的投手
隔年通常也是維持了高三振率,這些指標強烈反映的投手能力。
Woolner的分析指出捕手的成績,跨年並沒有所謂的連續性。
此外也有樣本數不足的問題,Woolner的分析用捕手與投手搭配100打席為基準,
這種小樣本容易受許多隨機因素的影響,但若增加打席數,符合條件的投補搭檔
則變的有限,難以確保可用的樣本數。
總結,捕手防禦率受投手能力影響大、捕手間差異不明顯、跨年度無連續性、
以及樣本數不足問題,所以這數據在賽博計量學裡不受重視。
3.防禦率這個數據的盲點
不僅是「捕手防禦率」,賽博計量學對「防禦率」這數據本身也不甚重視。
這個指標深受球隊本身守備能力影響。撇除投手解決打者,球隊守備能力左右
了出局還是不出局,防禦率深受影響這點也是眾所周知的,捕手防禦率也會
碰到這些問題,為了評測特定球員的貢獻而依賴其他球員的表現,這種評價
方式並不恰當。
為了消除防禦率產生的盲點,賽博計量學用了DIPS(Defense Independent
Pitching Statistics),這指標評價了投手可以完全控制的數據,如三振、
四壞、全壘打,而非依賴守備表現。
總結來說,捕手防禦率過於依賴投手與守備方的表現,這無法反映出捕手能力,
賽博計量學更重視的是DIPS,可以更客觀評價投手表現。
4.配球不只是捕手的責任
在賽前,幾乎所有球隊都會進行投補會議,制訂針對每位打者的策略。
這些策略基於事先收集的數據,由投手、捕手、分析員、計分員共同決定。
雖然比賽時是由捕手下暗號,但這一過程涉及了許多球隊內部人員,當然也
包括投手,這可說是一場團體戰。
以上這些非捕手因素影響了所謂捕手防禦率的客觀性,但即便如此賽博計量學上
仍不斷針對這塊研究。
DeltaGraph的分析師道作曾發表過分析,他分析了2018-2022(2020除外)日職
12支球隊正捕手與其他捕手的成績差異,他試圖找出捕手領導能力的差異,
但結果顯示差異極小且沒有再現性。
捕手防禦率不足以評估捕手的領導與配球能力,應避免使用該數據來評價捕手。
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1F:推 abc33211: 如果內文為真,這樣某球種大仙沒辦法捧一踩一耶 07/09 12:44
2F:推 Puye: 結論就是投球還是看投手本身 捕手影響微乎其微 07/09 12:50
4F:→ AisinGioro: 不過拿捕手防禦率來講的人還是很多 不管台灣還是國外 07/09 12:53
5F:推 ddkkz2003: 黑羽樓: 07/09 12:54
6F:→ LiebeLion: 主要是無法客觀量化呈現 07/09 12:57
7F:推 karta328: 我記得哪部好像有提到 捕手第一重要的是配球 07/09 12:57
8F:推 Werth: 捕手防守還是重要基本功 再上去就看有點什麼技能 07/09 13:00
9F:推 KevinLow: 配球配得好感覺也很難數據化 07/09 13:06
10F:推 catsondbs: 好詳細 07/09 13:06
11F:推 ericinttu: 福來喜表示: 07/09 13:07
12F:→ TWKaner: 不過台日還是有些人會信 07/09 13:09
13F:→ jones520520: 幫我叫葉丁仁來投球 07/09 13:10
14F:推 CK37: 配球本來就相當結果論 大概只有上帝視角才能真的判斷捕手配 07/09 13:14
15F:→ CK37: 球好壞 07/09 13:14
16F:推 Atkins13: 就連阻殺都有投手的成分了 盜壘常常是盜投手的壘 07/09 13:20
17F:推 kasim65: 中職情況是 捕手配了球 投手多數沒辦法控到要的位置吧 07/09 13:21
18F:→ kasim65: 但論配球 會配跟不會配也真的差很多 拿阿福跟其他捕手比 07/09 13:22
19F:→ kasim65: 要不是卡洋將身分 阿福絕對有能力在任何一隊當先發捕手 07/09 13:22
20F:推 Alexander13: 這種數據本來就不夠嚴謹 07/09 13:46
21F:推 BraveCattle: 同一個投手配不同捕手的數值應該多少有價值吧? 07/09 13:46
上面有講差異小且無再現性
22F:推 fetoyeh: 這數據就是某些捕手黑拿來罵人的依據 07/09 13:47
※ 編輯: AisinGioro (36.229.179.70 臺灣), 07/09/2024 13:48:33
23F:推 fetoyeh: 捕手能力絕對有差別 但不是單用掉不掉分來評價 07/09 13:50
24F:推 nyybronx: 不意外,配球本來就不是捕手一人決定,還在怪捕手配球 07/09 13:52
25F:→ nyybronx: 的人是思維沒更新的想法。 07/09 13:52
26F:推 nyybronx: 而且現在投手主導配球的情況也越來越多,叫捕手扛全部配 07/09 13:56
27F:→ nyybronx: 球責任跟本是很奇怪的事。 07/09 13:56
28F:推 easton123: 拿一個最大變量不是捕手的數據來衡量捕手就很怪 07/09 13:58
29F:推 cloudyheart: 配球其實是被動的 07/09 13:59
30F:→ easton123: 這數據頂多能看不同投捕配合的效益吧 07/09 14:00
31F:→ easton123: 畢竟棒球投捕是有合不合的問題的 07/09 14:00
32F:推 cloudyheart: 投手的狀況、打者的狀況、守備的站位、場上的局勢等 07/09 14:04
33F:→ cloudyheart: 等,太多因素影響配球這件事,所以說配球常常是被動 07/09 14:04
34F:→ cloudyheart: 的。能主動配出一場球,當天的投手就是賽揚上身。 07/09 14:04
35F:推 jeff1013: 最神奇的不就世界的小林有幾年wRC+是負的 07/09 14:08
36F:→ MACOTOBANK: 以指叉球為武器的投手搭蓋飯捕手,這應該要先幹總仔 07/09 14:08
37F:推 thindust: 捕手有差大概就差在偷好球的能力 就是手套的尾勁 07/09 14:09
38F:→ jeff1013: 結果還是一堆人嘴原冰他然後用大城 07/09 14:09
39F:→ jeff1013: 今年開季配小林的投手也的確有幾個說跟他配比較好 07/09 14:09
40F:→ jeff1013: 但看到一堆人說啥是他也用小林我就覺得超神奇 07/09 14:10
41F:推 liusim: 結果只是體感而已~ 07/09 14:58
42F:推 Arens5566: 因為投手能力才是重點,過去幾年一直看到瞎吹福來喜的 07/09 15:54
43F:→ Arens5566: 言論,頭很痛 07/09 15:54
44F:→ shifa: 其實 更多人看的不是捕手防禦率 是捕手勝率 而且看的不只 07/09 16:18
45F:→ shifa: 配球還有引導能力 跟穩定感 這種玄之又玄的東西 07/09 16:18
46F:推 Tokuseki: 美國都投手自己配球 才會無法再現吧 07/09 20:51
47F:推 dicky2003: 在台灣第一個被算捕手防禦率的叫高志綱 07/09 22:44